18.04 : changer de session sans interrompre l'actuelle ?

Coeur Noir · Le 04/06/2018, à 01:01

Hello,

Je ne savais pas trop où poster cette question.

Sous Ubuntu 18.04 ( environnement par défaut, et constaté aussi sous Budgie ) on ne peut plus passer d'une session utilisateur à une autre sans déconnecter l'actuelle.

Je n'ai pas encore fait le tour de toutes les variantes de 18.04 pour comparer ce point.

Y-a-t-il moyen de retrouver cette possibilité ?

( fort utile dans des « contextes » où toutes les machines sont multi-utilisateurs )

Dernière modification par Coeur Noir (Le 04/06/2018, à 01:02)

seebz · Le 04/06/2018, à 01:50

Salut Coeur Noir,
sur ma xubu, il y a le raccourci clavier Ctrl + Alt + L qui permet de revenir à l'écran de login (en gardant la session actuelle ouverte).

Sinon, la commande qui semble faire la même chose :

/usr/bin/dm-tool switch-to-greeter

Reste plus qu'à créer un lanceur si nécessaire ...

Coeur Noir · Le 04/06/2018, à 01:59

Ok merci pour cette piste !

Décidément, ça me fait un paquet de truc en plus à régler / configurer dans cette 18.04 gnomesque, alors que j'étais si tranquille avant…

Roschan · Le 04/06/2018, à 03:03

Si plusieurs comptes existent, il me semble que "changer d'utilisateur" est présenté en dessous de "fermer la session" (possible que je dise des conneries, mais je vais pas créer un compte exprès pour vérifier)

En tout cas, tant qu'ils n'ont pas réglé le bug des tty, il suffit de faire ctrl+alt+f1 pour se connecter à une nouvelle session

olivephoto · Le 22/03/2019, à 14:29

Bonjour à tous,

je reprend ce fil car j'ai un souci du même ordre que je ne parviens pas à résoudre. Quand je passe par le menu de login (en haut à droite, "changer d'utilisateur" comme le suggère Roschan, ma session et tout bonnement déconnectée... Toutes les applications ouvertes sont fermée quand je reviens dessus. CTRL + ALT + L, même chose. Je viens de switcher de 16.04 à 18.04 et le comportement est vraiment différent.

seebz a écrit :

Sinon, la commande qui semble faire la même chose :
/usr/bin/dm-tool switch-to-greeter
Reste plus qu'à créer un lanceur si nécessaire ...

Visiblement dm-tool n'est pas installé sur ma bécane... whereis dm-tool ne donne rien, /usr/bin/dm-tool renvoi une erreur "file not found"...

Donc je repose la question précédemment posée : y a t'il moyen de garder une session ouverte après avoir basculé vers une autre sans que tout le travail en cours ne soit perdu ?
Merci pour vos réponses !

Old tired coder · Le 22/03/2019, à 15:14

Bof...

La 18.04 est une récession. Je regrette amèrement d'avoir upgradé. Nautilus est devenu une me.de, on ne peut même plus créer un doc dans un dossier par un clic droit. Je botterais volontiers le cul de l'abruti qui a jugé bon de supprimer cette feature...

Ceci dit, il y a des principes de base qu'il ne faudrait pas oublier.

Quand on change de session, avant, on sauvegarde les travaux en cours et on ferme les applis inutiles.

Et si on vient de réaliser un travail important, on fait un back-up.

Dernière modification par Old tired coder (Le 22/03/2019, à 15:23)

Coeur Noir · Le 22/03/2019, à 22:58

Alors entre temps quelqu'un m'a suggéré la solution : pour changer de session utilisateur sans interrompre celle en cours, il faut passer par « verrouiller » la session.
L'écran de verrouillage qui apparaît alors permet, lui, de lancer une autre session, ou de taper le mdp pour déverrouiller.
La session « verrouillée » continue de fonctionner si on en ouvre une autre.

C'est teeeeeellement pratique. Mais bon ça marche.

La liste des utilisateurs dans le menu session, c'était trop simple ?

( récession ou régression ? )

Dernière modification par Coeur Noir (Le 23/03/2019, à 00:40)

Old tired coder · Le 22/03/2019, à 23:19

Coeur Noir a écrit :

( récession ou régression ? )

Les deux, mon Général !

Faire tourner deux cessions en simultané sur une bécane, c'est un gaspillage de ressources inutile.

Coeur Noir · Le 23/03/2019, à 00:36

Chacun fait ce qu'il veut de ses ressources.
Mais oui faire tourner plusieurs sessions en même temps c'est gourmand, donc s'assurer que l'hôte en est capable ( point de vue RAM entre autres ).
Quant à juger de l'inutilité de la chose : si manifestement dans ton contexte tu ne vois pas l'intérêt, ça ne signifie pas pour autant que c'est inutile dans le contexte de OlivePhoto ou le mien.

Dans mon cas par exemple : des machines multi-utilisateurs, où chaque utilisateur a des boulots et tâches très distincts avec des durées très différentes ( synchroniser des données entre divers lieux, rendus/conversions… )
Avoir une session « boulot technique », une « boulot administratif », une « je me la coule douce », etc, sépare proprement les choses, avec chacun son organisation, ses préférences, ses données, sans risque d'interférence.

On pourrait tout mettre sous une seule session :
- pas dit que la conso de ressources soit beaucoup moins forte,
- ce serait assurément bordélique,
- et sources de confusions et maladresses ( du genre : mais je t'avais dit de pas couper tel programme ! ou mais pourquoi t'as balancé ce document ? Il est passé où mon ceci ou cela ? )

Et puis Linux est foncièrement un système multi-utilisateurs, non ?

Zakhar · Le 23/03/2019, à 00:44

Je pense qu'il disait ça au second degré à propos de deux sessions !..

Pour précision, la régression vient bien de Gnome + le DM stupide avec la gestuelle anti-naturelle à la Ouidaube pour ouvrir. Mais quel est l'idiot qui a fait ça !..

En effet, sur une 18.04 / Unity, ça continue à se comporter comme auparavant sans régression de ce point de vue.

Donc oui, Gnome est une régression par rapport à Unity, ne serait-ce que par le gaspillage de l'espace vertical qui est précieux depuis que tous les écrans sont 16:9.

Il a été montré (cf mon post à ce sujet), que seul Unity maximisait cet espace vertical. Pour les autres bureaux, il y a toujours de "pertes", Gnome 3 étant un des pires en terme d'empilement de barres horizontales et Gnome 2/Mate (Mint) étant un des plus respectueux de l'espace vertical, mais tout de même après Unity.

Conclusion... je suis resté en 16.04 qui me va très bien.

Quant à Nautilus (cité plus haut), ça fait bien longtemps qu'ils l'ont émasculé sur l'autel des tablettes, et qu'en conséquence, la première chose que je fais après installation d'une Ubuntu c'est de le remplacer par Nemo qui est un fork datant d'avant l'émasculation !.. Ce dernier (Nemo) a encore des fonctions super pratiques comme le F3 pour afficher deux panneaux côte à côte et faire des copies facilement d'un endroit à l'autre.

Dernière modification par Zakhar (Le 23/03/2019, à 00:52)

Old tired coder · Le 23/03/2019, à 01:26

Sans compter la session dédiée à YouPorn

Bon, si on me cherche, je suis déjà dehors

melixgaro · Le 23/03/2019, à 02:04

Zakhar a écrit :

Quant à Nautilus

Je trouve qu'ils bousillent consciencieusement toutes les applications gnome. J'aimais bien evince avant, par exemple. Mais c'était avant.

Si je ne dis pas de bêtise, MATE permet de gérer le multi-compte (donc le changement de session) sans trop de bidouille.

Old tired coder · Le 23/03/2019, à 10:14

Un truc qui m'irrite considérablement : pourquoi avoir déporté sur la droite les boutons de commande des fenêtre qui se trouvaient à gauche, sinon pour imiter Ouine@daube ?

La boite à Bilou aurait-elle racheté Ubuntu ?

Et la date qui ne s'affiche même plus dans la barre des tâches...

L'ergonomie de la 18.04 est à ch.er.

Dernière modification par Old tired coder (Le 23/03/2019, à 10:24)

Zakhar · Le 23/03/2019, à 11:09

Old tired coder a écrit :

Un truc qui m'irrite considérablement : pourquoi avoir déporté sur la droite les boutons de commande des fenêtre qui se trouvaient à gauche, sinon pour imiter Ouine@daube ?
La boite à Bilou aurait-elle racheté Ubuntu ?

C'est presque ça... mais sans que ça en soit (encore) là !..

Aussi, c'est plus la "boîte à Bilou" depuis bien longtemps. "Bilou" a eu le flair de partir que sa boîte était au top, c'est à dire au l'époque de XP. Depuis la "boîte" n'a absolument rien fait hormis changer le thème et deux ou trois bricoles, et a échoué misérablement dans le mobile, ce qui va signer sa fin à moyen terme.

Mais l'idée est un peu ce que tu sous-entends : Gnome essaye de prendre pour modèle l'ergonomie W$, tandis qu'Ubuntu pré-Gnome essayait de prendre pour modèle l'ergonomie Mac.
Or l'ergonomie Mac est bien meilleure, mais malheureusement il y a bien plus de gens habitués à l'ergonomie W$ et trop sclérosés dans leurs habitudes pour en changer.

Il faut alors prendre une décision cornélienne pour une distribution : soit aller vers l'ergonomie "à ch.er" (sic) de W$ en contentant la grosse masse de ceux qui y sont habitués malgré ses défauts évidents, soit aller vers la bien meilleure ergonomie de Mac mais alors subir le jérémiades à l'infini des coincés dans leurs habitudes qui ne veulent même pas essayer 5 minutes de changer pour voir si effectivement c'est mieux ou pas !

Tout ça devrait te rappeler les kilomètres de post sur les forum à propos d'Unity.

Donc oui, c'est une décision consciente de copier l'ergonomie W$, même si elle est "à ch.er" (sic).

Fort heureusement, on est encore dans un environnement libre, et on peut changer les éléments qui ne nous plaisent pas. C'est juste pénible de devoir appliquer des modifications systématiques.

... du coup je vais sans doute attendre la 20.04 LTS. Elle ne sera sans doute pas mieux du point de vue décrit ici, mais ça m'ennuie profondément d'avoir à tout changer à chaque fois. Aussi, avec snap, on peut changer des éléments importants (pour mon usage) comme VLC, sans avoir à changer toute la version, et donc la 16.04 est parfaite pour l'instant.

Dernière modification par Zakhar (Le 23/03/2019, à 11:10)

Zakhar · Le 23/03/2019, à 11:14

melixgaro a écrit :

Si je ne dis pas de bêtise, MATE permet de gérer le multi-compte (donc le changement de session) sans trop de bidouille.

Je ne voudrais pas être totalement affirmatif (je n'ai pas vérifié exactement), mais à mon sens le "problème" du changement de session est sans doute plutôt dans le GDM. La 16.04 utilisait LightDM qui permettait ce changement, quel que soit le D.E. utilisé. La 18.04 n'utilise plus LightDM mais autre chose (GDM ?) qui ne permet pas cette fonctionnalité directement.

Roschan · Le 23/03/2019, à 15:56

Zakhar a écrit :

Quant à Nautilus (cité plus haut), ça fait bien longtemps qu'ils l'ont émasculé sur l'autel des tablettes, et qu'en conséquence, la première chose que je fais après installation d'une Ubuntu c'est de le remplacer par Nemo qui est un fork datant d'avant l'émasculation !.. Ce dernier (Nemo) a encore des fonctions super pratiques comme le F3 pour afficher deux panneaux côte à côte et faire des copies facilement d'un endroit à l'autre.

Ouvrir 2 fenêtres côte-à-côte comme l'autorisent les DE modernes étant donc réservé aux logiciels efféminés ? Ça ne sent pas l'intelligence par ici

diesel · Le 23/03/2019, à 16:26

Je sais pas, mais chez moi, ubuntu 18.10, j'ai la ligne de menu "changer d'utilisateur" (comme depuis toujours) et lorsque je reviens à ma session, je retrouve toutes mes applications (qui avaient été suspendues le temps du changement d'utilisateur). Je viens de le faire avec firefox et rhythmbox entre autres.

Chez gnome, je déplore aussi cette tendance à l'épuration (ethnique ?) des interfaces homme machine.

Amicalement.

Jean-Marie

Roschan · Le 23/03/2019, à 16:35

Il me semble que cet item n'est visible que si il y a plusieurs utilisateurs de créés.

diesel83140 a écrit :

Chez gnome, je déplore aussi cette tendance à l'épuration (ethnique ?) des interfaces homme machine.

Les développeurs sont des nazis maintenant, décidément, cette discussion ne respire pas la pertinence.

diesel · Le 23/03/2019, à 16:40

Roschan a écrit :

Il me semble que cet item n'est visible que si il y a plusieurs utilisateurs de créés.
diesel83140 a écrit :
Chez gnome, je déplore aussi cette tendance à l'épuration (ethnique ?) des interfaces homme machine.
Les développeurs sont des nazis maintenant, décidément, cette discussion ne respire pas la pertinence.

Ben oui, le génocide des icônes et des barres d'outils ; ces ethnies qui "encombraient" nos interfaces homme machine et qui disparaissent à vitesse grand V.

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel (Le 23/03/2019, à 16:46)

diesel · Le 23/03/2019, à 16:45

Roschan a écrit :

Zakhar a écrit :
Quant à Nautilus (cité plus haut), ça fait bien longtemps qu'ils l'ont émasculé sur l'autel des tablettes, et qu'en conséquence, la première chose que je fais après installation d'une Ubuntu c'est de le remplacer par Nemo qui est un fork datant d'avant l'émasculation !.. Ce dernier (Nemo) a encore des fonctions super pratiques comme le F3 pour afficher deux panneaux côte à côte et faire des copies facilement d'un endroit à l'autre.
Ouvrir 2 fenêtres côte-à-côte comme l'autorisent les DE modernes étant donc réservé aux logiciels efféminés ? Ça ne sent pas l'intelligence par ici

Sous gnome 3.30 (je crois), pour ouvrir une deuxième fenêtre nautilus, il faut faire quitter au pointeur de la souris la fenêtre en cours, le faire descendre (chez moi il est en bas de l'écran) jusqu'au dock, faire un clic droit sur l'icône de nautilus, remonter dans le menu popup pour cliquer sur la ligne "Nouvelle fenêtre", puis revenir dans la fenêtre nautilus.

C'est bien évidemment ce qu'on peut faire de plus rapide et ergonomique... Mais je ne dois pas être intelligent.

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel (Le 23/03/2019, à 16:47)

Roschan · Le 23/03/2019, à 16:47

ou alors ctrl+n

ou alors clic-droit > ouvrir dans une nouvelle fenêtre, que ce soit sur la barre d'adresse ou sur un dossier ou sur un marque-page de la barre latérale.

Vous aimez vous compliquer la vie, non ?

diesel · Le 23/03/2019, à 16:52

Roschan a écrit :

ou alors ctrl+n
ou alors clic-droit > ouvrir dans une nouvelle fenêtre, que ce soit sur la barre d'adresse ou sur un dossier ou sur un marque-page de la barre latérale.
Vous aimez vous compliquer la vie, non ?

Probablement...

Je dois reconnaître que tu marques un point (et ça va m'être bien utile). Je t'en remercie Roschan.

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel (Le 23/03/2019, à 16:53)

Coeur Noir · Le 23/03/2019, à 16:58

Émasculation, épuration, comme vous y allez

Zakhar a écrit :

16.04 utilisait LightDM qui permettait ce changement, quel que soit le D.E. utilisé. La 18.04 n'utilise plus LightDM mais autre chose (GDM ?)

C'est bien GDM le gestionnaire de session, et empêche-t-il vraiment de changer d'utilisateur, puisqu'on peut en changer en passant par le « verrouillage » ?
Par contre ça n'est pas rendu accessible au premier niveau de vue dans « l'applet / indicateur » de gestion de session dans le panel.
Voir ce qui se passerait en utilisant lightdm plutôt que GDM dans Ubuntu 18.04, si c'est faisable ??? Je suppose que ça ne changerait rien car c'est le « le menu session » dans le panel Gnome qu'il faudrait changer…

diesel83140 a écrit :

j'ai la ligne de menu "changer d'utilisateur" (comme depuis toujours) et lorsque je reviens à ma session, je retrouve toutes mes applications (qui avaient été suspendues le temps du changement d'utilisateur)

Bah oui mais tu emploies bien le mot qui correspond à cette fonction : suspendues. Or ce qu'on cherche à faire plus vite ici, c'est passer d'une session à l'autre, sans qu'aucune ne se suspende ou s'interrompe et qu'elles continuent de tourner simultanément.

Rappel : c'est faisable en passant par verrouillage sous Gnome ( et Budgie et autres dérivations basées sur Gnome ).

Info pour les allergiques à Nautilus : Budgie 19.04 devrait proposer Nemo comme explorateur de fichiers ( principalement motivé par le maintien des icônes sur le bureau et pas tant pour le prétendu manque de fonctions de Nautilus ).

diesel · Le 23/03/2019, à 17:10

Coeur Noir a écrit :

diesel83140 a écrit :
j'ai la ligne de menu "changer d'utilisateur" (comme depuis toujours) et lorsque je reviens à ma session, je retrouve toutes mes applications (qui avaient été suspendues le temps du changement d'utilisateur)
Bah oui mais tu emploies bien le mot qui correspond à cette fonction : suspendues. Or ce qu'on cherche à faire plus vite ici, c'est passer d'une session à l'autre, sans qu'aucune ne se suspende ou s'interrompe et qu'elles continuent de tourner simultanément.
Rappel : c'est faisable en passant par verrouillage sous Gnome

Je ne vois pas la différence en passant par le verrouillage.

Avec rhythmbox, le verrouillage n’interrompt pas la musique, mais si je choisi de me reconnecter sous un autre utilisateur, je retombe sur gdm et la musique s'interrompt. Et je la retrouve au même point dès que je reviens sur mon compte.

Amicalement.

Jean-Marie

Roschan · Le 23/03/2019, à 17:18

L'exemple de diesel est très bien, car lire de la musique c'est reproductible sur n'importe quel environnement : quel que soit le système, changer d'utilisateur implique forcément une forme de suspension d'une partie des processus

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