Topic des couche-tard (septante-cinq)

LOWEEN · Le 13/08/2019, à 20:35

edge_one a écrit :

LOWEEN a écrit :
edge_one a écrit :
c'est clair.
(et je dis ça pour avoir bosser dans le maraîchage 'bio' )

Je pense le contraire, ayant bossé dans des vignes bio et pas bio...
c'est moins pire mais le maraîchage et les vignes ce n'est pas pareil.
la vigne elle est la longtemps, l'agriculture bio intensive épuise les sols.

Qu'est-ce qu'ils font de bizarre les maraîchers bio ?

edge_one · Le 13/08/2019, à 20:38

LOWEEN a écrit :

edge_one a écrit :
LOWEEN a écrit :

Je pense le contraire, ayant bossé dans des vignes bio et pas bio...
c'est moins pire mais le maraîchage et les vignes ce n'est pas pareil.
la vigne elle est la longtemps, l'agriculture bio intensive épuise les sols.
Qu'est-ce qu'ils font de bizarre les maraîchers bio ?

je n'en ai connu qu'un, mais c'est juste un label, du business, très éloigné de la permaculture.
je n'y connais pas grand chose en agriculture, j'viens de l'industrie lourde.

GR 34 · Le 13/08/2019, à 20:41

edge_one a écrit :

personne ne t'insulte toi,

Je n'ai insulté personne, seulement sortis une phrase d'ordre général.

edge_one a écrit :

pour qui c'est normal qu'un champignon parcoure le monde mais pas de la viande.
t'es bloqué dans ton intégrisme, inapte à la réflexion.

J'ai dis que j'étais d'accord sur le voyage du champignon ? Où ? Quand ? Tu n'as que ça à me reprocher ?

edge_one a écrit :

si tu veux vraiment n'avoir aucun impact sur la nature, il n'y a qu'a servir de compost.

Je crois que le sujet a dévié, mon ressentiment c'est le problème de la souffrance animale. Je dis que manger de la viande et des produits animaux génère de la souffrance animale, et même quasiment de la torture.

Victor Hugo s'en était déjà ému à son époque : «L'enfer n'existe pas pour les animaux, ils y sont déjà.»

Dernière modification par GR 34 (Le 13/08/2019, à 20:42)

LOWEEN · Le 13/08/2019, à 20:56

Ça part un peu dans tous les sens en simili-pugilat...

C'est quand même plus noble d'être végan.. je comprends pas trop ce besoin de se vanter de manger de la viande pour dire aux végans (enfin GR34 qui traîne au macdo... dans les aéroports) que leur discours dérange. Enfin si, du coup c'est surtout un signe que ça dérange. Va savoir pourquoi.

rogn... · Le 13/08/2019, à 20:59

Put1 que je regrette le temps où on allait tuer le cochon. Pas de mecs en djellaba ni de semeurs de peur pour nous emm... . Tout le monde était content.

UpsideDown · Le 13/08/2019, à 21:00

Tuer le cochon, ça se fait encore, mais rarement avec un mec en Djellabah, ça n'a pas trop changé , ils venait déjà pas avant

Henry de Monfreid · Le 13/08/2019, à 21:01

GR 34 a écrit :

Je re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-dis que manger de la viande et des produits animaux génère de la souffrance animale, et même quasiment de la torture.

C'est bon, on a compris.

SpiKe · Le 13/08/2019, à 21:02

L'Homme est une espèce omnivore, on ne peut pas vraiment se passer de viande sans avoir de carences en fer ou autres (j'ai des végétariens dans ma famille, même en mangeant du soja ils ont des carences).

Les autres espèces omnivores / carnivores ne se posent pas autant de questions. Si un guépard a faim, il chasse et il tue sa proie, point barre.
Après je suis d'accord que l'élevage intensif, avec les conditions atroces que l'on connaît, et les abattoirs constituent un système particulièrement abominable.

Mais qu'en est-il des insectes ? Manger des bestioles à six pattes est monnaie courante dans certains pays asiatiques et ça pourrait un jour se répandre en occident (meilleure empreinte carbone, nécessite moins d'eau, toussa).
Peut-on parler de souffrance animale dans le cas des insectes ?

rogn... · Le 13/08/2019, à 21:04

Je me rappelle aussi des oies que l'on égorgeait dont certaines filaient bien que décapitées.

LOWEEN · Le 13/08/2019, à 21:04

Henry de Monfreid a écrit :

GR 34 a écrit :
Je re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-dis que manger de la viande et des produits animaux génère de la souffrance animale, et même quasiment de la torture.
C'est bon, on a compris.

Bah oui mais si y'a rien qui change, faut faire quoi, la fermer et laisser torturer des êtres vivants ?

edge_one · Le 13/08/2019, à 21:07

@spike

les plantes aussi souffre selon certaines études.

LOWEEN · Le 13/08/2019, à 21:08

SpiKe a écrit :

Peut-on parler de souffrance animale dans le cas des insectes ?

Les insectes sont des animaux comme les autres, si on veut aller par là.

D'après ce que j'ai lu à droite à gauche, on peut vivre sans protéines animales, changer notre alimentation en l'adaptant avec d'autre protéines.

Mais même si c'était pas totalement le cas, est-ce qu'on est pas un animal super capable de s'adapter sur quelques générations ?

rogn... · Le 13/08/2019, à 21:08

Les moutons et brebis avaient triple fonction :
- pisser du lait
- tondre la pelouse
- des repas.

LOWEEN · Le 13/08/2019, à 21:10

edge_one a écrit :

@spike
les plantes aussi souffre selon certaines études.

Alors autant continuer l'esclavage, la torture, la maltraitance la séquestration des animaux et des Hommes.

edge_one · Le 13/08/2019, à 21:13

LOWEEN a écrit :

edge_one a écrit :
@spike
les plantes aussi souffre selon certaines études.
Alors autant continuer l'esclavage, la torture, la maltraitance la séquestration des animaux et des Hommes.

franchement je préfère lutter contre la chasse à courre que contre l'élevage (qui certes pourrait être mieux fait) d'animaux qui n'existerait certainement plus si l'humain n'en faisait pas l'élevage.

LeJediGris · Le 13/08/2019, à 21:14

Re-

Peut-on arrêter avec GR34, ??? si il a fait le choix d'être végétarien pourquoi pas ?
Bonne nuit à tous.
A+

rogn... · Le 13/08/2019, à 21:16

Il paraît que le chat à gout de lapin. Je ne sais plus quelle île au Japon où il y a 5/10 chats au mètre carré...

SpiKe · Le 13/08/2019, à 21:18

LOWEEN a écrit :

SpiKe a écrit :
Peut-on parler de souffrance animale dans le cas des insectes ?
Les insectes sont des animaux comme les autres, si on veut aller par là.
D'après ce que j'ai lu à droite à gauche, on peut vivre sans protéines animales, changer notre alimentation en l'adaptant avec d'autre protéines.
Mais même si c'était pas totalement le cas, est-ce qu'on est pas un animal super capable de s'adapter sur quelques générations ?

Les insectes ont un cerveau, mais je doute qu'ils aient le même niveau de conscience que les mammifères ou les oiseaux.
Et si même les plantes souffrent, ben alors je sais pas vraiment où mettre la limite entre ce qu'il est moralement acceptable de manger ou pas

Que l'on commence par améliorer les conditions d'élevage (privilégier l'élevage en plein air dans de bonnes conditions, par exemple), ça serait déjà un bon début.

Et si vraiment les humains étaient capables de s'adapter à un régime sans viande sur plusieurs générations, il s'agirait d'une sélection naturelle qui se ferait au détriment des plus faibles, qui mourraient de carences diverses et variées. Pas glop.

Dernière modification par SpiKe (Le 13/08/2019, à 21:20)

rogn... · Le 13/08/2019, à 21:22

LOWEEN a écrit :

Genre les vegans font leurs courses chez Auchan...

Tu rigoles, j'en vois à chaque fois que je fréquente ces magasins.

UpsideDown · Le 13/08/2019, à 21:24

LeJediGris a écrit :

Re-
Peut-on arrêter avec GR34, ??? si il a fait le choix d'être végétarien pourquoi pas ?
Bonne nuit à tous.
A+

Le problème c'est pas que GR34 soit végétarien, végétalien, végan ou qu'il végête à rien, c'est un noble choix si il l'entends ainsi.
Le problème est que selon lui, on es tous des barbares si on a envie de bouffer une bonne côte de boeuf de temps en temps.

edge_one · Le 13/08/2019, à 21:27

SpiKe a écrit :

LOWEEN a écrit :
SpiKe a écrit :
Peut-on parler de souffrance animale dans le cas des insectes ?
Les insectes sont des animaux comme les autres, si on veut aller par là.
D'après ce que j'ai lu à droite à gauche, on peut vivre sans protéines animales, changer notre alimentation en l'adaptant avec d'autre protéines.
Mais même si c'était pas totalement le cas, est-ce qu'on est pas un animal super capable de s'adapter sur quelques générations ?

Les insectes ont un cerveau, mais je doute qu'ils aient le même niveau de conscience que les mammifères ou les oiseaux.
Et si même les plantes souffrent, ben alors je sais pas vraiment où mettre la limite entre ce qu'il est moralement acceptable de manger ou pas
Que l'on commence par améliorer les conditions d'élevage (privilégier l'élevage en plein air dans de bonnes conditions, par exemple), ça serait déjà un bon début.
Et si vraiment les humains étaient capables de s'adapter à un régime sans viande sur plusieurs générations, il s'agirait d'une sélection naturelle qui se ferait au détriment des plus faibles, qui mourraient de carences diverses et variées. Pas glop.

déjà il faudrait respecter environnement par des actes quotidiens. consommer beaucoup moins d'eau, de papier... dire sur un ordi que l'on est vegan et que les autres mangeurs de viande sont des salauds, c'est un peu facile quand on voit toute la pollution générée par l'industrie. il ne reste que peu de personnes qui vivent en harmonie avec la nature, et ils ne sont pas végan.

moko138 · Le 13/08/2019, à 21:28

Vous, je ne sais pas, mais moi, GR 34 m'a convaincu !

edge_one · Le 13/08/2019, à 21:29

moko138 a écrit :

Vous, je ne sais pas, mais moi, GR 34 m'a convaincu !

cheese burger au bacon ce soir?

nany · Le 13/08/2019, à 21:29

Halte à l’esclavage des abeilles pour bouffer du miel !

SpiKe · Le 13/08/2019, à 21:30

edge_one a écrit :

déjà il faudrait respecter environnement par des actes quotidiens. consommer beaucoup moins d'eau, de papier... dire sur un ordi que l'on est vegan et que les autres mangeurs de viande sont des salauds, c'est un peu facile quand on voit toute la pollution générée par l'industrie. il ne reste que peu de personnes qui vivent en harmonie avec la nature, et ils ne sont pas végan.

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