Le Sida, une vaste fumisterie financière ??

compte supprimé · Le 29/12/2010, à 20:28

Montagnier ? Le prof qui a (probablement) usurpé un Nobel a jean-claude Chermann ?
Qui nous sort de bonnes blagues sur la mémoire de l'eau et autres blagues homéopathiques ?

Ah, et ce truc de "Montagner retourne sa veste", on le trouve depuis au moins un an sur le magnifique onnouscachetout.com (on trouve même des chroniques de martin Winckler... Comme quoi, la conn**** touche même les meilleurs).

Et je suis à peu près sur qu'on a la un bel exemple de propos déformés. Même si on pourrait trouver du plaisir à impacter un mandarin.

Manque plus qu'un truc du genre "ah ouais, le latex ménage de gros pores, les préservatifs, ça sert à rien avec les virus".
Et on se retrouvera sur un vrai forum de complotistes biclassés cathos intégristes.

Sinon, pour parler crument : allez voir les gentilles madames sur le trottoir, ne vous protégez pas. On se reverra peut-être un jour dans un LABM, pour la prise de sang. Et on rigolera bien, comme des amis de 20 ans !

The Uploader · Le 29/12/2010, à 20:30

monsieurweller a écrit :

Sinon, pour parler crument : allez voir les gentilles madames sur le trottoir, ne vous protégez pas. On se reverra peut-être un jour dans un LABM, pour la prise de sang. Et on rigolera bien, comme des amis de 20 ans !

Mais non t'as rien compris, les gens qui sont morts du SIDA sont juste encore vivants... dans leurs tombes!

pierrecastor · Le 29/12/2010, à 20:33

The Uploader a écrit :

monsieurweller a écrit :
Sinon, pour parler crument : allez voir les gentilles madames sur le trottoir, ne vous protégez pas. On se reverra peut-être un jour dans un LABM, pour la prise de sang. Et on rigolera bien, comme des amis de 20 ans !
Mais non t'as rien compris, les gens qui sont morts du SIDA sont juste encore vivants... dans leurs tombes!

Pour devancer les détracteur du VIH, ce que j'ai entendue et lu dans les liens sur ce topic montre que ces gens nient l'existence du VIH en tant que cause au SIDA, et non le SIDA lui même (SIDA qui est une série de symptômes, et non un virus).

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 20:33

C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?

compte supprimé · Le 29/12/2010, à 20:35

Pacifick_FR42 a écrit :

Ce n'est pas le seule site qui avance la toxicité de l'AZT, loin s'en faut !

Mais bien évidemment que c'est toxique ! C'est le but !
C'est un analogue de la T ! Forcément, ça impacte dans tout les sens !
Mais l'idée, c'est que justement, ça impacte encore plus les trucs à reproduction rapide.

pierrecastor · Le 29/12/2010, à 20:35

Pacifick_FR42 a écrit :

C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?

Je pense qu'on a compris, ce n'est pas la peine d'insister avec ce genre d'argument d'autorité.

Elzen · Le 29/12/2010, à 20:38

Pacifick_FR42 a écrit :

Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?

J'en tente un : l'un des critères essentiels de la science (curieusement, ils sont quatre. C'est cool, les définitions en quatre points) est que les découvertes ne sont validées que si d'autres personnes ont pu les reproduire.

Neros · Le 29/12/2010, à 20:40

Pacifick_FR42 a écrit :

C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?

Ho et alors il a découvert ce virus ? Ses paroles deviennent divines ?

Ce n'est pas parce qu'il l'a découvert que ça en fait de lui un super spécialiste de ce virus, il est peut-être passé à autre chose après.

Et ce n'est pas nouveau que des vieux scientifiques ou des scientifiques abusant de leur renom pour parler de sujets qu'ils ne connaissent pas ou alors pour raconter n'importe quoi.

Exemple avec Yves Rocard, père de la bombe atomique française. Excellent scientifique. Mais qui s'est mis à croire à fond à la sourcellerie (ceux qui cherchent de l'eau avec un bâton).
Ou Jean-Pierre Petit, ancien directeur de recherche au CNRS en astrophysique, en plein délire sur les OVNI et toutes sorte de théorie du complot.

Dernière modification par Neros (Le 29/12/2010, à 20:41)

compte supprimé · Le 29/12/2010, à 20:42

Et, comme dit plus haut, luc Montagnier avance des trucs fumeux sur la "mémoire de l'eau", au grand bénéfice de Boiron et consort.

Elzen · Le 29/12/2010, à 20:43

Tiens d'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est que cette histoire de mémoire de l'eau ? Ça fait plusieurs fois que j'en entend parler…

compte supprimé · Le 29/12/2010, à 20:46

ArkSeth a écrit :

Tiens d'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est que cette histoire de mémoire de l'eau ? Ça fait plusieurs fois que j'en entend parler…

Bon, en gros, avec l'homéopathie, tu prépares une solution avec des concentrations en produit tellement basse, qu'objectivement, il y zéro truc (et donc, tu imbibes des billes de sucre ou lactose, avec de la flotte).
Et les homéopathes, pas content (parce que bon, c'est un peu l'argument logique imparable qui ravale leurs saloperies au rang de placebo), avancent cette "théorie". Qui dit que l'eau garde en mémoire la molécule. Et quand il n'y a plus le produit, et bah l'eau, en grande imitatrice, garde les propriétés de cette molécule.
Puissant, le H20 !

Qu'un grand professeur file son appui à ce truc, c'est du pain béni.

Dernière modification par monsieurweller (Le 29/12/2010, à 20:51)

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 20:51

ArkSeth a écrit :

Tiens d'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est que cette histoire de mémoire de l'eau ? Ça fait plusieurs fois que j'en entend parler…

Ben... c'est un peu HS ici
C'est pauvre en (contre) arguments tous ça... des scientifiques ce mettent à croire que l'on peut trouver de l'eau avec un baton, ou un autre, croit au OVNI, et ce sont des fous...?
Je n'affirmerai ni n'infirmerai l'existence ou non des ovni ou des sourciers, je n'ai pas assez d'info là-dessus, mais c'est un peu près aussi idiot et prétentieux que d'affirmer que dieu existe (ou pas)...
Un scientifique qui ce met à dire des choses qui dérange, n'est pas forcément fou...

1emetsys · Le 29/12/2010, à 20:53

ArkSeth : tu n'utilises donc plus de moteur de recherche ?

Sinon, m'étonnerait pas que Montagnier sorte un livre bientôt... Simple affaire de com par avance.

Il est parti s'installer en Chine d'ailleurs... http://www.lepoint.fr/societe/sida-l-ex … 839_23.php

Dernière modification par 1emetsys (Le 29/12/2010, à 20:53)

darktomato · Le 29/12/2010, à 20:54

Pacifick_FR42 a écrit :

C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?

Y'a un prix nobel de médecine qui s'est fait radier pour avoir déclaré que les races existaient et que les Noirs étaient inférieurs aux Blancs.

Faut arrêter la fumette hein, c'est pas un argument d'autorité qui prouve quoique ce soit. Ton type qui a à priori découvert le Sida ne vaut rien du tout.
Et puis, ça veut dire quoi, ça ? Découvert le VIH ? Découvert les conséquences sur les malades ? Découvert le mode de fonctionnement du VIH ? Dans ce cas y'a des milliers de scientifiques qui peuvent se targuer d'avoir "découvert le sida"...

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 20:56

darktomato a écrit :

Pacifick_FR42 a écrit :
C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?
Y'a un prix nobel de médecine qui s'est fait radier pour avoir déclaré que les races existaient et que les Noirs étaient inférieurs aux Blancs.
Faut arrêter la fumette hein, c'est pas un argument d'autorité qui prouve quoique ce soit. Ton type qui a à priori découvert le Sida ne vaut rien du tout.
Et puis, ça veut dire quoi, ça ? Découvert le VIH ? Découvert les conséquences sur les malades ? Découvert le mode de fonctionnement du VIH ? Dans ce cas y'a des milliers de scientifiques qui peuvent se targuer d'avoir "découvert le sida"...

... sans commentaire...

Sopo les Râ · Le 29/12/2010, à 20:58

... pratique ...

Sinon tu ne te prononces vraiment pas sur la possibilité de trouver une source avec un bâton ?

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 21:00

Sopo les Râ a écrit :

... pratique ...
Sinon tu ne te prononces vraiment pas sur la possibilité de trouver une source avec un bâton ?

Je pense avoir déjà répondu... pas assez d'info là-dessus, j'ai passé l'âge d'avoir des affirmations basé sur... rien, comme la plus part des gens avec le temps, on devient plus... prudent.

1emetsys · Le 29/12/2010, à 21:01

darktomato a écrit :

Pacifick_FR42 a écrit :
C'est ce qu'on appelle la libre expression ! Quel argument as-tu face aux affirmations de celui qui à découvert le sida ?
Y'a un prix nobel de médecine qui s'est fait radier pour avoir déclaré que les races existaient et que les Noirs étaient inférieurs aux Blancs.
Faut arrêter la fumette hein, c'est pas un argument d'autorité qui prouve quoique ce soit. Ton type qui a à priori découvert le Sida ne vaut rien du tout.
Et puis, ça veut dire quoi, ça ? Découvert le VIH ? Découvert les conséquences sur les malades ? Découvert le mode de fonctionnement du VIH ? Dans ce cas y'a des milliers de scientifiques qui peuvent se targuer d'avoir "découvert le sida"...

Découvert qu'il s'agissait d'un virus... Revois tes sources ! Comme d'hab ! En médecine, on ne se contente pas des symptômes, on cherche aussi les causes.
Découverte partagée d'ailleurs.

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 21:27

Oui, c'est aussi ce que je souhaite, car, jusqu'ici, personne n'a donné de "preuve" concrète réfutant ses dire, d'autant, qu'il n'est pas le seul à dire cela, d'autre vont plus loins, tel que le Dr Étienne De Harven auteurs du livre cité plus haut... et d'aprés le net, il y en à d'autre, on est en droit de ce poser sérieusement la question, j'aime pas avoir la tête dans le sable, et entendre autours de moi, des gens affirmer que la Terre est plate...

Sopo les Râ · Le 29/12/2010, à 21:30

Pacifick_FR42 a écrit :

j'aime pas avoir la tête dans le sable, et entendre autours de moi, des gens affirmer que la Terre est plate...

Tu as assez d'infos pour affirmer le contraire ?

lawl · Le 29/12/2010, à 21:36

en même temps :

comme la plus part des gens wink avec le temps, on devient plus... prudent.

Tu ne l'ai pas trop en lisant/regardant ds truc sans aucun esprit critique.
Si tu lit certain commentaire de ton deuxième lien tu verra des contradicteurs certain avec de bon arguments.

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 21:38

Sopo les Râ a écrit :

Pacifick_FR42 a écrit :
j'aime pas avoir la tête dans le sable, et entendre autours de moi, des gens affirmer que la Terre est plate...
Tu as assez d'infos pour affirmer le contraire ?

Ta question n'est pas idiote, effectivement, je ne l'ai pas observé personnellement, en revanche, personne n'affirme le contraire, donc à priori, c'est vrai
Ce n'est pas le cas du VIH...

Rogan77 · Le 29/12/2010, à 21:39

Aaaah, merci, j'ai bien ri, si si je vous assure =')

Nan c'est vrai quoi, le SIDA est une vaste fumisterie financière (c'est en partie vrai cela dit mais de toute manière dès qu'on parle médoc et groupe pharmaceutique faut comprendre qu'il y en a qui se font des milliards et ça ne concerne pas qu'un seul type de médoc hein, faut se réveiller les enfants...) que les articles paru en anglais (argl) dans nature (argl argl) ne sont pas sérieux et sont obscure (la j'ai eu une crise de fou rire, remarque il y a quelque semaine en faisant de la biblio je suis tombé sur un article qui avait l'air intéressant, le résumé en anglais, article en japonais... bah j'avais pas l'air con devant mon pc au boulot), qu'il suffit de manger correctement pour soigner du SIDA (glop), que l'AZT est toxique (nan mais la j'ai frôlé la crise de fou rire non contrôlée, c'est vrai quoi, un médoc toxique et puis quoi encore, bientôt on les voudra efficace aussi c'est ça ?! Bien entendu qu'il est toxique, les chimios que je teste au labo c'est un peu pour détruire des cellules alors le but d'un médoc Pacifick_FR42 puisque tu avais l'air de t'en étonner est d'être toxique, le problème c'est de cibler les cellules qui ne sont pas saine et la je te l'accorde l'AZT fait pas dans la dentelle, maintenant on est passé à autre chose comme médoc parce que si je me rappel bien la plupart des souches du VIH y sont résistantes...), que les paroles d'une seule personne fasse force de vérité (surtout ne vérifions rien par ailleurs) alors que ses propos semblent pour le moins étrange, etc...

Ah et sinon y a un patient guéri du SIDA, chouette, 1 sur plein de million, et puis c'était un traitement banal, trois fois rien (c'est ironique, c'était une greffe) et le résultat n'était absolument pas attendu. Et n'oublions pas non plus ceux qui ont une mutation génétique qui se répercute sur leurs LT et qui fait que le VIH n'arrive pas à renter dedans (et oui c'était ça les gens qui avaient le VIH mais pas le SIDA)...

Bref, c'est l'heure de diner mais je reviendrais avec le coca et les pop corn tout à l'heure, c'est quand même drôlement intéressant parfois.

Pacifick_FR42 · Le 29/12/2010, à 21:39

lawl a écrit :

en même temps :
comme la plus part des gens wink avec le temps, on devient plus... prudent.
Tu ne l'ai pas trop en lisant/regardant ds truc sans aucun esprit critique.
Si tu lit certain commentaire de ton deuxième lien tu verra des contradicteurs certain avec de bon arguments.

Je n'affirme rien, je dit juste, pourquoi ne pas ce poser la question ?

lawl · Le 29/12/2010, à 21:53

http://fr.wikipedia.org/wiki/Questions_ … s_repentis
Lit la partit dissident repentit

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