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#1 Le 17/07/2018, à 11:59

Mobidique

Ordi pour un étudiant première année

Bonjour,

Mon grand rentre à l'université à la rentrée. Je me dis que ça serait bien de lui acheter l'ordi qui va lui faire du temps voire ses études. J'étais parti pour lui prendre le même LDLC aurore que moi en 15" (~600€), pas de bol ils se font plus. Par contre il y a un LDLC Aurore 13" qui affiche 8H d'autonomie (LDLC Aurore TK3D-4-S1). Ceci m'amène à me poser d'autres questions : est-ce que finalement 13" ne serait pas mieux que 15" ? Est-ce que 8H d'autonomie (au moins affiché à la vente) n'est pas plus important que 15" et un pavé numérique ? Il devrait pas avoir à prendre de notes en cours. Il devra faire un peu de programmation et des rapports. Il faut qu'il y ait windows dessus (j'y mettrais un linux en double boot). Rin a fout d'un HDD, un SSD 120GO doit suffire à accueillir OS et logiciels, sans doute plus en double boot. J'aurais tendance a taper dans CLEVO, LENOVO, LDLC (CLEVO en fait). Pas besoin d'un gros proc ou de beaucoup de RAM, mais ça serait bien que le PC fasse du temps.

Des avis des témoignages quand à ce qu'il faut pour un étudiant ? Des avis quant à des machines ? Budget cible 600€ soit fourchette de 500 à 700€.

Merci d'avance.


Debian buster : job laptop & desktop, sons desktops, latitude D420 branché sur l'ampli familial, home laptop & wife's laptop

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#2 Le 17/07/2018, à 13:18

MrKebi

Re : Ordi pour un étudiant première année

En tant qu'(ancien) étudiant, je sais qu'à la fin de mon cursus je prenais absolument tous mes cours sur l'ordinateur. Donc l'autonomie peut être un facteur s'il s'en sert aussi comme ça, à plus forte raison s'il n'y a pas ou peu de prises disponibles pour recharger, faute de quoi on se retrouve en rade de batterie pour les derniers cours de la journée.

Pour ce qui est de la taille de l'écran, je sais que personnellement ce n'était pas gênant pour moi d'avoir un 15' et le poids qui y était associé (forcément un peu plus lourd) mais plusieurs de mes collègues préféraient les écrans 13', pour la taille l'encombrement et le poids. Je pense que c'est assez personnel comme choix.

Pour ce qui est du pavé numérique, de nos jours ça ne me semble plus indispensable, si c'était le seul facteur qui te poussait à prendre un 15', je te conseille alors de regarder directement les modèles équipés avec des écrans 13'.

Pour ce qui est du stockage, un SSD de 120 Go devrait amplement suffire s'il n'installe pas de jeux ou qu'il n'a pas 20 000 films sur sa machine. Pour le dual-boot, une VM suffira peut-être selon ses besoins, ce qui te simplifiera l'installation et diminuera la place occupée.

Pour ce qui est de la programmation, je n'y connais rien mais mais j'imagine que si tu veux que son PC fasse le temps de ses études, avec ses besoins, il faudrait peut-être partir sur une config un peu plus musclée niveau RAM et CPU (8Go et i5 pas trop trop vieux). L'avantage du modèle que tu proposes est que la RAM est upgradable, en revanche je crains que le CPU ne soit faiblard au bout d'un moment. Encore une fois, je n'y connais rien en programmation!

Si tu n'as pas peur de l'export et éventuellement des claviers qwerty (des covers azerty existent sinon), je te conseillerais de regarder du côté de la marque Xiaomi qui font des choses vraiment pas mal pour des prix très très corrects. Sinon des Thinkpads reconditionnés devraient aussi faire ton bonheur.


PC : i7-4770k 24Go RX 580 120Go SSD + 1Tox2 HDD: Archlinux/Plasma
Laptop 1 : ThinkPad p50 i7-6820HQ 32Go 256Gox2 SSD + 500Go HDD : Archlinux/Plasma, optimus-manager
Laptop 2 : Xiaomi Mi Notebook Pro i5-8250u 8Go 240Go msata : Archlinux/XFCE, optimus-manager
Laptop 3 : HP Pavillion g6 1354ef i5-2450m 4Go 120Go SSD : Archlinux/Plasma

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#3 Le 17/07/2018, à 14:28

Mobidique

Re : Ordi pour un étudiant première année

Merci beaucoup pour le feedback, pour la programmation pas forcément besoin de beaucoup de ressources, il s'agit d'apprendre certains langages et les mettre en œuvre sur des exemples simples.
@+


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#4 Le 17/07/2018, à 15:11

MicP

Re : Ordi pour un étudiant première année

Bonjour

Petite remarque personnelle pour dire qu'un clavier qwerty
est extrêmement plus efficace qu'un clavier azerty
quand il s'agit de saisir du code source.

Il existe des portables d'occasion (par exemple lenovo T411S)
qui sont très légers, pas cher du tout et qui sont très très bien faits.
J'ai été très très agréablement surpris quand j'ai dû en démonter un pour y installer un SSD
sur lequel on m'avait demandé d'installer un dualboot Win10 + debian stretch,
ça ne m'a pas pris plus de deux heures pour changer le disque et installer et configurer les 2 systèmes.

Depuis, je fais des économies pour m'offrir le même,
car mon G53SW est vraiment beaucoup trop lourd.

Question autonomie, je n'ai pas pu faire des tests
Mais si j'avais un problème de ce côté là,
j'achèterai une deuxième batterie : c'est pas très lourd et très vite connecté.

Dernière modification par MicP (Le 17/07/2018, à 15:20)

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#5 Le 17/07/2018, à 15:53

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

C'est un N131WU , l'ecran est pas IPS et pas FullHD donc pas terrible.

J'en ai un en FHD IPS

La batterie est une 36 Wh donc tu ne fera jamais 8H mais plutot moins de 5

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#6 Le 18/07/2018, à 08:28

Mobidique

Re : Ordi pour un étudiant première année

Merci.
Quel intérêt d'un full HD IPS pour faire du texte ?
Il faut quoi pour faire 8H ? 45wh ?
Je trouve étonnant que sur le site clevo-europe les ordi soient plus cher. Je me souviens d'une polémique à propos de PCW by anyware
Je trouve le site lenovo mal foutu pas pratique.
L'occaz est une option mais l'occaz faut tomber dessus aussi.

EDIT
Ha wé d'accord
http://www.clevo.com.tw/group_newsdetai … 94&lang=en

Dernière modification par Mobidique (Le 18/07/2018, à 08:37)


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#7 Le 18/07/2018, à 08:52

zephirin

Re : Ordi pour un étudiant première année

En occase, à moindre prix, du mieux forcément.
Désolé de le dire mais question autonomie je connais pas mieux qu'un MacBook Air, ça frise les 13 heures !

Ils ont tout compris chez Apple ... alors quand tu sais qu'ils ont un i5 8Gb de ram ddr3 et un ssd ...


AIO tactile 27" Samsung  i5 8GB DDR3 W11 - tour Antec Asus P5GCMX1333 W11
iMac 27" fin 2009 i5 750 16GBssd2TB cg512 HighSierra - MacBookAir 13" 2017 i5 8GB ssd120 Monterey - MacBookPro mi 2012 8GB DDR3 Catalina

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#8 Le 18/07/2018, à 14:02

MrKebi

Re : Ordi pour un étudiant première année

zephirin a écrit :

Désolé de le dire mais question autonomie je connais pas mieux qu'un MacBook Air, ça frise les 13 heures !

Pas d'accord là dessus désolé smile

Sinon pour l'autonomie ça va dépendre de plusieurs choses globalement : la capacité de ta batterie, mais aussi du matériel (le CPU, SSD simple et/ou HDD, l'écran, carte graphique dédiée etc).

Maintenant, vu l'usage que tu nous as décrit pour ton fils, ce n'est peut-être pas obligatoire une si grosse autonomie, sauf si prise de cours avec non ?

Dernière modification par MrKebi (Le 18/07/2018, à 14:06)


PC : i7-4770k 24Go RX 580 120Go SSD + 1Tox2 HDD: Archlinux/Plasma
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#9 Le 18/07/2018, à 14:17

krodelabestiole

Re : Ordi pour un étudiant première année

Mobidique a écrit :

Quel intérêt d'un full HD IPS pour faire du texte ?

développer c'est rarement seulement faire du texte.

ceux qui on déjà ouvert une IDE voient de quoi je parle : une colonne à gauche pour l'arborescence des fichiers, le champs d'édition au milieu (qu'on peut parfois diviser en 2 ou en 4 pour travailler sur plusieurs fichiers en même temps), la console, la sortie et la console de débug dans des onglets en bas, la gestion des bases de données sur la droite...
pour travailler confortablement il faut au minimum un 15" full hd, et perso je suis bien content d'être sur un 31" quad hd, avec un full hd en plus sur le côté (sur lequel je laisse ouvert 2 navigateurs : un pour voir la page sur laquelle je travaille, l'autre pour afficher la doc des technos que j'utilise).

après faut relativiser : ça c'est pour un poste de travail pro, pour de la prise de notes en cours un 13" suffit en principe, mais dès qu'on va ouvrir une IDE (c'est un éditeur de code évolué), un 15" full hd sera beaucoup plus confortable.

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#10 Le 18/07/2018, à 14:26

krodelabestiole

Re : Ordi pour un étudiant première année

Mobidique a écrit :

ben oui : pour faire simple il n'y a pas de revendeur officiel clevo en europe.
cette page indique juste que ces revendeurs ne sont pas "officiellement" affiliés à clevo.
mais ils ont au moins le mérite de la transparence, là où des boites comme LDLC, Sager, Why! ou system76 rebadgent les ordis et cachent plus ou moins le fait qu'il s'agisse de machines clevo...

je pense que le topic dont tu parles est celui-ci : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1994145

perso mon experience avec pcw n'est pas mauvaise. pour clevo ça dépend des modèles : la construction en bas de gamme est plutôt cheap et ne tient pas trop dans la durée. ce n'est a priori pas le cas avec le haut de gamme.


et sinon avec les thinkpads on paie généralement plus cher mais on est sûr de pas se planter.

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#11 Le 18/07/2018, à 15:35

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

Mobidique a écrit :

Quel intérêt d'un full HD IPS pour faire du texte ?
Il faut quoi pour faire 8H ? 45wh ?

FullHD IPS Mat devient vraiment la norme , c'est un confort appréciable pour un portable et c'est pas vraiment plus cher.

Je parles bien en navigation Web/wifi avec luminosité a 50% , un processeur Core 8e Gen va consommer sous Linux récent environ 7W

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#12 Le 18/07/2018, à 15:39

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

krodelabestiole a écrit :

perso mon experience avec pcw n'est pas mauvaise. pour clevo ça dépend des modèles : la construction en bas de gamme est plutôt cheap et ne tient pas trop dans la durée. ce n'est a priori pas le cas avec le haut de gamme.

Le N131WU ( dispo chez touts les assembleurs donc System76 ) est vraiment un cran au dessus en qualité , tout en aluminium , 1.4 Kg , tous les ports possibles etc....

la batterie et son petit trackpad sont ces seuls points faibles.

Et regarde combien coute un SSD PCIE 1 To + 32 Go de Ram chez Apple  :-)

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#13 Le 18/07/2018, à 15:44

zephirin

Re : Ordi pour un étudiant première année

Vu que tu parles d'Apple : pour mes MacBook Air j'avais peur d'être limite avec un ssd de 128 et finalement il suffit de pas remplir son disque dur inutilement. Pour la mémoire avec 8Gb on fait du montage vidéo sans souci.

Pour mon iMac de 2009 j'ai un ssd de 2T acheté d'occase et pas besoin d'aller chez Apple. Pareil pour la mémoire je l'ai passé à 16Gb  avec des barrettes d'occase de marque ordinaire et toujours pas chez Apple.


AIO tactile 27" Samsung  i5 8GB DDR3 W11 - tour Antec Asus P5GCMX1333 W11
iMac 27" fin 2009 i5 750 16GBssd2TB cg512 HighSierra - MacBookAir 13" 2017 i5 8GB ssd120 Monterey - MacBookPro mi 2012 8GB DDR3 Catalina

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#14 Le 18/07/2018, à 16:04

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

on dévie un peu sur apple , mais sur leur portables c'ets juste une infamie : pas de SSD standard , indémontable avec des notes de 1/10 de Ifixit.

je ne conseillerais a personne de prendre un portable chez eux, un assemblage basé sur clevo donne une machine bien plus intéressante pour le moitié du prix ( voir pire ...)

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#15 Le 18/07/2018, à 17:42

krodelabestiole

Re : Ordi pour un étudiant première année

freechelmi a écrit :

Le N131WU ( dispo chez touts les assembleurs donc System76 ) est vraiment un cran au dessus en qualité , tout en aluminium , 1.4 Kg , tous les ports possibles etc....

pour préciser les choses :

le problème que j'ai eu en particulier c'est pas trop avec la construction plastique mais avec le clavier (celle du w230st) :
le circuit électrique est imprimé sur un rhodoïde au moyen d'une encre conductrice qui ne tient pas dans le temps (elle s'oxide).
c'est a priori pas réparable (même avec un stylo conducteur) parce qu'on ne peut pas retirer le rhodoïde (après peut-être qu'en bourrinnant...)

j'ai eu le même problème avec un clavier sans fil logitech au passage. ça ne concerne pas non plus tous les claviers de la marque.

mais en gros avec cette technique l'espérance de vie du clavier est de 3 à 5 ans (à voir peut-être en fonction de l'humidité, là j'étais à lisbonne avec un climat presque tropical). mais bref c'est vraiment trop peu.

je n'ai pas eu d'autres problèmes liés à la construction des machines clevo (alors que mon w230st tourne 24/7 depuis 6 ans), et les ami·e·s que j'ai équipé·e·s avec des w540eu ont rencontré peu de problèmes en presque 10 ans... (seulement une carte mère HS probablement à cause d'une alim de remplacement bas de gamme)

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#16 Le 18/07/2018, à 17:55

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

Les W540EU sont sortis plutot il y a 6 ans je pense ( j'ai en assemblé ) , ils étaient bien compliqué et pas si solide a mon gout , les nouveaux genre W240 ou N750 sont bien plus solide.

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#17 Le 18/07/2018, à 18:11

krodelabestiole

Re : Ordi pour un étudiant première année

freechelmi a écrit :

Les W540EU sont sortis plutot il y a 6 ans je pense

j'ai dit W540EU pour les derniers modèles dont je me souviens, mais pour les dernières lettres je suis pas sûr, on va dire w540 mais bref j'ai équipé ma mère et ma sœur avec ça aux alentours de 2010 et ça tourne toujours, et d'autres personnes depuis. (d'extérieur les modèles sont très similaires)

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#18 Le 19/07/2018, à 06:03

zephirin

Re : Ordi pour un étudiant première année

Pour les Lenovo il existe aussi un problème d'armature métallique pour rigidifier l'écran.

Je m'explique.

Certains écran ont un cadre en métal en forme de "U" qui est fixé sur les 3 côtés supérieur de l'écran le rigidifiant et par la même l'empêche de se vriller quand on appuie seulement sur un angle supérieur pour rabattre l'écran.

Pour le Lenovo G780 que j'avais, seulement une barrette en métal sur chaque côté (donc pas sur la partie supérieure). C'est comme ça que mon ami avait cassé la dalle et donc une fois la dalle changée, je m'appliquais à bien fermer l'écran en prenant appuie au centre supérieur (vers la webcam).

Ce sont des petits détails de construction mais qui ont leur importance. Le risque doit être moindre sur des écrans de taille plus réduite.

Dernière modification par zephirin (Le 19/07/2018, à 06:16)


AIO tactile 27" Samsung  i5 8GB DDR3 W11 - tour Antec Asus P5GCMX1333 W11
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#19 Le 19/07/2018, à 16:38

Mobidique

Re : Ordi pour un étudiant première année

Merci à tou(te)s

krodelabestiole a écrit :

avec les thinkpads on paie généralement plus cher mais on est sûr de pas se planter.

J'aime beaucoup la fin de cette phrase. J'ai le sentiment que su l'autonomie ça le fait.

EDIT
Un E480 ful HD IPS et un SSD au lieu du DD : 618€
J'hésites à y coller 8G0 RAM

Dernière modification par Mobidique (Le 19/07/2018, à 16:47)


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#20 Le 19/07/2018, à 19:13

Mobidique

Re : Ordi pour un étudiant première année

Ou alors un I5 ?
OU les deux ? Mais je passe à 780€. Mais j'y reviendrais pas.


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#21 Le 20/07/2018, à 14:24

freechelmi

Re : Ordi pour un étudiant première année

TU parles de quel site ?

Un vieux PC genre Core 2XXX ou 3XXX consommera toujours beaucoup plus que les récents.

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#22 Le 20/07/2018, à 15:29

MrKebi

Re : Ordi pour un étudiant première année

@Morbidique : Après ça fait plusieurs messages d'affilés que l'on parle de l'autonomie, mais vu ton premier message vu que ton fils ne va pas prendre des cours dessus, ce n'est peut-être pas un facteur essentiel non ?


PC : i7-4770k 24Go RX 580 120Go SSD + 1Tox2 HDD: Archlinux/Plasma
Laptop 1 : ThinkPad p50 i7-6820HQ 32Go 256Gox2 SSD + 500Go HDD : Archlinux/Plasma, optimus-manager
Laptop 2 : Xiaomi Mi Notebook Pro i5-8250u 8Go 240Go msata : Archlinux/XFCE, optimus-manager
Laptop 3 : HP Pavillion g6 1354ef i5-2450m 4Go 120Go SSD : Archlinux/Plasma

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#23 Le 29/07/2018, à 15:57

Caribou22

Re : Ordi pour un étudiant première année

Bonjour smile

Je plussoie fortement l'achat d'un Thinkpad d'occasion. On en trouve plein à des prix très intéressants.
Un exemple de config très correcte à 400€: https://www.plusdepc.com/produit/pc-por … 0-grade-b/
Thinkpad L450 - Intel Core i5 5300U 2.3 Ghz / 8192 Mo RAM / 256Go SSD / Aucun lecteur / 14.1″ / LED HD / Webcam / Intel HD Graphics 5500 / 1600 x 900 pixels / Windows 8.1 Professionnel 64 bits (Peut être conservé en dual-boot ou remplaçé par Ubuntu wink )

Une liste de sites spécialisés dans le reconditionnement d'ordis professionnels en complément : https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=14562

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