Topic des lève-tôt [partie 12]

moko138 · Le 08/12/2020, à 09:36

Bonjour à tous !

F50 · Le 08/12/2020, à 10:34

Giorno

Ayral · Le 08/12/2020, à 12:57

Devez-mat ar mat ar jeu ?

GR 34 · Le 08/12/2020, à 13:02

Demat, kabiten Ayral.

Ayral · Le 08/12/2020, à 15:01

Oh, tu sais, capitaine d'un misainier de même pas 5 mètres:

Ayral · Le 08/12/2020, à 15:09

Devez mat est correct aussi, ça dépend des zones linguistiques.

Ceci trouvé sur un site parlant de l'éducation en Afrique, je sais plus lequel.

Franchement, j'ai eu en terminale bac pro une classe où pas un ne savait calculer 10% de 100 !
Pour faire une division, faut connaître les tables de multiplication par cœur, savoir soustraire, et un minimum de calcul mental. Alors quand on voit des instits qui ne le savent pas eux mêmes, on ne s'étonne plus de rien. D'autant plus que certains d'entre eux prétendent qu'à l'heure des calculettes ça ne sert plus à rien.
Lu sur un carnet de correspondance un avertissement du prof : si je suis malade demain, je serais absent.
Cherchez l'erreur.

Et sur le site du Monde : Mathématiques : la France, dernière élève des pays européens

Et en Français, vaut mieux ne pas en parler !

Dernière modification par Ayral (Le 08/12/2020, à 15:15)

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 15:24

Bonjour à tous !

Ayral a écrit :

Devez mat est correct aussi, ça dépend des zones linguistiques.
Ceci trouvé sur un site parlant de l'éducation en Afrique, je sais plus lequel.
http://pix.toile-libre.org/upload/img/1607433223.png
Franchement, j'ai eu en terminale bac pro une classe où pas un ne savait calculer 10% de 100 !
Pour faire une division, faut connaître les tables de multiplication par cœur, savoir soustraire, et un minimum de calcul mental. Alors quand on voit des instits qui ne le savent pas eux mêmes, on ne s'étonne plus de rien. D'autant plus que certains d'entre eux prétendent qu'à l'heure des calculettes ça ne sert plus à rien.
Lu sur un carnet de correspondance un avertissement du prof : si je suis malade demain, je serais absent.
Cherchez l'erreur.
Et sur le site du Monde : Mathématiques : la France, dernière élève des pays européens
Et en Français, vaut mieux ne pas en parler !

Ce n'est pas pour rien qu'ai écrit un petit article parlant de l'innumérisme sur mon site.
http://ludovic.richard.ruiz.free.fr/innumerisme.php
Je crois qu'en FRANCE, 67% de la population est innumérée. (Seulement 1/3 des gens se débrouillent avec les mathématiques élémentaires)

rogn... · Le 08/12/2020, à 17:58

1 + 1 = 10 et 9 + 1 = A, tout le monde le sait !

Ayral · Le 08/12/2020, à 17:59

L_d_v_c@ a écrit :

Je crois qu'en FRANCE, 67% de la population est innumérée. (Seulement 1/3 des gens se débrouillent avec les mathématiques élémentaires)

J'ai regardé ta page sur l'innumérisme. Bon travail.
60 %, c'est une affaire de génération. La mienne ce doit être de l'ordre de 5 %, c'est à dire les handicapés mentaux, les enfants qui ont échappé pour une raison ou une autre à la scolarité obligatoire. J'ai même un oncle qui avait oublié de savoir lire un an après l'école, mais il avait toujours eu du vent dans la tête... Un autre pareil, mais lui il était handicapé mental sérieux, mais il connaissait le catéchisme du Diocèse de Quimper et du Léon par cœur, mais en Breton ! Premier de classe.

Sérieusement, de gré ou de force, on apprenait les tables de multiplication par cœur sur le bout des doigts (avec une règle en bois) et en fin de 7ème (le CM2 de maintenant) on savait faire toutes les opérations, des "problèmes" de calcul sérieux, des règles de trois (que maintenant on appelle produit en croix ou 4ème proportionnelle). et faire la preuve par 9 !
Chaque matin première chose: en file au milieu de la classe: interrogation multiplication. Si trouvé, on va s'asseoir. Sinon retour au fond et deuxième passage. Deuxième coup (pas fort mais vexant). À la fin il ne reste que les glands, qui copient 10 fois la table en question.
On ne demandait pas si tu étais innumérique, on t'enseigne.
Pour moi ces trucs de innumérisme, de dyslexie, de dyscalculie, c'est juste des mots inventés par les nouveaux pédagogues pour occulter le fait que les méthodes d'enseignement ne sont pas efficaces.
Ne me dis pas qu'à l'ENA il y a des dyslexiques, et pourtant même à ce niveau là, l'orthographe est lamentable, à moi disant un correcteur occasionnel de copies de l'ENA.
J'ai vu des lettres écrites par des poilus (ou à des) pendant la 1ère guerre et certes ce n'est pas des membres de l'Académie, mais l'écriture était belle, et l'orthographe assez correcte. Ce qui manquait c'était la richesse du récit, mais d'une tranchée il valait mieux ne pas trop en dire.
J'ai lu des lettres que ma mère et mon père, absent 4 ans et demie pendant la dernière guerre, s'échangeaient. Ccertificat d'études pour les 2, et je ne pense pas avoir vu une seule faute.

Bon je dois être un vieux c.. mais cette histoire de 67 % ça me troue le ...

Dernière modification par Ayral (Le 08/12/2020, à 18:02)

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 18:12

rogn... a écrit :

1 + 1 = 10 et 9 + 1 = A, tout le monde le sait !

Ça c'est non-habituel ! Il n'y a que les informaticiens et les électroniciens qui comptent comme ça...

moko138 · Le 08/12/2020, à 18:14

Ayral a écrit :

des règles de trois (que maintenant on appelle produit en croix ou 4ème proportionnelle).

Allons bon ! Déjà que je savais à peine que le complément d'objet indirect était devenu complément d'objet second...

- -

et faire la preuve par 9 !

S'il te plaît, rappelle-moi en quoi ça consiste. (Je sais que j'ai maîtrisé la bête mais je ne plus ce qu'elle était.)

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 18:26

Ayral, intéresse-toi déjà à l'illettrisme en FRANCE (wikipédia) :

..
Selon l'Agence nationale de lutte contre l'illettrisme, 2 500 000 personnes (soit toujours 7 %) de la population française adulte âgée de 18 à 65 ans sont illettrées en 2018.
...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Innum%C3%A9risme

Selon une étude INSEE parue en décembre 2012, 30 % des adultes français sont à l'aise et 70 % (de 18 à 65 ans) ont des performances médiocres.

On retrouve à peu près les mêmes statistiques.

Voici un petit test mathématiques auquel j'ai eu 12/12.
Je pense que quelqu'un qui n'obtient pas 12/12 à ce test devrait faire des révisions urgentes :
https://tbhquiz.com/quiz/test-mathemati … -cm2/sc/12

Dernière modification par Compte supprimé (Le 08/12/2020, à 18:42)

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 18:30

moko138 a écrit :

et faire la preuve par 9 !
S'il te plaît, rappelle-moi en quoi ça consiste. (Je sais que j'ai maîtrisé la bête mais je ne plus ce qu'elle était.)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Preuve_par_neuf

moko138 · Le 08/12/2020, à 19:34

Merci L_d_v_c@ !

rogn... · Le 08/12/2020, à 19:37

L_d_v_c@ a écrit :

rogn... a écrit :
1 + 1 = 10 et 9 + 1 = A, tout le monde le sait !
Ça c'est non-habituel ! Il n'y a que les informaticiens et les électroniciens qui comptent comme ça...

J'ai surtout remarqué, grâce à cette capacité à compter en base 2, 10 et 16, que dans la vraie vie les chiffres étaient des 10n + 19 ou moins fréquemment des 10n + 11, donc au lieu de me casser la tête, je fais des composantes de 10 et au pire de 5.

Ayral · Le 08/12/2020, à 19:42

La preuve je savais la faire dès le CM1 sans savoir même que le modulo existait. Jamais une multiplication sans preuve par 9

Exemple :

moko138 · Le 08/12/2020, à 20:06

Merci Ayral, c'est en effet ce " X " qui restait dans ma mémoire.

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 20:40

Oui, j'apprends par wikipédia que si on fait la preuve par 9 et la preuve par 11 alors ça équivaut à faire la preuve par 99 !
Une autre solution est d'apprendre à calculer sans faire de faute pour ne pas perdre de temps à vérifier ses calculs

Édit : en première et terminal les interrogations étaient prévues pour 1h55 et je finissais juste au bout d' 1h00 et ma professeur de mathématiques est la seule qui m’intéressa aux fautes de français. Elle avait décidé de me retirer des demi-points s'il y avait des fautes de français dans mes rédactions mathématiques. Alors j'ai appris à ne plus faire de faute dans mes rédactions mathématiques et j'ai collectionné plusieurs 20/20.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 08/12/2020, à 20:46)

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 21:04

Arf. J'apprends qu'il existe une liste de 50 films à regarder absolument avant 14 ans. C'est n'importe quoi !
Je regarde déjà trop la télévision et je n'ai même pas vu une dizaine de films sur la liste des 50 films.
http://www.cinekidz.com/2016/12/liste-b … ir-14-ans/

Alors les cinéphiles ? Avez-vous vu ces 50 films ?

moko138 · Le 08/12/2020, à 21:19

J'ai dû en voir un cinquième.

Il paraît que "Retour vers le futur" passe ce soir sur TF1.
Je ne l'ai jamais vu et je n'ai pas la télévision.

Compte supprimé · Le 08/12/2020, à 21:22

moko138 a écrit :

J'ai dû en voir un cinquième.
Il paraît que "Retour vers le futur" passe ce soir sur TF1.
Je ne l'ai jamais vu et je n'ai pas la télévision.

Je vais l'enregistrer en mpeg4.
Je pourrais le recompresser et te le passer, sinon prévoir 3Go/h.

PPdM · Le 08/12/2020, à 21:49

Un peu plus de 40 sur les cinquante, mais il ne sont pas tous accessibles au moins de 14 ans contrairement a ce qui est dit.
Le kid ou les 400 coups par exemple !

Ayral · Le 08/12/2020, à 21:53

J'en ai bien vu la moitié, pas avant mes 14 ans bien sûr.

Ayral · Le 08/12/2020, à 21:58

L_d_v_c@ a écrit :

Édit : en première et terminal les interrogations étaient prévues pour 1h55 et je finissais juste au bout d' 1h00 et ma professeur de mathématiques est la seule qui m’intéressa aux fautes de français. Elle avait décidé de me retirer des demi-points s'il y avait des fautes de français dans mes rédactions mathématiques. Alors j'ai appris à ne plus faire de faute dans mes rédactions mathématiques et j'ai collectionné plusieurs 20/20.

Mais c'est un scandale ! Comment, juger de la forme d'une copie de maths ?
En tous cas actuellement aucun prof de maths ne ferait ça, entre autres parce que les profs de maths en général font pas mal de fautes... J'ai eu à donner une conf"érence à des jeunes profs en formation. J'ai demandé à ceux qui étaient de formation littéraire ce qu'ils faisaient pendant les cours de maths: siester ou lire le journal ou un bouquin. Pareil pour les formations scientifiques pendant les cours de français. Après on ne s'étonne plus de rien.

PPdM · Le 08/12/2020, à 22:12

Moi aussi j'ai eu un prof de math qui nous enlevait des points pour les fautes de français et d'orthographe, elle disait qu'i fallait être aussi précis dans l'écrit de l'énoncé du problème que dans les résolutions de problèmes mathématiques, que l'un ne va pas sans l'autre, je crois qu'elle avait raison, mais j'ai toujours été une bite en math, je n'étai bon qu’en calcul mental, et en arithmétique.

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