Forum Ubuntu-fr.org : Le meilleur du pire (2)

tshirtman · Le 20/07/2010, à 21:13

J'ai d'ailleurs toujours été persuadé qu'une personne trop bonne dans sa discipline( une "tronche" comme ils disent maintenant) ne faisait pas un bon prof. Du moins pas par définition.

S'il est bon par ce qu'il analyse très bien, et sais expliquer son cheminement intellectuel, alors ce sera un bon prof, il saura voir ou l'élève fait une erreur fondamentale en voyant les symptomes de l'erreur. Bon faut aussi qu'il soit patient :]

PPdM · Le 20/07/2010, à 21:20

edge_one a écrit :

Qid a écrit :
Ayral a écrit :
il se trouve que, comme ça, ils n'apprennent rien. Si tu résous les problèmes posés sur le forum par prise en main à distance, certes ça ira plus vite pour le demandeur, et sans effort. Mais la prochaine fois il sera incapable de se débrouiller seul
j'ai parlé de prise en mains à distance pas de monopolisation de l'ordinateur du client :
je suis pas forcement d'accord avec toi : en regardant faire on peu aussi apprendre non ?
en fait c'est le mieux c'est de faire faire à la personne en lui expliquant les choses au fur et à mesure.

Je plussoie.
Je sais que certains trouvent bizarre mes questions, quand j'essaye d'aider mais mon vécu professionnel m'a appris une chose, c'est que très souvent les gens bloquent parce qu'ils prennent le souci par le mauvais bout.
mes questions basiques me permettent de savoir si c'est un vrai souci technique ou si c'est juste une erreur d'aiguillage.
regardez le nombre de topic, résolu, que j'ai traité ou je n'ai rien fait que poser des questions, je n'ai pas donné de solution, j'ai juste posé une ou des questions.
La solution doit venir d'un raisonnement de la personne, vieux principe: Donne un poisson à un homme, il mangera un jour. Apprends-lui à pêcher, il mangera toute sa vie.
Il faut compter et valoriser les capacités de son interlocuteur, s'en moquer ou abaisser la personne n'est glorifiant pour personne.
Je ne veux pas dire que ma méthode est la meilleure, mais je suis sur que ce n'est pas la plus mauvaise.
Je suis un gros bricoleur, ma fille fait de l'art et me demande souvent comment réaliser quelque chose, bien souvent je me contente de lui donner les outils, de lui montrer comment s'en servir, pour qu'elle ne se blesse pas, et j'attends qu'elle me demande si elle n'y arrive pas, mais jamais je ne fais le travail a sa place.

Dernière modification par pierguiard (Le 20/07/2010, à 23:27)

compte supprimé · Le 20/07/2010, à 22:54

Méthode radicale

edge_one · Le 20/07/2010, à 22:59

:):lol:

Sir Na Kraïou · Le 20/07/2010, à 23:07

O_o'

Nan, spas possible. C'est un fake !

helly · Le 20/07/2010, à 23:13

Pas mal, pas mal…

Elzen · Le 20/07/2010, à 23:13

Méthode Windows, quoi. Y a un truc qui coince, on réinstalle tout.

helly · Le 20/07/2010, à 23:16

Jpeux pas trop me moquer, j'étais un peu comme ça au début…

nathéo · Le 20/07/2010, à 23:20

Quand je pense que j'avais jamais réinstallé (k)ubuntu la première fois…

Dernière modification par nathéo (Le 20/07/2010, à 23:21)

PPdM · Le 20/07/2010, à 23:25

le contre exemple parfait, tu peux toujours compter sur l'intellgence de l'autrre .................

Et te mettre le doigt dans l'oeil : (je suis poli, moi, mossieur):lol::lol:

Dernière modification par pierguiard (Le 21/07/2010, à 03:38)

Sir Na Kraïou · Le 20/07/2010, à 23:29

pierguiard a écrit :

Et te mettre le doigt dans l'oeil : (je suis poli, moi, mossieur):lol::lol:

T'es poli, mais c'est beaucoup plus dangereux.

nathéo · Le 20/07/2010, à 23:39

pierguiard a écrit :

le conre exemple parfait, tu peux toujours compter sur l'intellgence de l'autrre .................

Et te mettre le doigt dans l'oeil : (je suis poli, moi, mossieur):lol::lol:

A part pour le contre(rectifié ) exemple j'ai pas compris le reste…

Dernière modification par nathéo (Le 20/07/2010, à 23:49)

tshirtman · Le 20/07/2010, à 23:50

ben c'est rapide à installer, c'est l'avantage… :]

compte supprimé · Le 20/07/2010, à 23:52

Cela dit, j'ai eu un merci

Tinus · Le 20/07/2010, à 23:53

Ouais mais si il venait d'être installé ca va pas changer grand chose

rastatux · Le 21/07/2010, à 00:11

ça fait toujours un peu d'entrainement

Sir Na Kraïou · Le 21/07/2010, à 00:38

J'espère qu'il ne va pas se lancer dans gentoo ou lfs…

Qid · Le 21/07/2010, à 02:49

pierguiard a écrit :

La solution doit venir d'un raisonnement de la personne, vieux principe: Donne un poisson à un homme, il mangera un jour. Apprends-lui à pêcher, il mangera toute sa vie.

on est bine d'accord quand meme ... le probleme étant la méthode :
c'est bien pour cette raison que je ne suis pour redonner que les bon mots clefs ...
mais de toutes évidence ou je m'y prend comme un manche et c'est vraiment encore autre chose

nesthib · Le 21/07/2010, à 03:08

Qid a écrit :

pierguiard a écrit :
La solution doit venir d'un raisonnement de la personne, vieux principe: Donne un poisson à un homme, il mangera un jour. Apprends-lui à pêcher, il mangera toute sa vie.
on est bine d'accord quand meme ... le probleme étant la méthode :
c'est bien pour cette raison que je ne suis pour redonner que les bon mots clefs ...
mais de toutes évidence ou je m'y prend comme un manche et c'est vraiment encore autre chose

ben…

comme tu as vu ta façon de procéder n'est pas particulièrement efficace, nous t'avons donné des conseils sur la démarche à suivre de très nombreuses fois. La balle est dans ton camp, à toi de voir si tu veux essayer de les suivre ou non.

PPdM · Le 21/07/2010, à 06:32

Qid a écrit :

pierguiard a écrit :
La solution doit venir d'un raisonnement de la personne, vieux principe: Donne un poisson à un homme, il mangera un jour. Apprends-lui à pêcher, il mangera toute sa vie.
on est bien d'accord quand même ... le problème étant la méthode :
c'est bien pour cette raison que je ne suis pour redonner que les bon mots clefs ...
mais de toutes évidence ou je m'y prend comme un manche et c'est vraiment encore autre chose

Poser des questions n'est pas fournir des énigmes, souvent je n'ai pas la moindre idée de ce que tu veux dire;
Le gars te dis qu'il a un souci réseau, lui répondre va voir la doc ou donne des détails ne suffit pas, surtout si tu ne sais même quel est son matos, ni la version d'Ubuntu qu'il utilise et, la, je ne parle que de tes réponses les plus intelligibles.
Je me rappelle que sur un topic que tu avais signalé ici ta réponse avait été et alors? on va loin avec ce genre d'intervention.
Si la question n'est pas claire il faut que, toi, tu pose une question claire et, au besoin, que tu donnes la commande a faire pour avoir une réponse claire.
Chose que tu ne fais pas souvent.
Si tu pose les bonnes questions, la prochaine fois qu'il sera confronter a un souci, il saura se poser les bonnes question et donc chercher tout seul la solution.
je remarque que pas mal de membres que l'on a aider viennent aider a leur tour, mais se moquer d'eux, ou les prendre pour des crétins ne les encouragera pas a le faire.
Il ne faut pas confondre plaisanterie et moquerie.

Dernière modification par pierguiard (Le 21/07/2010, à 06:40)

tshirtman · Le 21/07/2010, à 09:09

je remarque que pas mal de membres que l'on a aider viennent aider a leur tour, mais se moquer d'eux, ou les prendre pour des crétins ne les encouragera pas a le faire.

exactement, c'est ce qui fait qu'on est une communauté sympatique et accueillante, les premiers membres étaient sympa et ont aidés pas mal de monde sans les prendre pour des cons, et ceux ci ont pris le relais, et ainsi de suite, l'esprit ubuntu c'est ça, comprendre que les débutants sont des débutants et leur apprendre à se débrouiller puis aider.

Qid · Le 21/07/2010, à 18:04

pierguiard a écrit :

Je me rappelle que sur un topic que tu avais signalé ici ta réponse avait été et alors? on va loin avec ce genre d'intervention.
Si la question n'est pas claire il faut que, toi, tu pose une question claire et, au besoin, que tu donnes la commande a faire pour avoir une réponse claire.
Chose que tu ne fais pas souvent.

bah ... disons qu'à partir du moment ou on a zero détail sur le probleme
je vois meme pas pourquoi/comment moi ou un autre saurait réorienter comme il faut

Ayral · Le 21/07/2010, à 18:54

Qid a écrit :

bah ... disons qu'à partir du moment ou on a zero détail sur le probleme
je vois meme pas pourquoi/comment moi ou un autre saurait réorienter comme il faut

Ben tout simplement en répondant quelquechose du genre: "Tu ne donnes pas assez de détails sur ton problème (expliquer le genre de détails utiles) ni sur ton matériel et ton système (marque et modèle du PC, version d'Ubuntu utilisée, version de Windows si dual boot."
Phrase que tu as remplacée par "et alors?". Je suppose que c'est une litote, cette expression ?
Litote (féminin) : Une litote consiste à dire moins pour suggérer davantage. La litote s’oppose à l’euphémisme. Exemple : l’énoncé « Il n’est pas laid. » pour dire « Il est beau. » est une litote. http://www.etudes-litteraires.com/bac-francais/figures-de-style.php

Dernière modification par Ayral (Le 21/07/2010, à 18:55)

Qid · Le 21/07/2010, à 19:06

Ayral a écrit :

Litote (féminin) : Une litote consiste à dire moins pour suggérer davantage. La litote s’oppose à l’euphémisme. Exemple : l’énoncé « Il n’est pas laid. » pour dire « Il est beau. » est une litote. http://www.etudes-litteraires.com/bac-francais/figures-de-style.php

... merci pour ce petit cours de français j'avoue que sinon j'aurais pas été certain de te comprendre
enfin donc oui c'est exactement ça ... apres que ce soit perçu comme une agression ce n'est évidemment pas le but :
je suis pas non plus la pour jouer au grand méchant loups : ça me fait pas plaisir hein ...
je suis simplement malheureusement comme ça à parler/écrire comme ça viens
sans forcement "controler" ... mais meme une relecture n'y changera pas grand chose

PPdM · Le 21/07/2010, à 21:24

celui-la je ne sais pas ou le mettre mais j'avais trop envie de partager !!!:lol:

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