Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !

ginette · Le 28/02/2012, à 18:21

Faustus...de temps en temps faut parler de la vraie vie

Parce qu'hélas, la caution et les frais d'agence (donc le passage par une agence) sont des obligations auxquelles, hélas, le propriétaire ne saurait échapper...

Non....J'aimerais bien te voir à l'oeuvre tiens !!

compte supprimé · Le 28/02/2012, à 18:23

pierguiard a écrit :

T'es jaloux ou quoi?

Non, pas du tout ! Je décode, simplement... ce que le langage dit à l'insu du locuteur... Si ça peut te rassurer, c'est très difficile d'y échapper, au fait qu'un discours dise des choses qu'il ne dit pas explicitement. C'est comme ça aussi qu'il faudrait aborder les programmes politiques...

Dernière modification par faustus (Le 28/02/2012, à 18:25)

Astrolivier · Le 28/02/2012, à 18:26

mrey68 a écrit :

mais à raison de 500€ de loyer mensuel, je vais la récupérer quand ma cuisine?

tu vas nous faire pleurer

la question telle que je la vois, c'est en combien de temps ton locataire t'aura payé ton appart entier cuisine comprise ? 10 ans ? 15 ans ?
si c'est plus c'est qu'il te paye ton crédit en plus.

quand aux proprios qui ont peur de pas recevoir leur loyer, non seulement rien ne les oblige à louer, mais en plus il y a de belles assurances privés qui sont là justement pour ça.

ginette · Le 28/02/2012, à 18:26

ce que le langage dit à l'insu du locuteur...

Genre les mots trahissent la pensée....du tout..je sais très bien que tu es dans le coin, embusqué

Du totawagalabramser !
Pour les autres, je le traite de freineur de corbillard (expression alsacienne)

tu vas nous faire pleurer
la question telle que je la vois, c'est en combien de temps ton locataire t'aura payé ton appart entier cuisine comprise ? 10 ans ? 15 ans ?
si c'est plus c'est qu'il te paye ton crédit en plus.
quand aux proprios qui ont peur de pas recevoir leur loyer, non seulement rien ne les oblige à louer, mais en plus il y a de belles assurances privés qui sont là justement pour ça.

Je ne cherche à faire pleurer personne...je dis ce qui est point barre
Pour répondre a ta question, c'est 21 ans a peu près. . A propos, tu connais les conditions de ce type d'assurances ? il ne semble pas...renseignes toi.
Rien n'oblige à louer ? c'est bien le problème de la région parisienne notamment, la foultitude de logements vacants alors qu'a coté de ça d'autres ne trouvent pas à se loger.

Dernière modification par mrey68 (Le 28/02/2012, à 18:38)

1emetsys · Le 28/02/2012, à 18:31

mrey68 a écrit :

ce que le langage dit à l'insu du locuteur...
Genre les mots trahissent la pensée....du tout..je sais très bien que tu es dans le coin, embusqué

Tapi avec ses potes, prêt à bondir...

Combien de fois me suis-je fait cette réflexion ?

faustus a écrit :

Je décode, simplement... ce que le langage dit à l'insu du locuteur.

Dit le grand psychanalyste mais dis donc Freudus pour tes écrits c'est la même chose, nous aussi on décode...

Dernière modification par 1emetsys (Le 28/02/2012, à 18:31)

compte supprimé · Le 28/02/2012, à 18:33

mrey68 a écrit :

Faustus...de temps en temps faut parler de la vraie vie
Parce qu'hélas, la caution et les frais d'agence (donc le passage par une agence) sont des obligations auxquelles, hélas, le propriétaire ne saurait échapper...
Non....J'aimerais bien te voir à l'oeuvre tiens !!

Ce n'est pas de la vraie vie que je parle ? Quand quelqu'un débourse 1 mois de smic à temps plein pour payer des frais d'agence qui simplifient la vie du propriétaire, pas la sienne, et une caution que bien souvent il ne reverra jamais (je ne dis pas que c'est ton cas, mais bon, c'est un fait avéré fréquent) ?
Tout ça juste pour avoir le droit d'entrer ? A moins qu'il y ait dans la vraie vie une contre-partie cachée que j'ignore ?

Dernière modification par faustus (Le 28/02/2012, à 18:43)

Dalai-Lama · Le 28/02/2012, à 18:41

mrey68 a écrit :

Ensuite, j'ai fait poser une cuisine intégrée toute neuve, ça m'a coûte 2100€ avec les appareils. Je ne me lamente pas, mais à raison de 500€ de loyer mensuel, je vais la récupérer quand ma cuisine? et dans quel état ?

Elle a disparu ta cuisine quand le locataire est rentré dans l'appart ?
Si c'est du bon matos ça peut tenir facilement 10 ans, ce qui nous donne 17.5€ par mois sur les 500€ de loyer.
Sans oublié que c'est une plus valu lors de la décision de louer l'appart. Si elle avait été dégueux peut-être que tu n'aurais pas trouver de locataire à ce tarif...
Et si elle est dégueux, ya toujours la caution, et si ya de grosses dégradations dans l'appart, ya des assurances...

Bref, se plaindre pour se plaindre alors qu'on a de quoi avoir un locataire, je dis chapeau.

Dernière modification par Dalai-Lama (Le 28/02/2012, à 18:42)

ginette · Le 28/02/2012, à 18:41

Ce n'est pas de la vraie vie que je parle ? Quand quelqu'un débourse 1 mois de smic à temps plein pour payer des frais d'agence qui simplifient la vie du propriétaire, pas la sienne, et une caution que bien souvent il ne reverra jamais (je ne dis pas que c'est ton cas, mais bon, c'est un fait avéré fréquent) ? Tout ça juste pour avoir le droit d'entrer...

Je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est beaucoup de fric. En principe, les frais d'agence remplacent le 2ème mois de caution. Donc l'un dans l'autre, ça revient au même pour le locataire.
Pour comparer avec le système allemand, chez eux la caution est mise obligatoirement sur un compte épargne bloqué, et le locataire en touche les intérêts. Ca garantie son remboursement

Sans oublié que c'est une plus valu lors de la décision de louer l'appart.

Non...c'est la décision de proposer quelque chose de bien. Cet appart je l'avais acheté en me disant que je prenais qqchose dans quoi ça me plairait d'habiter. C'était le 1er critère.

Dernière modification par mrey68 (Le 28/02/2012, à 18:45)

compte supprimé · Le 28/02/2012, à 18:45

mrey68 a écrit :

Ce n'est pas de la vraie vie que je parle ? Quand quelqu'un débourse 1 mois de smic à temps plein pour payer des frais d'agence qui simplifient la vie du propriétaire, pas la sienne, et une caution que bien souvent il ne reverra jamais (je ne dis pas que c'est ton cas, mais bon, c'est un fait avéré fréquent) ? Tout ça juste pour avoir le droit d'entrer...
Je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est beaucoup de fric. En principe, les frais d'agence remplacent le 2ème mois de caution. Donc l'un dans l'autre, ça revient au même pour le locataire.

Il aurait donc tort de s'en plaindre (d'ailleurs il ne s'en plaint pas, sinon on ne l'aurait pas pris)... Puisqu'hélas il est impossible de faire autrement, l'un dans l'autre, dans la vraie vie...

Dernière modification par faustus (Le 28/02/2012, à 18:45)

Astrolivier · Le 28/02/2012, à 18:51

mrey68 a écrit :

Ce n'est pas de la vraie vie que je parle ? Quand quelqu'un débourse 1 mois de smic à temps plein pour payer des frais d'agence qui simplifient la vie du propriétaire, pas la sienne, et une caution que bien souvent il ne reverra jamais (je ne dis pas que c'est ton cas, mais bon, c'est un fait avéré fréquent) ? Tout ça juste pour avoir le droit d'entrer...
Je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est beaucoup de fric. En principe, les frais d'agence remplacent le 2ème mois de caution. Donc l'un dans l'autre, ça revient au même pour le locataire.
Pour comparer avec le système allemand, chez eux la caution est mise obligatoirement sur un compte épargne bloqué, et le locataire en touche les intérêts. Ca garantie son remboursement
Sans oublié que c'est une plus valu lors de la décision de louer l'appart.
Non...c'est la décision de proposer quelque chose de bien. Cet appart je l'avais acheté en me disant que je prenais qqchose dans quoi ça me plairait d'habiter. C'était le 1er critère.

tiens, c'est marrant, comme ça j'aurais dit que le premier critère c'est de faire faire des petit à l'argent.

-----------

autre, comme on a parlé d'europe, je vous soumets le théorème de guetta :
http://www.acrimed.org/article3780.html

Sitôt qu’un événement – diplomatique, économique, voire sismique – implique l’Union européenne, l’interprétation qu’en donne Bernard Guetta sur France Inter se rapporte à coup sûr à l’une de ces trois propositions : toute réussite s’explique par l’Europe ; tout échec est imputable au manque d’Europe ; toute réussite et tout échec appellent davantage d’Europe

ginette · Le 28/02/2012, à 18:58

tiens, c'est marrant, comme ça j'aurais dit que le premier critère c'est de faire faire des petit à l'argent.

Ce serait mentir que d'affirmer le contraire, ceci dit, si ça avait vraiment été le cas et le 1er critère, j'aurais aheté autre chose, ou alors, comme je disais, je serais allé à la banque, les placements sur la dette sont bien + rentables. Et c'est moins emmerdant.

Guetta raconte la même chose que les autres journaliste, sauf que...

sortant de l’Union, la Grèce aurait soit à se déclarer en faillite, soit à rembourser avec une devise faible une dette souscrite en euro fort […

Là je suis du même avis

PPdM · Le 28/02/2012, à 19:26

et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!

1emetsys · Le 28/02/2012, à 19:33

pierguiard a écrit :

et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!

ginette · Le 28/02/2012, à 19:36

pierguiard a écrit :

et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!

A ce propos, j'ai un collègue qui achète des studios pour étudiants dans des cités.
Ca c'est vraiment du placement pour faire des petits à l'argent. Loyers élevés, ce sont les parents qui payent, et changement de locataire chaque année. Risque zéro, caution 2 mois et tout le bazar, retour rapide sur investissement assuré

sweetly · Le 28/02/2012, à 19:37

pierguiard a écrit :

et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!

Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?

Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.

1emetsys · Le 28/02/2012, à 19:39

sweetly a écrit :

pierguiard a écrit :
et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!
Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?
Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.

Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...

sweetly · Le 28/02/2012, à 19:41

1emetsys a écrit :

sweetly a écrit :
pierguiard a écrit :
et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!
Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?
Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.
Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...

Quel est le putain de rapport entre la solidarité et l'URSS ?

([mode 1emetsys on] ]tiens, il l'a pris pour lui, pourtant, j'ai pas cité de noms...[mode 1emetsys off])

1emetsys · Le 28/02/2012, à 19:46

sweetly a écrit :

1emetsys a écrit :
sweetly a écrit :
Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?
Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.
Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...
Quel est le putain de rapport entre la solidarité et l'URSS ?
([mode 1emetsys on] ]tiens, il l'a pris pour lui, pourtant, j'ai pas cité de noms...[mode 1emetsys off])

Quand on traite les autres comme mecs de droite comme tu le fais c'est peut-être que tu te prends pour un grand bolchévik donc je te parle de tes rêves

Dernière modification par 1emetsys (Le 28/02/2012, à 19:47)

sweetly · Le 28/02/2012, à 19:47

1emetsys a écrit :

sweetly a écrit :
1emetsys a écrit :
Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...
Quel est le putain de rapport entre la solidarité et l'URSS ?
([mode 1emetsys on] ]tiens, il l'a pris pour lui, pourtant, j'ai pas cité de noms...[mode 1emetsys off])
Quand on traite les autres comme mecs de droite comme tu le fais c'est peut-être que tu te prends pour un grand bolchévik donc je te parle de tes rêves

Quelle immaturité...

Astrolivier · Le 28/02/2012, à 19:48

1emetsys a écrit :

Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...

tiens c'est bizarre, mermet vient de passer une série d'émission sur la hongrie, et les gens y disaient que de l'époque soviétique ils payaient maximum 20% de leur salaire, et qu'ils avaient tous un salaire. tu as quelque chose pour étayer tes dires ?

Dalai-Lama · Le 28/02/2012, à 19:48

pierguiard a écrit :

et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!

Effectivement tu as une mentalité de merde comme tu le démontre si bien en 2 lignes.

1emetsys · Le 28/02/2012, à 19:51

Astrolivier a écrit :

1emetsys a écrit :
Tu sais même en URSS, en RDA, ..., les gens payaient un loyer et en plus devaient s'entasser à plusieurs familles dans un même appart...
tiens c'est bizarre, mermet vient de passer une série d'émission sur la hongrie, et les gens y disaient que de l'époque soviétique ils payaient maximum 20% de leur salaire, et qu'ils avaient tous un salaire. tu as quelque chose pour étayer tes dires ?

C'est connu, je suis d'une génération où l'on parlait beaucoup de ce qui se passait derrière le Rideau de Fer.

PPdM · Le 28/02/2012, à 19:51

sweetly a écrit :

pierguiard a écrit :
et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!
Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?
Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.

Aucun rapport mais alors aucun rapport, on ne parle pas de gens pleins au as qui font de la spéculation immobilière, mais de petits propriétaire dont souvent c'est les seul moyen d'avoir un complément de retraite.
Mais des que l'on parle propriétaires c'est que l'on parle de riches.
Ben non mon pote, je suis proprio, enfin bientôt, encore 5 ans a payer si je peux, quand j'ai acheté je travaillai a la chaîne dans une usine avec un salaire d'ouvrier, et avec un salaire d’employée de mairie pour ma femme, les 10 premières années j'y ait passé tout mon salaire, et je n'ai pas tout a fait fini la maison.
T'as raison je suis un sale riche vivement les bolcheviques qu'il n'y ait plus de proprio!
Quitte a faire dans l'outrance allons y gaiement !!
Sur ce, je file donner mon sang et je reviens vous achever!!!!

sweetly · Le 28/02/2012, à 19:55

pierguiard a écrit :

sweetly a écrit :
pierguiard a écrit :
et après on s'étonne que ceux qui peuvent acheter un bien immobilier ne veulent pas les mettre en location !!!!
Dites donc les deux jaloux, qu'attendez vous pour acheter des appartements et les offrir gracieusement, tout équipés de neuf, a des familles de sans abris ? !
Quelle mentalité de merde!!!
Tu veux dire que c'est pas concevable pour des proprios de louer à bas prix sans retour sur leurs investissements (dont ils n'ont de toute façon pas besoin pour vivre confortablement) à des gens dans le besoin ? Tu veux dire que c'est une mentalité de merde ?
Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.
Aucun rapport mais alors aucun rapport, on ne parle pas de gens pleins au as qui font de la spéculation immobilière, mais de petits propriétaire dont souvent c'est les seul moyen d'avoir un complément de retraite.
Mais des que l'on parle propriétaires c'est que l'on parle de riches.
Ben non mon pote, je suis proprio, enfin bientôt, encore 5 ans a payer si je peux, quand j'ai acheté je travaillai a la chaîne dans une usine avec un salaire d'ouvrier, et avec un salaire d’employée de mairie pour ma femme, les 10 premières années j'y ait passé tout mon salaire, et je n'ai pas tout a fait fini la maison.
T'as raison je suis un sale riche vivement les bolcheviques qu'il n'y ait plus de proprio!
Quitte a faire dans l'outrance allons y gaiement !!
Sur ce, je file donner mon sang et je reviens vous achever!!!!

Euh, où ai-je gueulé contre les proprios (et wtf bolchéviques ? Décidément, le petit esprit étriqué de 1emetsys, marchant en noir et blanc, fait des émules) ? Je parlais de ceux qui louaient un appart en sus tout en venant se plaindre de pas rentabiliser leurs cuisines nouvellement posées et en taxant ceux qui osaient les critiquer d'avoir une mentalité de merde (sans même savoir ce que eux font, dans la vraie vie à ce niveau).

ginette · Le 28/02/2012, à 19:55

Dites-donc, les mecs de droite qui vont semblant de ne pas y toucher, ça vous ferait mal d'être cohérents deux minutes, et de dire une fois pour toute que les pauvres, c'est bien de leur propre faute s'ils le sont et que si ils restent dans leur merde, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux, en tout cas, vous lèverez pas le petit doigt pour les en sortir, parce qu'éventuellement, ça couperait une partie du financement des belles cuisines que l'on a posées pour faire plaisir au pas trop pauvres ?
Et au passage, défiscalisez un max, parce que là, vous payez aussi pour des pauvres.

Personne ne pense ce que tu dis, mais pas 1 seul.
Et puis ce n'est que les gens de droite qui achètent des apparts ? Ben merde j'aurais pas du alors puisque j'ai dit ailleurs que je voterai melenchon et que je n'en démordrais pas. Ca te parait peut être incohérent ça aussi ? Eh bien je t'annonce que pour moi ça ne l'est pas.
Et désolé si je ne rentre pas dans une de tes cases toutes faites.

tout en venant se plaindre de pas rentabiliser leurs cuisines nouvellement posées et en taxant ceux qui osaient les critiquer d'avoir une mentalité de merde

La cuisine c'est moi, et je ne me plaignais pas du tout...au contraire je suis super content
Je ne cherche du tout à la rentabiliser...là tu inventes

Dernière modification par mrey68 (Le 28/02/2012, à 19:57)

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