Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

godverdami · Le 05/10/2013, à 19:43

Sopo les Râ a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Le système d'aujourd'hui a été mis en place par ceux qui étaient sur les barricades en 68.
Ben non. Il date du 17e siecle.

Tiens lis ça

Trente-cinq ans plus tard, la société entière est dominée par les héritiers (les soixante-huitards et leurs enfants). Les leaders de Mai 68, les maoïstes et les trotskistes des années 1970 occupent aujourd’hui des positions d’apparatchiks : Dany le Rouge (Daniel Cohn-Bendit) est devenu député européen, Henri Weber, ex-leader des Jeunesses communistes révolutionnaires (JCR), a investi le Sénat, Alain Geismar s’est fait nommer inspecteur général de l’éducation nationale. Laurent Joffrin dirige la rédaction du Nouvel Observateur, alors que Bernard Guetta est à L’Express. Gérard Miller, chef de file de l’école de la cause freudienne, s’est imposé comme la coqueluche « psy » des médias. Serge July est devenu en 1973 le PDG-fondateur de Libération et, ironie de l’histoire pour un ex-maoïste, il a fait récemment appel aux Rothschild pour sauver son journal. Denis Kessler est passé de la Gauche prolétarienne au Medef, puis il a décroché le poste de PDG de la Scor (société de réassurance). Alain Finkielkraut s’est transformé en pilier de la réaction. Le militant trotskiste André Essel est devenu, dans les années 1970, le PDG de la Fnac.
Françoise de Panafieu, la fille de François Missoffe, avait 20 ans lorsque la Sorbonne s’est enflammée ; elle s’est retrouvée sur les barricades avant de faire une brillante carrière politique et brigue aujourd’hui la mairie de Paris. Les enfants de la bourgeoisie étaient dans la rue, et on peut légitimement penser que c’est pour cette raison que les « mutins » ont été épargnés. En revanche, il y a eu plusieurs morts du côté des forces de l’ordre.
Les gourous sont devenus des coachs, les révolutionnaires des gestionnaires de patrimoine, les gauchistes des fidèles soutiens du Medef.Les futurs avocats, journalistes, députés, médecins, PDG ou architectes ont joué le temps d’un printemps aux cow-boys et aux Indiens. à la rentrée suivante ils étaient en costume-cravate et ils commençaient à investir les postes à responsabilités dans les ministères, les médias et les grandes entreprises. Comment est-on passé de la culture hippie californienne à celle des massages relaxants dans les salons du Hilton, de la lecture de Jean-Paul Sartre aux recettes de management ? Les gourous sont devenus des coachs, les révolutionnaires des gestionnaires de patrimoine, les gauchistes des fidèles soutiens du Medef. Les reniements et les illusions perdues ont conduit les camarades des barricades à abandonner le marxisme autogestionnaire pour devenir des golden boys des entreprises multinationales ou des piliers du pouvoir politique.
Les pipes d’opium dans les ashrams ont été remplacées par des rails de coke sniffés dans les vernissages. Le slogan « jouissons sans entraves » engendrera les boîtes de nuit et légitimera le porno chic. « Sous les pavés la plage » accouchera de lucratives opérations de marketing comme Paris-Plage.

Quant à son auteur, c'est pas ce qui a de pire
teulon

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2013, à 19:47)

Sopo les Râ · Le 05/10/2013, à 19:51

Ça ne change rien au fait qu'ils n'ont pas mis en place le système capitaliste.

Bref, quoi qu'il en soit, la morale de cette histoire c'est que pour faire bouger les choses il ne faut pas renier ses convictions, mais au contraire poursuivre la lutte.

PPdM · Le 05/10/2013, à 19:53

Un beau plaidoyer contre le racisme, si les animaux y arrivent pourquoi pas nous ?

mazarini · Le 05/10/2013, à 20:00

tontonrobertettantirene a écrit :

Y a une différence entre hériter une maison de ses parents et hériter d'un paquet d'actions

Elle est de combien en euro la différence ?

GR 34 · Le 05/10/2013, à 20:28

Sopo les Râ a écrit :

Pratique, les héritages.

Ça c'est la chance, c'est comme gagner au Loto... Naître riche ou pauvre... Vivre jusqu'à 90 ans en bonne santé ou mourir à 25 ans d'une leucémie...

On peut quoi à ça, hurler ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 20:28)

PPdM · Le 05/10/2013, à 20:46

L'avantage des forums c'est que l'on peut parler tous ensemble mais rester audibles !!
L’écris reste supérieur a l'oral.

GR 34 · Le 05/10/2013, à 20:49

PPdM a écrit :

L'avantage des forums c'est que l'on peut parler tous ensemble mais rester audibles !!
L’écris reste supérieur a l'oral.

Pas sûr !

À l'oral, c'est à dire entre 4 yeux (comme on dit) certains ne se permettraient pas certaines insultes par peur que les mots entraînent des gestes peu agréables en retour !!

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/10/2013, à 20:50)

PPdM · Le 05/10/2013, à 21:01

Mais difficile de nier ce que l'on a dit !

khamaileon · Le 05/10/2013, à 21:02

6steme1 a écrit :

PPdM a écrit :
L'avantage des forums c'est que l'on peut parler tous ensemble mais rester audibles !!
L’écris reste supérieur a l'oral.
Pas sûr !
À l'oral, c'est à dire entre 4 yeux (comme on dit) certains ne se permettraient pas certaines insultes par peur que les mots entraînent des gestes peu agréables en retour !!

Je crois que tu te trompes, ne te prends pas comme référence...

inkey · Le 05/10/2013, à 23:02

Si j'en comprend certain, comme il est difficile de faire un système meilleurs pour diverse raison, il ne faut absolument pas tenté d'améliorer les chose, ou alors juste un tout petit peu à la marge pour se donne bonne conscience.
En gros, vous êtes conservateur quoi.

Je vous ferez comme même remarquer qu'avec ce genre d'idée on en serait encore au royaume de France et vous n'auriez sûrement pas la possibilité technique et légal de discuter ici… m'enfin…

Je vous ferez aussi remarquer que c'est avec ce discours déprimant que l'extrème-droite prospère.
C'est en voulant absolument empếcher les gens de croire ou espérer un mieux (parce que tu vois forcément, ça peut pas marcher ! ) que vous déshumaniser les gens.

Un humain c'est quelqu'un qui croit , qui espère , qui tente, pas une coquille vide, qui à force de vouloir être réaliste , à perdu son humanité.
… bref avec votre réalisme, votre cynisme à deux balles, j'ai plus l'impression d'être entouré de morts que de vivants.

Dernière modification par inkey (Le 05/10/2013, à 23:03)

sucarno · Le 05/10/2013, à 23:12

inkey a écrit :

C'est en voulant absolument empếcher les gens de croire ou espérer un mieux (parce que tu vois forcément, ça peut pas marcher ! ) que vous déshumaniser les gens.
Un humain c'est quelqu'un qui croit , qui espère , qui tente, pas une coquille vide, qui à force de vouloir être réaliste , à perdu son humanité.
… j'ai plus l'impression d'être entouré de morts que de vivants.

Je plussoie.

godverdami · Le 06/10/2013, à 00:05

ben vous allez nous dire et nous montrer ce que vous faites pour être vivants...parce que je suppose que vous vous comptez parmi les vivants.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 06/10/2013, à 00:06)

Hober Mallow · Le 06/10/2013, à 02:39

tontonrobertettantirene a écrit :

ben vous allez nous dire et nous montrer ce que vous faites pour être vivants...parce que je suppose que vous vous comptez parmi les vivants.

il te l'a dit, il croit, il espère et il tente.

@system : Je te l'ai dit, et je le répète, le combat est aussi important que le résultat.
Ne pas combattre parce que c'est difficile est et restera une position illogique.
Je préfère combattre et porter mes convictions même si je n'ai que 0,0000000000001% de chance de réussir plutôt que de ne rien faire et d'en avoir 0%.
Que les autres choisissent d'abandonner, et de ne rien faire, de rester passif, c'est leur problèmes, mais je ne compte pas faire de même, que ce soit par la voix ou par l'action.

"Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde" qu'il disait Gandhi.

Dernière modification par Hober Mallow (Le 06/10/2013, à 02:51)

PPdM · Le 06/10/2013, à 07:59

Quand je dis cela je me fait traiter de libéral pourri !!

godverdami · Le 06/10/2013, à 08:19

il te l'a dit, il croit, il espère et il tente.

Ben à ce moment là je suis sacrément vivant...je frétille carrément !

Je préfère combattre et porter mes convictions même si je n'ai que 0,0000000000001% de chance de réussir plutôt que de ne rien faire et d'en avoir 0%.

La somme de ces 0,00...font que, au niveau d'un pays, il ne se passe pas grand chose. C'est que donc peut-être il manque quelque chose. Parce que ton discours...faut tenter, aller au bout de ses convictions toussa, tu as 60 millions de français qui te soutiendront bien entendu la même chose.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 06/10/2013, à 08:26)

GangsterAutorisé · Le 06/10/2013, à 09:30

@ttrti

Oui pas mal de dirigeants anticapitalistes se laissent acheter. C'est une des manière du système pour contrôler à distance la contestation. Celà existera toujours parceque le marxisme n'a pas vocation à rendre l'individu vertueux (ça c'est de l'ordre du religieux ou de l'individualisme libéral) mais à organiser la production et sa répartition égalitairement.

Mais ce n'est pas une raison suffisante pour capituler en fait. Il appartient à chacun de lutter contre ces dérives quelque soit le système. La question que pose le marxisme est juste de choisir le cadre dans lequel on veut mener la lutte contre la corruption. Le marxisme propose de commencer par s'affranchir de la spéculation car enfin, les agences de notation, en sanctionnant les choix politiques des pays, exercent juste une corruption sans commune mesure sur toute la démocratie.

La somme de ces 0,00...font que, au niveau d'un pays, il ne se passe pas grand chose. C'est que donc peut-être il manque quelque chose. Parce que ton discours...faut tenter, aller au bout de ses convictions toussa, tu as 60 millions de français qui te soutiendront bien entendu la même chose.

Ca ça peut changer très très très vite.
Avec la crise, la rigueur l'austérité, l'enrichissement des banquiers, la contestation va monter. Ce n'est plus contrôlable. Alors l'enjeu se déplace sur la forme de cette inéluctable contestation. La droite, le ps (comme démontré dans le canard de cette semaine), et la finance préfèrent l'extrème droite et le fascisme. Mais il est possible que les populations , ici, ou ailleurs dans le monde , aux municipales ou à un autre moment, en choissisent une marxiste. Et que se passerait-il en géopolitique si, dans ce contexte de crise du capitalisme, un autre camps , socialiste autogestionnaire par exemple, émergeait ?

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 06/10/2013, à 09:37)

GR 34 · Le 06/10/2013, à 09:34

Hober Mallow a écrit :

...
@system : Je te l'ai dit, et je le répète, le combat est aussi important que le résultat.
Ne pas combattre parce que c'est difficile est et restera une position illogique.
Je préfère combattre et porter mes convictions même si je n'ai que 0,0000000000001% de chance de réussir plutôt que de ne rien faire et d'en avoir 0%.
Que les autres choisissent d'abandonner, et de ne rien faire, de rester passif, c'est leur problèmes, mais je ne compte pas faire de même, que ce soit par la voix ou par l'action.
"Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde" qu'il disait Gandhi.

Le combat ? Mais quel combat ?

J'aimerais bien que tu nous expliques en quoi consiste ton combat ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 06/10/2013, à 10:21)

godverdami · Le 06/10/2013, à 10:03

GangsterAutorisé a écrit :

@ttrti
Oui pas mal de dirigeants anticapitalistes se laissent acheter. C'est une des manière du système pour contrôler à distance la contestation. Celà existera toujours parceque le marxisme n'a pas vocation à rendre l'individu vertueux (ça c'est de l'ordre du religieux ou de l'individualisme libéral) mais à organiser la production et sa répartition égalitairement.
Mais ce n'est pas une raison suffisante pour capituler en fait. Il appartient à chacun de lutter contre ces dérives quelque soit le système. La question que pose le marxisme est juste de choisir le cadre dans lequel on veut mener la lutte contre la corruption. Le marxisme propose de commencer par s'affranchir de la spéculation car enfin, les agences de notation, en sanctionnant les choix politiques des pays, exercent juste une corruption sans commune mesure sur toute la démocratie.
La somme de ces 0,00...font que, au niveau d'un pays, il ne se passe pas grand chose. C'est que donc peut-être il manque quelque chose. Parce que ton discours...faut tenter, aller au bout de ses convictions toussa, tu as 60 millions de français qui te soutiendront bien entendu la même chose.

Ca ça peut changer très très très vite.
Avec la crise, la rigueur l'austérité, l'enrichissement des banquiers, la contestation va monter. Ce n'est plus contrôlable. Alors l'enjeu se déplace sur la forme de cette inéluctable contestation. La droite, le ps (comme démontré dans le canard de cette semaine), et la finance préfèrent l'extrème droite et le fascisme. Mais il est possible que les populations , ici, ou ailleurs dans le monde , aux municipales ou à un autre moment, en choissisent une marxiste. Et que se passerait-il en géopolitique si, dans ce contexte de crise du capitalisme, un autre camps , socialiste autogestionnaire par exemple, émergeait ?

Chai pas comment y se démerde cuilà, mais son discours sent bon le pavé le saucisson et le beaujolais

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 06/10/2013, à 10:03)

Sopo les Râ · Le 06/10/2013, à 10:13

tontonrobertettantirene a écrit :

Chai pas comment y se démerde cuilà, mais son discours sent bon le pavé le saucisson et le beaujolais

Voilà un message qui résume bien toute la profondeur de ta pensée politique.

godverdami · Le 06/10/2013, à 10:27

Sopo les Râ a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Chai pas comment y se démerde cuilà, mais son discours sent bon le pavé le saucisson et le beaujolais
Voilà un message qui résume bien toute la profondeur de ta pensée politique.

J'allais ajouter un truc ...je l'ajoute: Vaut mieux sentir le pavé (surtout pour un marxiste) le saucisson et lme beaujolais , que le médicament et la frustration.
gangstere devrait faire de la communication...il en fait peut-être , mais incontestablement il a un discours qui passe...sans doute parce que c'est un homme qui a fait du terrain.

Quelle profondeur hein !

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 06/10/2013, à 10:31)

Sopo les Râ · Le 06/10/2013, à 10:29

Oui oui.

GR 34 · Le 06/10/2013, à 10:32

gangster a écrit :

Avec la crise, la rigueur l'austérité, l'enrichissement des banquiers, la contestation va monter.

La crise ? Quelle crise ? (il y en a qui disent ici que c'est une invention des médias)
La contestation ? Quelle contestation ?

L'enrichissement des banquiers ? Mais c'est depuis toujours, rien de nouveau de ce côté, si tu as connu des banques pauvres dans le passé, il faut que tu nous les cites.

gangster a écrit :

Ce n'est plus contrôlable.

Qu'est-ce qui n'est plus contrôlable et qui donc l'aurait été auparavant ?

gangster a écrit :

Alors l'enjeu se déplace sur la forme de cette inéluctable contestation. La droite, le ps (comme démontré dans le canard de cette semaine), et la finance préfèrent l'extrème droite et le fascisme. Mais il est possible que les populations , ici, ou ailleurs dans le monde , aux municipales ou à un autre moment, en choissisent une marxiste. Et que se passerait-il en géopolitique si, dans ce contexte de crise du capitalisme, un autre camps , socialiste autogestionnaire par exemple, émergeait ?

D'après les sondages, c'est plutôt le peuple qui va préférer le fn en mars 2014, http://www.lexpress.fr/actualite/politi … 81314.html

Quant à l'autogestion, ça me rappelle que c'était un truc du PS après 1968...
Un truc complétement dépassé par la conjoncture.

Bon, mais c'est bien de rêver, ça fait passer le temps et ça rassure...

Dernière modification par 6steme1 (Le 06/10/2013, à 10:33)

godverdami · Le 06/10/2013, à 10:34

Sopo les Râ a écrit :

Oui oui.

Suffit pas de dire des trucs profonds...d'ailleurs souvent les gens n'en comprennent et n'en écoutent qu'un morceau..plus difficile est d'emporter une adhésion
Or , un discours politique ça sert à quoi ? c'est destiné à quoi ? mmmh ??

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 06/10/2013, à 10:36)

Sopo les Râ · Le 06/10/2013, à 10:36

6steme1 a écrit :

Bon, mais c'est bien de rêver, ça fait passer le temps et ça rassure...

C'est bien de se battre, ça fait avancer les choses et ça assure un avenir meilleur.

tontonrobertettantirene a écrit :

Suffit pas de dire penser des trucs profonds...

Ça ne suffit pas, mais c'est indispensable.

Dernière modification par Sopo les Râ (Le 06/10/2013, à 10:40)

godverdami · Le 06/10/2013, à 10:54

Sopo les Râ a écrit :

6steme1 a écrit :
Bon, mais c'est bien de rêver, ça fait passer le temps et ça rassure...
C'est bien de se battre, ça fait avancer les choses et ça assure un avenir meilleur.
tontonrobertettantirene a écrit :
Suffit pas de dire penser des trucs profonds...
Ça ne suffit pas, mais c'est indispensable.

Mais si ton discours n'a pas de portée...et c'est quand même une des raisons du discours politique, c'est comme si tu pêtais en l'air.
Tu sais , pour le fonds, je n'ai pas besoin de vous , il me suffit de lire le programme du NPA, ou d'un autre parti...ils sont facilement, très facilement accessibles, pour savoir exactement ce qui est dit et ce qui est projeté.
Penser des trucs profonds tu dis....haha..il te suffit d'analyser le discours de Mélenchon..à ton avis , c'est très profond ?? pour moi une bonne moitié de ce qu'il raconte est faux, et il le sait très bien. Par contre, comment c'est enrobé, c'est carrément du miel chaud. Et donc..ça receuille de l'audience, et ça fait du chiffre aux élections !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais le souci de l'efficacité, je pense que ça te dépasse

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