Ubuntu-fr

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Etant donné que tu es reparti pour un tour et que tu me cites/parles de moi à nouveau.

Concernant godverdami et toboggan, là les choses sont différentes. Il leur arrive de recourir à leur expertise professionnelle pour argumenter. Très bien. Ce peut-être utile et même très intéressant dans un débat et jusqu'à un certain point.  Mais pas au point de prétendre de détenir des vérités absolues dans tous les domaines à partir de ces seules expertises professionnelles. Car là on passe aux discours d’autorité.

C'est faux.

Si tu es vraiment médecin IRL, le genre de diagnostic que tu te permets d’établir ici au pied levé - sous couvert d’anonymat ne l’oublions pas - dans un forum non spécialisé, et qui plus est dans le topic d’un forum complètement inapproprié pour ce genre de démarche, au mieux témoigne d’une légèreté inacceptable  de ta part, au pire d’un abus d’autorité complètement déplacé.

Ce qui est clairement un mensonge de plus, puisque je n'ai justement établi aucun diagnostic. A moins que tu ne connaisses par le sens du mot diagnostic. Le terme de schizophrénie a été écrit par lamawalrus (que l'on voit dans ma citation et qui l'a ensuite édité) et j'ai simplement dit qu'il était exagéré. Il n'y a là aucun diagnostic.
De plus nous ne sommes pas dans une relation soignant soigné et tu n'es pas mon patient donc ton couplet législatif sur le code de déontologie ne tient pas une seconde... en termes de légalité. C'est même parfaitement ridicule et ça montre encore une fois que tu n'a rien compris à ce que tu cites. Je te mets donc les points sur les i : le consentement aux soins n'est exigible que s'il y a décision de soin (ou de non soin dans le cadre de l'abstention thérapeutique) dans le cadre du colloque singulier médecin/patient. Elle est pas bien foutue cette loi ?

Bien évidement tu t'es ensuite bien gardé de remonter assez loin dans la discussion pour ne pas citer les messages extrêmement condescendants et agressifs de ta part qui ont précédé celui qui m'a amené à te dire d'aller prendre l'air en date du 03/11/2019 à 12h05
Donc juste pour rafraîchir ta mémoire sélective, tu as commencé ton petit job le 29/10/2019 à 10h46 (soit 5 jours avant) : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22170393 et tu as poursuivi les jours d'après.

Bref, je pense que tout ça est assez malhonnête intellectuellement et que tu tentes à nouveau de te victimiser pour faire oublier tes turpitudes.

GR 34

Re : La p'tite heure du café philo

pour faire oublier tes turpitudes.

Turpitude
   
    Laideur morale, ignominie qui résulte d'un comportement honteux.
    Action, parole, pensée honteuse, infamie.

Synonymes :

    abjection - déshonneur - honte - ignominie - infamie

---

Karantez-vro...  Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

pour faire oublier tes turpitudes.

Turpitude
   
    Laideur morale, ignominie qui résulte d'un comportement honteux.
    Action, parole, pensée honteuse, infamie.

Synonymes :

    abjection - déshonneur - honte - ignominie - infamie

Ah tu es venu remettre de l'huile sur le feu. L'odeur du sang peut être ?

Mais turpitudes est ici employé au pluriel :
https://www.cnrtl.fr/definition/turpitudes

Cela dit, la déformation des propos d'autrui, la calomnie et le mensonge ne témoignent pas de grandeur morale. Le terme convient donc assez bien pour conclure mon message.

ares

Re : La p'tite heure du café philo

@jackpot

Franchement jackpot, est-il raisonnable d'écrire autant d'inepties dans ce topic ?!?
Réponse - bien rédigée - mais sans aucune intelligence.
Depuis quand une consultation médicale se fait en utilisant un forum ?!?
Pourquoi tant d’agressivité envers les intervenants qui ne font que pointer leurs doutes dans tes raisonnements.
Difficile de te suivre jackpot ! Je me répète, désolé

Tellement incompréhensible ta réponse que j'ai vérifié si mon ordi n'était en panne ou sous ecstasy.

Tu dis ne pas être philosophe - comme moi - et tu refuses les avis d'autres intervenants d’horizons différents et qui comme toi ne sont philosophes.

Aujourd'hui, mercredi, jour de parution du Canard Enchaîné.
Tu aurais mérité la noix d'honneur du palmipède.
« Mais je ne suis pas philosophe de métier ni même très philosophe
dans ma vie de tous les jours (philosophe au sens tarte à la crème de « sage ») »
Exacte, avec toi c'est la crème de l'empoigne et la tarte de la mauvaise foi !

@+

---

Le droit d'emmerder Dieu (Richard Malka)

GR 34

Re : La p'tite heure du café philo

Ah tu es venu remettre de l'huile sur le feu. L'odeur du sang peut être ?

Pas du tout, j'ai juste trouvé le mot un peu fort.

Tu devrais plutôt dire cela à ares (voir au-dessus) qui déboule juste pour les reproches !

Mais turpitudes est ici employé au pluriel :
https://www.cnrtl.fr/definition/turpitudes

Ça n'amenuise en rien le sens dans ce contexte.

Cela dit, la déformation des propos d'autrui, la calomnie et le mensonge ne témoignent pas de grandeur morale. Le terme convient donc assez bien pour conclure mon message.

Donc, finalement tu assumes le sens.

Le topic se veut philosophique (sic) et la philosophie se nourrit non seulement des pensées mais aussi des mots, seuls support de la pensée. Il convient donc d'en mesurer la portée de chacun.

Dernière modification par GR 34 (Le 06/11/2019, à 16:31)

---

Karantez-vro...  Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Donc, finalement tu assumes le sens.

Forcément. Pour les raisons que j'ai précisées et démontrées plus haut : calomnie et mensonge.
D'ailleurs le post d'ares qui s'est intercalé va également dans ce sens.

Le topic se veut philosophique (sic) et la philosophie se nourrit non seulement des pensées mais aussi des mots, seuls support de la pensée. Il convient donc d'en mesurer la portée de chacun.

C'est curieux que tu me fasses cette réflexion alors que les propos de jackpot à mon encontre ne t'ont pas fait réagir une seule fois. 2 poids, 2 mesures.
Dès lors, j'ai une petite idée du pourquoi tu viens mettre ton grain de sel dans cette discussion.

GR 34

Re : La p'tite heure du café philo

Forcément. Pour les raisons que j'ai précisées et démontrées plus haut : calomnie et mensonge.
D'ailleurs le post d'ares qui s'est intercalé va également dans ce sens.

C'est tout ce que tu trouves à dire du post d'arès, pas une petite idée du gars qui déboule subito juste pour participer à la curée contre jackpot ?
C'est chacun sa tournée !

Le topic se veut philosophique (sic) et la philosophie se nourrit non seulement des pensées mais aussi des mots, seuls support de la pensée. Il convient donc d'en mesurer la portée de chacun.

C'est curieux que tu me fasses cette réflexion alors que les propos de jackpot à mon encontre ne t'ont pas fait réagir une seule fois. 2 poids, 2 mesures.
Dès lors, j'ai une petite idée du pourquoi tu viens mettre ton grain de sel dans cette discussion.

Ne crie pas au scandale, il n'a fait que répondre.

Je prie de bien vouloir considérer mon «grain de sel» comme une réaction devant cette détestable entreprise de dénigrement d'un autre membre. Vous êtes maintenant 4 à déverser vos tombereaux de reproches et ça ne me laisse pas indifférent.
Désolé de te déranger !

Dernière modification par GR 34 (Le 06/11/2019, à 17:01)

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Karantez-vro...  Breizhad on ha lorc'h ennon !
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godverdami

Re : La p'tite heure du café philo

C'est tout ce que tu trouves à dire du post d'arès, pas une petite idée du gars qui déboule subito juste pour participer à la curée contre jackpot ?
C'est chacun sa tournée !

C'est parfaitement son droit d'intervenir quand il le souhaite et à propos de ce qu'il souhaite.

C'est juste que les propos de jackpot, tu les lis, tu passes dessus et un moment donné, tu te dis que ça commence à bien faire les conneries et la mauvaise foi.

ares

Re : La p'tite heure du café philo

Le topic se veut philosophique (sic) et la philosophie se nourrit non seulement des pensées mais aussi des mots, seuls support de la pensée. Il convient donc d'en mesurer la portée de chacun.

Et appliquer cette règle à soi-même avant de répondre... Impossible ?

---

Le droit d'emmerder Dieu (Richard Malka)

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Forcément. Pour les raisons que j'ai précisées et démontrées plus haut : calomnie et mensonge.
D'ailleurs le post d'ares qui s'est intercalé va également dans ce sens.

C'est tout ce que tu trouves à dire du post d'arès, pas une petite idée du gars qui déboule subito juste pour participer à la curée contre jackpot ?
C'est chacun sa tournée !

Moi je n'ai rien demandé à personne et je ne fréquente pas régulièrement ares sur ce forum, même si j'ai de rares fois lu ses messages.
Je ne fais que répondre aux attaques ad hominem de jackpot, que tu défends bec et ongles.

Ne crie pas au scandale

Où ai-je crié au scandale. Te voilà moins à cheval sur la sémantique à présent.

il n'a fait que répondre.

En calomniant, déformant les propos, en éludant d'autres et finalement en mentant. Drôle de façon de répondre.

Je prie de bien vouloir considérer mon «grain de sel» comme une réaction devant cette détestable entreprise de dénigrement d'un autre membre.

Il n'y a pas d'entreprise de dénigrement. Il s'est juste mis à dénigrer les autres, il a eu une réponse, c'est aussi simple et clair que cela.

Vous êtes maintenant 4 à déverser vos tombereaux de reproches et ça ne me laisse pas indifférent.

Ta non indifférence est à géométrie variable. Qu'il m'accuse, dans son dernier message, de conduite non déontologique, te laisse de marbre. Certes son accusation, comme je l'ai démontrée, est inadaptée. Mais ça reste une accusation grave.
Et encore une fois on ne déverse pas des tombereaux de reproches. Reprends calmement le topic là où je l'ai indiqué et tu verras que je suis demeuré tout à fait correct et mesuré avec lui, jusqu'à ce qu'il devienne condescendant puis insultant pendant plusieurs post avant que je suggère de "prendre l'air" (Oh là ! Quel affront !).

Clairement jackpot a déconné comme ça peut nous arriver à tous.
Je ne lui demande même pas de le reconnaitre, mais laisse moi au moins le loisir de lui répondre quand il m'insulte. S'il passe à autre chose et qu'il arrête son petit jeu, j'arrêterai d'y revenir comme je l'avais fait hier malgré son post très violent. Mais il n'a pas pu s'empêcher d'en remettre une couche aujourd'hui. Il a donc droit à un retour de bâton totalement justifié.

Il y a un proverbe breton que tu dois connaître et qui dit en substance ceci : "quand on crache contre le vent, il faut s'attendre à ce que ça te retombe sur la gueule". Une très bonne réflexion sur le sens de la Vie, finalement.

GR 34

Re : La p'tite heure du café philo

@ toboggan :

Si je pouvais seulement te faire comprendre que je ne fais que m'insurger contre le dénigrement collectif. Tu en serais victime, j'aurais la même réaction.

---

Karantez-vro...  Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

@ toboggan :

Si je pouvais seulement te faire comprendre que je ne fais que m'insurger contre le dénigrement collectif. Tu en serais victime, j'aurais la même réaction.

Si seulement je pouvais seulement te faire comprendre que pour ma part je ne fais que m'accorder un droit de répondre aux insultes de jackpot... Tu en serais victime, je te laisserai lui répondre.
Je ne peux être tenu pour responsable des messages des autres.

ares

Re : La p'tite heure du café philo

@ toboggan :

Si je pouvais seulement te faire comprendre que je ne fais que m'insurger contre le dénigrement collectif. (...)

Donc, jackpot serait victime d'un « dénigrement collectif » ?!?
Si plusieurs personnes ne partagent pas les idées d'un intervenant, cela revient à le dénigrer ?

Un peu de bon sens GR 34 !
Lire la réponse de jackpot menaçant directement un médecin en terme juridique, déontologie professionnelle est parfaitement justifié pour toi !
Moi aussi, j'ai été « agressé » par jackpot sur la religion.
Débat qu'il a rompu puis qu'il a repris pour tourner en rond mais sans moi.

Quant aux autres intervenants, ils n'ont fait que donner leur avis, sans aucun dénigrement contre jackpot.

Défendre la veuve et l'orphelin, admettons... Mais jackpot dans ce cas précis, je ne comprends pas.

Et nous aurons l'occasion de revoir jackpot ici sur d'autres sujets !

@+

---

Le droit d'emmerder Dieu (Richard Malka)

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Etant donné que tu es reparti pour un tour et que tu me cites/parles de moi à nouveau.

Concernant godverdami et toboggan, là les choses sont différentes. Il leur arrive de recourir à leur expertise professionnelle pour argumenter. Très bien. Ce peut-être utile et même très intéressant dans un débat et jusqu'à un certain point.  Mais pas au point de prétendre de détenir des vérités absolues dans tous les domaines à partir de ces seules expertises professionnelles. Car là on passe aux discours d’autorité.

C'est faux.

C’est juste.

Si tu es vraiment médecin IRL, le genre de diagnostic que tu te permets d’établir ici au pied levé - sous couvert d’anonymat ne l’oublions pas - dans un forum non spécialisé, et qui plus est dans le topic d’un forum complètement inapproprié pour ce genre de démarche, au mieux témoigne d’une légèreté inacceptable  de ta part, au pire d’un abus d’autorité complètement déplacé.

Ce qui est clairement un mensonge de plus, puisque je n'ai justement établi aucun diagnostic. A moins que tu ne connaisses par le sens du mot diagnostic. Le terme de schizophrénie a été écrit par lamawalrus (que l'on voit dans ma citation et qui l'a ensuite édité) et j'ai simplement dit qu'il était exagéré. Il n'y a là aucun diagnostic.

Tu veux que je te rappelle la suite de ton « analyse » ?

Schizophrénie, il ne faut rien exagérer. On ne perçoit pas de dissociation dans ce qu'il écrit. Je n'ai d'ailleurs pas l'impression qu'il y ait quelque chose de pathologique chez lui

Cela ressemble à quoi ça ? Si ce n'est au moins à un diagnostic par défaut !

En tout cas, cela en prend toute la dimension au regard de ton affichage professionnel. C’est au moins un abus d’autorité.

De plus nous ne sommes pas dans une relation soignant soigné et tu n'es pas mon patient donc ton couplet législatif sur le code de déontologie ne tient pas une seconde... en termes de légalité.

En fonction de ton affichage professionnel et d’une dérive de l’argument d’autorité cela y ressemble grandement à une relation soignant/soigné. Plus grave : tu n'es ni psychologue professionnel, ni psychiatre ni psychanalyste que je sache. Tu n'as donc aucune qualification ni compétence assurées dans ces domaines pour formuler quelque avis que ce soit dans un forum non spécialisé.

En terme de moralité et, encore une fois, en fonction de ton affichage professionnel dans un forum non spécialisé, tout cela est déjà suffisamment déplacé pour ne pas dire léger pour ne pas dire abject.

Quant à la légalité, tu t’abrites à présent bien trop facilement derrière elle pour couvrir un comportement moral que je trouve parfaitement douteux.

Bref, je pense que tout ça est assez malhonnête intellectuellement et que tu tentes à nouveau de te victimiser pour faire oublier tes turpitudes.

Me victimiser pour faire oublier mes turpitudes ? Ne compte pas sur moi pour jouer le rôle de victime ici. Je n'ai rien d'une victime et surtout pas la tienne.

Si j’avais été  victime de ton comportement je serais allé consulter IRL au lieu de réagir ici avec lucidité et analyse sur ta façon de te comporter.

En dehors de la légalité derrière laquelle tu t’abrites assez lâchement je trouve, et faute de mieux, tu n’as aucun argument sérieux empêchant de penser qu’en fait, sur le plan moral, tu n’assumes en rien le fait que tu aurais dépassé une ligne rouge ici. Voilà le vrai sujet.

Et si tu avais fait preuve d'un minimum d'intégrité morale et d'honnêteté intellectuelle tu aurais pu au moins l'admettre et l'incident serait clos. Mais reconnaître une erreur en public c'est manifestement pas ta tasse de thé.

Par ailleurs ce n'est pas le fait que tu t'aies trouvé ici quelques alliés de circonstance qui aboient dans ton sens - en fait, surtout pour venir régler quelques vieux comptes sur d'autres sujets avec leur interlocuteur préféré - qui devrait te rassurer et te conforter.

A ta place, intimement, je ne serais pas très fier.

Pour terminer, sache bien toutefois qu'en fonction de la personne que je perçois à travers tes errements ici, tu serais certainement le dernier médecin sur la Terre que j’aurais envie de consulter IRL et le dernier médecin auquel je serais amené à accorder ma confiance.

Lire la réponse de jackpot menaçant directement un médecin en terme juridique, déontologie professionnelle est parfaitement justifié pour toi !

Je ne t’ai jamais menacé toboggan dans ce post  . J’ai simplement essayé de dénoncer un comportement inacceptable en fonction de son affichage professionnel et en l'invitant à réfléchir sur ses responsabilités  Ne le transforme surtout pas en victime d'un procureur de Justice ou d'un plaignant quelconque.

Pourquoi tant d’agressivité envers les intervenants qui ne font que pointer leurs doutes dans tes raisonnements.

Tu confonds simplement agressivité avec passion et caractère. Je suis un passionné et j'ai du caractère. Que ça ennuie certains ici ou ailleurs, c'est leur problème.

Aujourd'hui, mercredi, jour de parution du Canard Enchaîné.
Tu aurais mérité la noix d'honneur du palmipède.
« Mais je ne suis pas philosophe de métier ni même très philosophe
dans ma vie de tous les jours (philosophe au sens tarte à la crème de « sage ») »
Exacte, avec toi c'est la crème de l'empoigne et la tarte de la mauvaise foi !

Encore une fois, que ce soit en politique, en religion ou en philosophe ou dans tous les débats d’idées on ne débat pas pour être d’accord sur tout. Remercie-moi plutôt de te donner du grain à moudre et d’avoir envie d’intervenir ici pour donner ton avis. Cela permet toujours d’exister.

@jackpot
Franchement jackpot, est-il raisonnable d'écrire autant d'inepties dans ce topic ?!?
Réponse - bien rédigée - mais sans aucune intelligence.
Depuis quand une consultation médicale se fait en utilisant un forum ?!?

Tu es donc très mal informé. Non seulement cela existe déjà mais cela ne va pas cesser de se développer.

https://www.topsante.com/medecine/votre … ste-624221

https://www.atoute.org/dcforum/DCForumID4/351.html

C’est bien sûr un autre sujet, nous n’avons pas beaucoup de recul par rapport à cela. En ce qui me concerne, je ne suis pas du tout partant car à mon avis rien ne vaut le rapport humain IRL qui peut s’établir entre un patient et son médecin.

A la suite de l’AVC  concernant Catherine Deneuve, j’entendais tout à l’heure à la radio des journalistes déjà préciser qu’il s’agissait d’un "AVC ischémique très limité" :

https://www.linternaute.com/cinema/biog … -de-sante/

Bon c’est une actrice célèbre, on essaie de rassurer les gens mais en quoi ce diagnostic rendu aussi vite peut-il être assurément fiable à 100 % ?

Mais admettons qu'il le soit.

Qui soigne l’actrice ? Son spécialiste traitant est-il l’auteur volontaire ou involontaire de la fuite ?  L’actrice a-t-elle donné au moins son consentement ? Que reste-t-il du devoir de secret médical en la matière ? = https://www.france-assos-sante.org/66-m … t-medical/

Je pense qu'il faut être très vigilant dans ces domaines et dénoncer toutes les lignes rouges qui peuvent être franchies. Les choses vont en tout cas très vite à l’heure actuelle comme dans le domaine de la Justice où la présomption d’innocence est strictement bafouée dans bien des cas.

  mener une réflexion philosophique, ne veut pas dire divaguer.

Mener une réflexion philosophique c'est divaguer juste pour les gens qui confondent réflexion et mises en jeu personnelles en illustration avec états d'âme. Lis un minimum Montaigne et Nietzche, tu vérifieras à quel point ils "divaguent'.

Donc tu comprendras qu'au bout d'un certain temps, ça énerve !

Que réfléchir un minimum pour essayer de dépasser la seule expression d'opinions dont tu es si familier t'énerve est ton problème. Si cela t'épuise garde tes forces pour autre chose. Et évite d'en dégoûter les autres.

Or, avec jackpot, ça partait dans tous les sens

Mieux que si ça partait à sens unique, je crois.

C'est juste que les propos de jackpot, tu les lis, tu passes dessus et un moment donné, tu te dis que ça commence à bien faire les conneries et la mauvaise foi.

Si j’avais trouvé un quelconque intérêt à tes touits et à ce que tu peux apporter ici depuis que tu y as mis les pieds juste pour consacrer 90 % de tes interventions à dire tout le bien que tu penses de ton pote jack, je me serais au moins donné la peine d’y répondre.

Désolé, je ne vois rien.

Tu peux continuer à dire tout le bien que tu penses de moi, ça ne m’en touche même pas une qui ne fait pas bouger l’autre.

NexT

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 07/11/2019, à 09:20)

LeJediGris

Re : La p'tite heure du café philo

Salut,

Revenons à nos moutons (sans jeu de mot), voici un article qui est, je pense, à lire...

A+

---

%NOINDEX%
Matos Asus Zenbook
"Home Made" Monstro: core i7 9700+32Go de mémoire+SSD QVO Samsung 1To +MoBo Asus Prime Z390P
+ "Terminator", core i5 3570, 16Go, SSD Intel 520 sous Mint 19.3, Freebox Revolution

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Cela ressemble à quoi ça ? Si ce n'est au moins à un diagnostic par défaut !

Non, ce n'est pas un diagnostic par défaut. Ce n'est pas un diagnostic du tout.
Tu ne sais pas ce qu'est un diagnostic.

C’est au moins un abus d’autorité.

Non, du coup.

cela y ressemble grandement à une relation soignant/soigné

Non, tu ne sais pas ce qu'est une relation soignant soigné.

cela est déjà suffisamment déplacé pour ne pas dire léger pour ne pas dire abject.

Non, en revanche ce que tu fais depuis un semaine est abject et conforte le terme de turpitude.

Quant à la légalité, tu t’abrites à présent bien trop facilement derrière elle

C'est toi qui a sorti l'argument de la légalité, je n'ai fais que rebondir sur ton lien. Dois-je te le rappeler ?

un comportement moral que je trouve parfaitement douteux.

Ton comportement à toi n'est pas douteux du tout. Il est carrément haineux.

Mais reconnaître une erreur en public c'est manifestement pas ta tasse de thé.

Pas la tienne non plus d'ailleurs puisque tu as bien pris soins d'éluder tes post agressifs que j'ai pointé à partir du 29/10.

NexT

Non, je ne passerai pas à autre chose tant que tu continueras à m'insulter, et tes insultes deviennent de plus en plus graves. Ne compte pas sur moi pour me faire cracher dessus sans répondre. J'avais laissé passer ton avant dernier post, mais tu as souhaité en rajouter une couche le lendemain, animé par une rancune tenace.
Donc ne viens pas ici faire le coup de ton ridicule "NexT" comme tu le fais à chaque fois que tu es en difficulté parce que tu as totalement dérapé, une fois de plus.

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

@ toboggan

Ton petit jeu de saucissonnage ne m'impressionne aucunement. Je connais le procédé, j'en connais aussi les limites.

Et je commence à me demander sérieusement comment un véritable médecin aurait intérêt à consacrer tant de son temps précieux à un petit  amateur de forum comme moi, dans un forum non spécialisé.

J'espère simplement que tu consacres autant de temps à tes patients IRL qu'à moi-même dans ce forum.

Il ne s'agit pas de haine, il ne s'agit pas d'insultes, il s'agit de réflexions qui me paraissent tout à fait fondées en rapport avec ton affichage professionnel ici, ton comportement plus que léger ici, et à une ligne rouge franchie que tu n'assumes décidément pas.

En fait tu n'as plus rien à dire.

Quant à moi, je t'ai dit ce que j'avais à te dire et je le maintiens à 400 %, que cela te plaise ou non.

Désormais c'est ton problème.

Oui : NexT

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Salut,

Revenons à nos moutons (sans jeu de mot), voici un article qui est, je pense, à lire...

A+

Merci pour l'intervention. J'essaierai de lire dès que j'aurai plus de temps parce que là j'ai vraiment à faire IRL.

Iamawalrus

Re : La p'tite heure du café philo

Après les croyants athées, bienvenue aux médecins qui font des non-diagnostics pour leurs non-patients.

---

"Tout le rêve de la démocratie est d'élever le prolétaire au niveau de bêtise du bourgeois."

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

@ toboggan

Ton petit jeu de saucissonnage ne m'impressionne aucunement. Je connais le procédé, j'en connais aussi les limites.

Et je commence à me demander sérieusement comment un véritable médecin aurait intérêt à consacrer tant de son temps précieux à un petit  amateur de forum comme moi, dans un forum non spécialisé.

J'espère simplement que tu consacres autant de temps à tes patients IRL qu'à moi-même dans ce forum.

Il ne s'agit pas de haine, il ne s'agit pas d'insultes, il s'agit de réflexions qui me paraissent tout à fait fondées en rapport avec ton affichage professionnel ici, ton comportement plus que léger ici, et à une ligne rouge franchie que tu n'assumes décidément pas.

En fait tu n'as plus rien à dire.

Quant à moi, je t'ai dit ce que j'avais à te dire et je le maintiens à 400 %, que cela te plaise ou non.

Désormais c'est ton problème.

Oui : NexT

Ton jugement sur ma personne ne m'impressionne nullement. Il montre simplement à quel point tu es incapable de répondre à un argumentaire quand on te met face à tes contradictions (inévitablement liées à ton relativisme effréné). Il ne te reste alors que l'insulte et l'attaque ad hominem pour faire illusion comme chacun (sauf toi) a pu s'en apercevoir à la lecture de tes posts. Depuis une semaine c'est la seule chose que tu fais dans chaque message.
Tu n'es pas là de philosopher.

Après les croyants athées, bienvenue aux médecins qui font des non-diagnostics pour leurs non-patients

En étant passé par les physiciens ésotériques.
J'ai hâte de voir le prochain sujet !
"NexT"

Dernière modification par toboggan (Le 07/11/2019, à 11:46)

Iamawalrus

Re : La p'tite heure du café philo

Tout commence vers ce message :

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22106338

Pour terminer j’ai clairement expliqué que ma position était le résultat d’une évolution, d’une réflexion et d’une démarche personnelles à savoir que j'ai pu longtemps penser comme vous mais qu'au fil du temps, ça ne m'a plus suffi. J’ai essayé de m'expliquer et de mettre ma réflexion en situation dans le cadre de cette discussion, apparemment en vain.  Mais une réflexion qui a manifestement beaucoup dérangé.

Je pense que ce qui est "manifestement dérangeant" c'est fe sortir sur un forum (où tout le monde peut s'exprimer) que l'athéisme est une croyance, sans avoir derrière une argumentation solide, scientifique.

Pour le reste tu peux penser et dire ce que tu veux. Nietzsche disait des trucs (dans ses bouquins donc pour ses lecteurs) qu'il ne comprenait que lui même.

Réponse au message d'après :

Comme je suppose que tu es LOWEEN (ex-Floriane)

Ce que je réfute :

Tu veux dire qu'il se serait réincarné, et que je me serais dédoublé en plusieurs personnages  ?

Dans tes nouvelles croyances, ta nouvelle façon chimérique de concevoir les choses, tu inclus peut-être trop de fantasmagorie. Enfin "trop" c'est pas le mot, parce qu'il en faut et la quantité est somme toute subjective à chacun. Mais peut-être que ça influence trop tes nouvelles idées de nouveau croyant.

Post suivant :

@ lamawalrus, ex LOWEEN, ex Floriane

1) Tout le monde dans le forum sait qui tu es : tu es Floriane qui, à la suite d'un clash dans le topic politique, a supprimé son compte en mars dernier pour revenir un peu plus tard sous le pseudo de LOWEEN.

Un certain LOWEEN inscrit en janvier 2015 mais dont les premières participations ne démarrent…  qu’en mars 2019 peu après la suppression de ton compte en tant que Floriane !

Et il suffit de reparcourir cette période de février/mars derniers pour mesurer à quel point tu as eu alors l’art de ne pas t’être fait que des amis dans le topic politique !

Je n’étais alors pas présent dans ce topic mais d’autres t’ont aussitôt reconnu quand tu es revenu sous le pseudo de LOWEEN, peu après avoir supprimé celui de Floriane :

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22058146

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22058249

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22063270

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22063351

D’autres que tu n’as pas manqué de revenir provoquer en avril suivant : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22079787

2) Tu es revenu ici sous le pseudo de lamawalrus : 3 identités successives en si peu de temps, dont deux en parallèle ça pose de sérieuses questions quand même.

3) Je ne vais pas perdre de temps avec ton attaque ad-hominem ci-dessus et l’étendue de ton ressentiment à mon égard. Le ressentiment est une passion triste qui diminue la puissance d’exister comme l’affirme mon ami Baruch. Mais il y a plus inquiétant : car au vu de l’acharnement que tu portes sur mon cas à partir d’une simple discussion je finis par partager totalement l’avis de murph et de PPdM à ton égard :

En plus de faire une fixation tu projettes sur les autres tes propres turpides. Fais attention, tu ne vas pas bien du tout.

Ne charge pas la mule. Il est malade, ce n'est pas de sa faute.

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22054194

Effectivement, Floriane, à mon avis aussi, ton problème ce n’est pas tant entre toi et les autres, ce n'est pas tant entre toi et moi - car tu m'accordes bien trop d'importance ! - non, le problème c’est plutôt entre toi et toi : voilà le sujet. Je pense que tu devrais réfléchir à ça, et plutôt que critiquer ou envier et  vouloir réduire celles des autres : lancer tes propres initiatives en prenant les risques qui vont avec, construire, essayer de positiver plutôt que de venir polluer des topics avec tes soucis projetés sur autrui (dont ce topic dédié à la philo qui mérite autre chose que des règlements de compte et ce genre de mise au point).

Donc je ne vais pas charger davantage ta mule moi aussi, tu as suffisamment à faire avec toi, tu pourras continuer de parler tout seul si ça te fait du bien  mais je ne répondrai plus à tes obsessions, je ne répondrai plus à tes attaques personnelles et je ne répondrai pas au découpage en règle que tu risques bien sûr de faire de ce même post : ne serait-ce que pour éviter une éventuelle fermeture de ce topic par la modération du forum, fermeture qui nous pend au nez si on continue comme ça. Et aussi par respect pour ceux qui s'intéresseraient au topic, même sans y participer, en sous-marin et qui risqueraient de trouver affligeant et inapproprié ce genre de d'apartés.

Maintenant si mes interventions et mes initiatives, ici ou ailleurs, te posent tant de souci, applique-toi donc ce conseil que tu préconisais toi-même :

Si tu veux arrêter de perdre ton temps avec ces gens qui n'ont en fait rien à faire ici sur ce site, qui n'ont rien à voir avec la philosophie d'Ubuntu, qui sont là que pour raconter de la merde du matin au soir à propos de leur vie minable, alors fais comme moi : tu actives ce foutu bon script anti-troll et tu n'auras plus du tout à voir leurs messages.

https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22079787

Conseil auquel je me permettrai d'ajouter : "Et profites-en alors pour mieux te connaître toi toi-même !"

Par contre, s'il t'arrivait de te trouver enfin dans de meilleures dispositions, alors au plaisir de reparler éventuellement avec toi de philosophie (mais rien que de philosophie hein !) , car en flash back, je constate que ça a quand même été possible plus d'une fois dans ce topic : en tout cas à l'époque d'un certain Floriane !

Et c'est à lui que je m'adresse à présent, et pour terminer car je dois boucler ma valise  : bonne journée Floriane et éventuellement à + !

Que je réfute :

Tout ça parce que j'ai osé dire que ça me paraissait être problématique d'affirmer que l'athéisme était une croyance, sans avoir d'argumentation solide, scientifique...

Je ne vais rien reprendre en détails (au passage t'es assez mauvais psychologue), la flemme, puis ça te ferait trop plaisir et tu pourrais continuer m'accuser de tous les maux dont tu souffres. Étant à moitié en train de m'incriminer en m'accusant de pourrir cette conversation, alors que t'as ramené ici même LOWEEN, FLORIANE, PPdM, murph et la moitié des participants du topic politique, qui n'avaient rien demandés à personne, pour quelle raison ?

Et bien pour une simple phrase que j'ai dite, et qui n'était pas une attaque personnelle de quelque sorte et qui avait juste vocation de t'aider à comprendre pourquoi tout le monde "était contre toi" comme tu t'en es plains ici et ailleurs :

Je pense que ce qui est "manifestement dérangeant" c'est fe sortir sur un forum (où tout le monde peut s'exprimer) que l'athéisme est une croyance, sans avoir derrière une argumentation solide, scientifique.

Tes posts parlent d'eux mêmes... rien à ajouter pour ma part.

Quelques réponses plus loin :

@ Floriane, GR et ares (suite)

Puis un peu plus loin encore :

Pourtant tu devrais savoir ce que c’est que d’être victime d’ostracisme et de disqualification en public puisque tu en as déjà été victime indépendamment de ce que tu prétends ici mais tu as un bon instinct de survie puisque tu es revenu sous les pseudos de LOWEEN et de Iamawalrus dont tu uses alternativement.

Dixit qui ? Dixit un certain ex-Floriane sorti par la porte, très vite revenu par la fenêtre et très vite reconditionné en deux identités parallèles alternatives LOWEEN + Iamawalrus.

Que je réfute :

Par ailleurs il faudrait que t'arrête tes délires avec les autres membres, t'as le droit de penser ce que tu veux, mais l'affirmer de cette manière sans la moindre preuve, c'est ridicule. [...] À chaque discussion qu'on va avoir tu vas nous ressortir le même refrain, avec les autres membres du forum que tu identifies à moi ? Ce serait pas un peu de la paranoïa au bout d'un moment, de ressasser les mêmes obsessions en boucles, sans jamais pouvoir apporter le moindre début de vérité ?

Post suivant :

Tu devrais peut-être alors te demander en quoi quelqu’un qui intervient dans un forum sous une double casquette

Puis d'autres allusions et accusations que je n'ai pas cherchées, par flemme.

Je me demande comment tu veux, qu'après de telles obsessions dans tes croyances, et malgré des gens qui les réfutent, on ne se pose pas quelques questions à ton sujet ?

Par ailleurs en quoi ma parole, ce que je dis à propos d'un discours, devrait être corrélé à d'autres membres ou d'autres entités? Cette dernière ne suffit donc pas à elle-même ? Tu penses qu'elle a besoin d'un quelconque complètement ?

Par ailleurs bis, arrête de croire que je t'en veux pour quelque raison que ce soit. Je ne te connais pas, je n'ai pas de raison de t'en vouloir. Mais si mille fois tu répètes une même idée sur un forum public, alors je la pointerais du doigt autant de fois. Mais cesse de croire (tiens ça faisait longtemps...) que l'on cherche à t'attaquer. Tu n'es pas le centre du monde, et malgré tes fixations et tes obsessions (qui ne me touchent guère.. je les relève juste pour te faire te rendre compte de ton état d'esprit, que tu puisses prendre un peu de recul, je n'ai rien à charge contre toi), tes pages et tes pages de ressentis pour la plupart pour des raisons totalement imaginaires (extrapolation de la réalité), je n'ai pas de raison de t'en vouloir pour ma part.

PS : et je pense que quand des membres attaquent ton discours tu ne devrais pas t'en prendre à eux comme tu le fais, même malgré le fait que tu ne contrôles peut-être pas tes pulsions.

J'ai hâte de voir le prochain sujet !

Notre propre inexistence ? ^^

Dernière modification par Iamawalrus (Le 07/11/2019, à 13:29)

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"Tout le rêve de la démocratie est d'élever le prolétaire au niveau de bêtise du bourgeois."

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

Ton jugement sur ma personne ne m'impressionne nullement. Il montre simplement à quel point tu es incapable de répondre à un argumentaire quand on te met face à tes contradictions (inévitablement liées à ton relativisme effréné). Il ne te reste alors que l'insulte et l'attaque ad hominem pour faire illusion comme chacun (sauf toi) a pu s'en apercevoir à la lecture de tes posts. Depuis une semaine c'est la seule chose que tu fais dans chaque message.

Ce qui ne répond strictement en rien au fond du problème que j'ai déjà eu l'occasion de souligner. Mais bref, passons. Au lieu de réciter tes mantras, au lieu de te réfugier dans le sarcasme inutile et de  t'enfoncer toujours un peu plus dans une polémique stérile et puisque tu as manifestement du temps à perdre ici pourquoi ne nous parlerais pas plutôt de ton métier de médecin et de chercheur à travers quelques réflexions, par exemple :

- qu'est-ce qui a motivé ton choix de devenir médecin et de chercheur ?
- comment vois-tu le devenir de ta profession dans la conjoncture actuelle ?
- à quoi apportes-tu le plus d'importance dans l'exercice de ton métier ?
- où en es-tu dans l'état de tes recherches ?
- comment se passe le métier de chercheur en France ?

Ce ne sont juste que les quelques questions qui me passent par la tête mais il peut y en avoir bien d'autres. Autant de questions qui me semblent avoir leur place ici .

Voilà qui pourrait être plus constructif. En tout cas les autres je ne sais pas mais cela m'intéresserait.

Compte anonymisé

Re : La p'tite heure du café philo

@ Iamawalrus

Désolé mais je pense t'avoir consacré suffisamment de temps et je ne te lis plus désormais. Désolé aussi si j'ai pu laissé passer dans ton post ci-dessus quelque chose qui ne serait pas que du ressentiment ou de la colère à mon égard. Là j'ai vraiment plus le temps ni l'envie d'ailleurs de poursuivre avec toi.  Pense ce que tu veux, dis ce que tu veux, vis ta vie ici ou ailleurs comme tu veux, en ce qui me concerne j'ai suffisamment de taf IRL pour essayer de continuer à te répondre dans le détail.

Par contre si tu voulais m'adresser un message d'amour (oui je plaisante) en mp, pas de souci, ça fera toujours plaisir et j'y répondrais bien volontiers.

Bonne fin de journée à toi.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 07/11/2019, à 14:15)

godverdami

Re : La p'tite heure du café philo

Je ne te connais pas, je n'ai pas de raison de t'en vouloir. Mais si mille fois tu dis répète une même idée sur un forum public, alors mille fois je la pointerais du doigt. ....  tes pages et tes pages de ressentis pour la plupart totalement imaginaires, je n'ai pas de raison de t'en vouloir plus. smile

C'est tout le problème: Les états d'âmes, ressentis, digressions, comparaisons mal à propos, affirmations gratuites et j'en passe et des meilleures.
zéro pointé au devoir de philo !
Sinon, en corrélation avec la discussion, je vous conseille ceci transition énergétique
Ca date de ce matin,et j'ai pas mal apprécié les réparties et regard du scientifique sur les lieus communs qui courent aujourd'hui.
Que scientifique certes, mais une approche un minimum rigoureuse.

Edit: J'ajoute, je voulais tout de même revenir sur un truc.
J'ai cru lire, comprendre que la science, la réflexion scientifique, la démarche scientifique trouveraient une limite et que la philosophie se devait de prendre le relai pour aller plus loin et, en quelques sortes, retrouver et rétablir l'humain.
Je crois que c'est faux. D'abord il n'y a pas incompatibilité entre approche philosophique et approche scientifique. Il n'y a pas non plus "d'ascendance" de l'un sur l'autre.
La philosophie n'a pas à maitriser la science tout comme la science n'a pas à maitriser la philosophie.

Dernière modification par godverdami (Le 07/11/2019, à 16:02)

GR 34

Re : La p'tite heure du café philo

La philosophie n'a pas à maitriser la science tout comme la science n'a pas à maitriser la philosophie.

Bien péremptoire comme affirmation.
Un exemple, les progrès de la génétique sont tels qu'on a dû mettre en place des comités de bio-éthique, c'est à dire que la réflexion philosophique a le devoir de réguler les dérives scientifiques.

On rappellera à l'occasion ce bon vieux Rabelais qui écrivit un jour : «Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.».

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Karantez-vro...  Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
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