La plus austère des distributions ?

noje · Le 19/04/2020, à 23:37

Igorbatche a écrit :

Et mettons que j'ai flashé sur ce thème (que j'ai trouvé sur deviantart)
https://www.deviantart.com/chriptik/art … -452409534
Si je veux l'installer, il faut que j'installe Fluxbox et après je l'installe, ou il suffit de télécharger le thème et ça installera automatiquement Fluxbox ?
Merci beaucoup pour vos réponses en tout cas !
Igor

Non ce n’est pas aussi simple après par super compliqué non plus mais ça rebute des fois déjà des utilisateurs déjà bien avancés.

Un dossier unique dans ton home qui se nomme .flux box le point devant indique que ce dossier est caché.

Fluxbox demande de l’investissement mais ça paye bien à la longue, open box et plus simple de prime abord même s’il partage des racines communes dans l’approche étant tous les deux inspirés de Black box un ancien Windows Manager.
La documentation qui n’est plus à jour mais c’est encore viable, les développeurs ne changent pas de lignes comme c’est parfois le cas ailleurs.

http://fluxbox.sourceforge.net/docbook/ … uxbook.pdf

Tu as aussi de très belle version custom de openbox, tape dans Google:
unixporn fluxbox
unixporn openbox
Va en mode images, tu vas te régaler.

Dernière modification par noje (Le 19/04/2020, à 23:50)

Igorbatchev · Le 19/04/2020, à 23:50

Merci beaucoup Luke Perp.

Mettons que je veuille installer celle là :
https://www.deviantart.com/lagadesk/art … -311214808
Une fois que je l'ai téléchargé, comment je dois procéder ?

J'aime aussi celle-là, qui se nomme Trelium :
https://www.pling.com/p/1292809/
J'ai l'impression que ça va être plus simple avec cette dernière (si c'est kifkif dites moi, parce que je préfère quand même la première !)
J'ai trouvé des instructions d'installation ici : https://www.pling.com/p/1251256/ je suppose que c'est valable aussi pour Trelium.
Du coup j'ai choisi et téléchargé TreliumSolid(Small).
Ensuite, je drag and drop mon dossier dans la fenêtre /usr/share/lxqt/themes/
là j'ai deux problèmes :
D'abord, une fenêtre me dit que je n'ai pas les autorisations pour faire ça (je précise que le suis toujours sur une clé live, j'attends la sortie de la LTS 20 pour une install définitive de Lubuntu sur mon mac)
Et deuxième temps, même si j'arrivais à mettre ce dossier au bon endroit, je serais bien embêté pour savoir quoi faire après...

Igor

Dernière modification par Igorbatchev (Le 20/04/2020, à 01:35)

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 00:11

noje a écrit :

Fluxbox demande de l’investissement mais ça paye bien à la longue, open box et plus simple de prime abord même s’il partage des racines communes dans l’approche étant tous les deux inspirés de Black box un ancien Windows Manager.
La documentation qui n’est plus à jour mais c’est encore viable, les développeurs ne changent pas de lignes comme c’est parfois le cas ailleurs.
http://fluxbox.sourceforge.net/docbook/ … uxbook.pdf

Oula en effet, je vais un peu revoir mes ambitions à la baisse, faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

Si j'arrive à installer un thème que je trouve dans les liens que m'ont filé LukePerp ce sera déjà pas mal !

LukePerp · Le 20/04/2020, à 07:41

Igorbatchev a écrit :

Du coup j'ai choisi et téléchargé TreliumSolid(Small).

Je t'ai une vidéo pour te montrer quoi faire après avoir téléchargé un thème :
https://peertube.live/videos/watch/c14f … 6b4fda3ecd
Je te rappel que le thème a trois composantes : la bordure des fenêtres, le contenu des éléments et les icônes. Pour ce thème Matte-Dark, ce n'est que le contenu des éléments, il faut aussi trouver un thème pour la bordures des fenêtres et un pour les icônes. Il faut savoir que des auteurs de thèmes font des lots de thèmes avec ces trois composantes, tel que :
https://b00merang.weebly.com/
Igor, prendre le temps de chercher un jeu de thème pour Lubuntu est plus facile que de changer l'environnement de bureau LXQt pour Fluxbox. De plus, tu recherches l'apparence et non la performance puisque Lubuntu est déjà très léger et sobre.

Dernière modification par LukePerp (Le 22/04/2020, à 06:58)

noje · Le 20/04/2020, à 09:59

Igor : Je suis d’avis avec LukePrep commence avec Lxde et dans le temps tu pourras expérimenter avec d’autres Windows manager dans le temps si tu le souhaites.

Que ce soit fluxbox, openbox ou un autre Windows manager pour le personnaliser et le mettre à son goût et ceci aussi bien au niveau de l’apparence que du comportement.
C’est toujours un investissement temps au début parfois très long quand tu débutes et même après à la longue pour vraiment l’affiner à ses besoins.

Également il n’y a aucun système qui est mieux qu’un autre ils ont tous des avantages et des possibilités différentes.

Pour moi c’est Fluxbox, car très gavé à l’époque d’Unity et l’arrêt de gnome2 et l’émergence de mate et cinnamome en remplacement, mais qui m’ont gavé à l’usage.
Comme j’avais approché déjà la bestiole en 2002 et que je l’avais utilisé régulièrement entre 2009 et 2011, je suis retourné sur fluxbox en le prenant encore plus en mains.

Finalement je trouve qu’il a des fonctionnalités qui existent ailleurs parfois, mais mieux intégrer en termes de raccourci clavier dont je suis fanatique.
Et d’autre qui finissent par être exclusif, car même si existante ailleurs les raccourcis et manière d’utiliser la fonctionnalité sont mieux pensés par exemple la gestion des fenêtres en onglet.

Après chacun sa philosophie et ses goûts.

Qid · Le 20/04/2020, à 10:19

Après si Igor veut autre chose qu'un Interface proposé par défaut par Ubuntu ou un autre système il faudra aussi se poser la question de la stratégie d'installation... En l'occurrence perso je partirai sur une base netinstall car pour mon cas (utilisation en base serveur) je n'ai malgré tout pas vu l'intérêt de prendre Ubuntu serveur car les modules qu'il propose d'installer dès le départ ne correspondent à aucun de mes besoins

diesel · Le 20/04/2020, à 11:26

Dans le genre minimaliste : debian gnome.

Amicalement.

Jean-Marie

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 11:35

Merci à vous. Je commence à comprendre... ce que je cherche.
Alors...
J'ai l'impression que Trelium est bel et bien un thème LXQt.
D'après la description
"It consists of KWin/Aurorae and xfwm4 window decorations, LXQt and Plasma desktop themes, Qt/Kvantum widget styles, and sddm login themes."
On retrouve bien la bordure des fenêtre (window decoration). Pour ce qui est des widget style si je ne dis pas de bêtise ce sont les icônes ? login theme c'est contenu des éléments ?

Un grand merci à toi LukePerp d'avoir pris le temps de faire la vidéo. Seul bémol je ne trouve pas LXQT settings dans mes préférences. Je suppose que ça s'installe ? Je peux l'installer sur clé live ? Je précise que ma clé live c'est Lubuntu 18.04, je vois que toi tu es sur une clé live 19.10

Et aussi une question que je me pose : ça fonctionnera sur la 20 LTS ou non ?

Dernière modification par Igorbatchev (Le 20/04/2020, à 11:55)

kevlar · Le 20/04/2020, à 13:58

Il me semble que l'austérité doit être marquée par la réduction du nombre de couleurs ET un "effort" pour "enlaidir" l'interface (dans le sens de : interdire le "plaisir" visuel à l'utilisateur); je suggère, sous LXDE (puisqu'il s'agit d'un thème Gtk) de voir la réplique du système "matriciel" des OS actuels, à savoir celui du Xerox Star (voir sur xfce look, gnome look ou ailleurs).
Je l'ai testé à une époque, donc je sais qu'il existe.
Dans le genre austère, un petit GnuStep sans modifications serait très bien (et il s'installe normalement depuis les dépôts Ubuntu si cela n'a pas changé).

kevlar · Le 20/04/2020, à 14:22

Un thème purement noir & blanc :Xfce black and white
Et le thème Xerox : Xerox
Mais je pense que le plus austère serait l'environnement GnuStep.

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 14:40

Merci Kevlar, ça m'insprie, et tu as bien résumé :
"austérité doit être marquée par la réduction du nombre de couleurs ET un "effort" pour "enlaidir" l'interface (dans le sens de : interdire le "plaisir" visuel à l'utilisateur)"
mais cela dit j'ai 'impression qu'aucun des thèmes dont tu parles ne tourne sur Lubuntu et Lxde. Or suite aux conseils de noje et LukePerp c'est plutôt dans cette direction que je vais

LukePerp · Le 20/04/2020, à 16:13

Si tu utilise Lubuntu 18.04 alors son environnement de bureau est LXDE, c'est à dire compatible GTK. Alors que dès Lubuntu 18.10, ils ont changé pour LXQt, c'est à dire Qt et non GTK. Cette différence est crucial pour choisir un thème, soit GTK (gnome...) pour Lubuntu 18.04, soit un thème Qt (KDE, LXQt) pour Lubuntu dès 18.10. De mon point de vue, il est plus facile de trouver des thèmes GTK car il y a un plus grand nombre d'environnement (DE) GTK. Je crois que les DE Qt ne sont que deux : KDE et LXQt.
Thèmes GTK :
https://www.pling.com/s/Gnome/browse/ca … er/latest/

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 16:36

Ah OK, cette info m'avait échappée.
E fait je compte installer Lubuntu 20.04 LTS dans quelques jours, quand ce sera sorti. Du coup ce sera bel et bien LXQt.
Donc si je comprends bien, Trelium colle avec ce que je pourrai faire quand j'installerai Lubuntu 20.04, (qui sort dans trois jours non?) et pour l'installer je pourrai repartir de la vidéoque tu as postée LukePerp ?

Qid · Le 20/04/2020, à 17:43

Igorbatchev a écrit :

quand j'installerai Lubuntu 20.04, (qui sort dans trois jours non?)

en effet officiellement elle est encore sensée sortir jeudi (plutôt soir hein )
moi perso je maintien que je partirais d'une netinstall par contre pour le desktop j'ai pas encore d'idée arrêtée j'avais regardé e17 aussi moi tien mais ce dernier était déjà trop complet à mon goût... je partirais peut-être comme toi sur lxqt et dans ce cas je suis preneur "des sources" (quel site et comment tu l'as appliqué ?) du visuel que tu auras choisi

krodelabestiole · Le 20/04/2020, à 18:04

Igorbatchev a écrit :

Merci Kevlar, ça m'insprie, et tu as bien résumé :
"austérité doit être marquée par la réduction du nombre de couleurs ET un "effort" pour "enlaidir" l'interface (dans le sens de : interdire le "plaisir" visuel à l'utilisateur)"
mais cela dit j'ai 'impression qu'aucun des thèmes dont tu parles ne tourne sur Lubuntu et Lxde. Or suite aux conseils de noje et LukePerp c'est plutôt dans cette direction que je vais

j'ai quand même du mal à piger l'idée... si ce tu cherches à obtenir une interface purement orientée productivité, l'austérité est souvent contre-productive. par ex. les couleurs et les icônes offrent des repères visuels qui peuvent permettre à l'utilisateur de s'orienter rapidement à l'écran...
même les animations peuvent améliorer le niveau de lecture... je parle pas forcément du bureau 3d beryl (désolé pour la référence préhistorique), mais par ex. l'animation de réduction d'une fenêtre sur mac OS permet de comprendre instantanément où elle est passée, et indique à l'utilisateur dans quel coin chercher si il veut de nouveau interagir avec (ça prend surtout toute son utilité auprès d'un débutant).

donc ça dépend aussi du niveau de l'utilisateur.

je pense que pour un power user effectivement une interface sobre voir austère peut être synonyme de réactivité. GammaDraconis a cité un excellent exemple :

GammaDraconis a écrit :

i3wm !

surtout si tu veux un truc qui se rapproche presque d'un terminal (en l'occurrence screen ou tmux).

à ce niveau là le concept de fenêtre change, même la souris est pratiquement inutile, on est sur un environnement résolument orienté productivité !

une présentation rapide : https://www.youtube.com/watch?v=J07s8C8IvT4

Dernière modification par krodelabestiole (Le 20/04/2020, à 18:09)

Qid · Le 20/04/2020, à 18:15

krodelabestiole a écrit :

GammaDraconis a écrit :
i3wm !
surtout si tu veux un truc qui se rapproche presque d'un terminal (en l'occurrence screen ou tmux).
à ce niveau là le concept de fenêtre change, même la souris est pratiquement inutile, on est sur un environnement résolument orienté productivité !

Ouais alors... moi pas : si ça demande un apprentissage pour le manipuler c'est trop contraignant... Pour moi l'idée est de se rapprocher d'un interface de machine outil : si cet ordi se destine à faire 3 trucs spécifiques on a rien besoin d'autre sur l'écran que les 3 icônes qui lanceront ce qu'on demande... Perso c'est mon besoin et j'ai l'impression que c'est aussi sa demande

LukePerp · Le 20/04/2020, à 18:25

Igorbatchev a écrit :

On retrouve bien la bordure des fenêtre (window decoration). Pour ce qui est des widget style si je ne dis pas de bêtise ce sont les icônes ? login theme c'est contenu des éléments ?
ça fonctionnera sur la 20 LTS ou non ?

Pour 20.04 : oui bien entendu
Je n'avais pas remarqué que Lubuntu avait bien distingué les trois composantes d'un thème, qui sont dans le menu apparence :
widget style : le contenu des fenêtres, des boutons et des menus
icones theme : le set d'icones, qu'on trouve souvent à part du thème
LXQt theme : le tableau de bord, le menu démarrer mais pas les bordures des fenetres
Pour les bordures des fenetres, c'est dans :
cente de configuration > gestionnaire de fenêtre OpenBox
Donc, il y en fait 4 composantes dans un thème Qt. J'ai appris un truc.
Voici des thèmes de bordures de fenetre pour Lubuntu qui a OpenBox :
https://www.box-look.org/browse/cat/140/

krodelabestiole · Le 20/04/2020, à 18:28

Qid a écrit :

Ouais alors... moi pas : si ça demande un apprentissage pour le manipuler c'est trop contraignant... Pour moi l'idée est de se rapprocher d'un interface de machine outil : si cet ordi se destine à faire 3 trucs spécifiques on a rien besoin d'autre sur l'écran que les 3 icônes qui lanceront ce qu'on demande... Perso c'est mon besoin et j'ai l'impression que c'est aussi sa demande

(c'est bien pour ça que j'ai spécifié power user, l'apprentissage est rapide ceci dit si on utilise des raccourcis cohérents)
dans ce cas il me semble que la demande porte plus sur l'installation générale, et le fait de ne rien installer de superflu, plutôt que sur l'environnement du bureau...

avec n'importe quel environnement de bureau on peut mettre un fond uni, un dock avec 3 icônes et basta ! après il y a peut être des esthétiques rococo à la enlightenment à éviter mais c'est plus une question de thème. et vu que les thèmes flat sont à la mode on a l'embarras du choix...

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 18:40

Qid tu peux détailler pourquoi tu va préférer une neinstall ? Ca me rend curieux. En fait tu vas faire ça ? https://doc.ubuntu-fr.org/ubuntu_minimale
Moi je pensais plutôt désinstaller le superflu une fois que j'aurai installé Lubuntu, ça revient au même non ?

Je te tiendrai carrément au courant de mes trouvailles austères, j'espère que toi aussi

@ krodlabestiole je suis bien d'accord avec toi pour tout ce que tu dis, notamment sur macOS. Simplement, ce n'est pas tout à fait en terme de productivité que je me pose la question, de toute façon je bosse dans l'audiovisuel et donc mes questions de productivité se posent plus sur des mac et sur des windows (en fait vu le nombre de machine différente sur lesquelles je vais être amené à bosser, faudra surtout que je sois capable de m'adapter).
C'est plutôt un délire perso, comme quelqu'un qui déciderait de décrocher toutes les images qu'il a au mur de chez lui quoi. C'est aussi l'occasion de comprendre comment fonctionnent les choses.

Qid · Le 20/04/2020, à 18:54

Igorbatchev a écrit :

Qid tu peux détailler pourquoi tu va préférer une neinstall ? Ca me rend curieux. En fait tu vas faire ça ? https://doc.ubuntu-fr.org/ubuntu_minimale
Moi je pensais plutôt désinstaller le superflu une fois que j'aurai installé Lubuntu, ça revient au même non ?

Non à tout sauf au fait que je te tiendrais au courant évidemment :
Non la net-install c'est encore différent de l'install en mode minimal celà dit je ne peux pas trop expliquer pourquoi car autant la minimal qui install bien l'interface voulu mais, pour simplifié : avec aucun autre truc que les dépendances obligatoires... J'ai déjà été voir le résultat que je n'ai pas trouvé concluant... Autant je ne connais pas du tout le fonctionnement de la net-install... De ce que je crois en savoir c'est un ISO unique qui va aller chercher sur internet seulement ce que tu lui aura demandé
Et non désinstaller le superflu ne revient pas au même que de partir d'une base : en fait tout dépend si tu choisis de faire primer la facilité à la qualité... Des désinstallations laissent toujours des traces...

Igorbatchev · Le 20/04/2020, à 19:11

"c'est un ISO unique qui va aller chercher sur internet seulement ce que tu lui aura demandé"

Hmm ça veut quand même dire qu'il faut préciséement savoir quoi lui demander... Je crois que pour l'instant je vais aller au plus facile !

Qid · Le 20/04/2020, à 19:14

Igorbatchev a écrit :

"c'est un ISO unique qui va aller chercher sur internet seulement ce que tu lui aura demandé"
Hmm ça veut quand même dire qu'il faut préciséement savoir quoi lui demander... Je crois que pour l'instant je vais aller au plus facile !

Bah au moins la base c'est l'interface... Mais sinon je pense que le résultat c'est une install avec que des lignes de commande... Un peu comme la version serveur...

Igorbatchev · Le 23/04/2020, à 19:25

Qid a écrit :

Igorbatchev a écrit :
quand j'installerai Lubuntu 20.04, (qui sort dans trois jours non?)
en effet officiellement elle est encore sensée sortir jeudi (plutôt soir hein )

En effet...
Quelqu'un sait quand ça va sortir ?
On est d'accord ça
http://cdimages.ubuntu.com/lubuntu/releases/20.04/
ce n'est pas la LTS ? Release ça veut dire que c'est encore en cours de développement ?
Si je le télécharge et l'installe, ce sera facile de passer à la LTS ou pas ?

Hâte de m'y mettre!

Qid · Le 23/04/2020, à 19:49

Igorbatchev a écrit :

Quelqu'un sait quand ça va sortir ?
On est d'accord ça
http://cdimages.ubuntu.com/lubuntu/releases/20.04/
ce n'est pas la LTS ? Release ça veut dire que c'est encore en cours de développement ?

Hein !? Mais t'es allé au bout au moins ? Et ce lien tu le sorts d'où ? Me dis pas que je vais devoir aller chercher la traduction de "release" !?

Igorbatchev · Le 23/04/2020, à 19:53

C'est un lien que j'ai trouvé sur google. La traduction de release je l'ai trouvée là :
http://jargonf.org/wiki/release
et franchement je trouve ça assez peu clair pour justifier de demander à ceux qui connaissent ça mieux que moi
Allé au bout de quoi ?

MAJ : on accède au lien que j'ai donné en cliquant sur "Voir la version 19 10 et les versions antérieures" sur ce lien
https://lubuntu.fr/
Mais c'est pas en https ce qui me parait étrange

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