#1101 Le 12/07/2007, à 13:19
- lariviere
Re : L'info en dessin
BONJOUR TOUT LE MONDE !
Je vois sur ce forum, que certains d’entre vous on un esprit analytique.
Comme Chaton, et Casse Ta télé…
Bien !...Bien !.
J’aimerai beaucoup avoir votre avis sur l’interprétation du sens de ces tableaux !
(Précision importante, ce n’est pas moi l’auteur.
Je ne sais malheureusement pas peindre !)
Pour revenir au sujet initial de la télé et du cinéma :
DEBUT EXPLICATION DU PRISONNIER ET DE 2001.
Quand j’ai vu pour la première fois le film "2001 l’odyssée de l’espace "et la série anglaise "Le prisonnier"…
Comme beaucoup, je n’ai pas compris le sens profond de l’œuvre des deux cinéastes…
Leurs œuvres respectives s’apparentent comme "une sorte" de pulzze crypté dans la symbolique métaphorique des images et dialogues.
« N’aimant pas rester sur ma faim dans l’incompréhension ! »
J’ai donc cherché pendant plusieurs années « leur logique volontairement
dissimulée ».
« Un peu à la manière de l’excellente émission d’Arrêt sur images de Daniel Schneidermann. »
Rassemblant toute la documentation, films, documentaires enregistrement d'extraits ect....
Aujourd’hui, « mon hypothèse de conclusion » se confirme tous les jours part la tournure des événements dans le monde…
Mais, il serait prétentieux de décrire « ma théorie » comme une formelle certitude !
En deux mots : « Dans les années 60, les américains ont fait une découverte révolutionnaire sur le devenir possible de l’humanité. »
Les autorités concernées dans le doute, on fait circuler à travers des fictions, des livres, des articles scientifiques, des éléments partiels de leur déconcertante découverte.
Pourquoi ?... Je ne serais le dire.
Il est surprenant que d’autres personnes, sans le savoir ; ni sans aucune concertation on la même finalité d’approche dans l’analyse du phénomène…
(Je vous rassure tout suite, il ne s’agit nullement d’extraterrestre !)
En particuliers un informaticien, dans une grande entreprise publique est le créateur d’étranges tableaux qui exposent dans le couloir qui mène à la cafétéria.
Interrogé, il n’a jamais répondu sur l’interprétation de ses œuvres.
Pourtant ces toiles résument bien symboliquement les deux œuvres de fiction « Du PRISONNIER ET 2001 l’odyssée de l’espace… »
Voici d’ailleurs en dessous les photos de ces peintures…
Ensuite, si cela vous intéresse j’ai photographié très discrètement dans un couloir d’un laboratoire Parisien, d’autres étranges peintures…
J’aimerai assez que vous me disiez à quoi vous fait penser ces tableaux.
Bien amicalement à vous tous !
oscar
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#1102 Le 12/07/2007, à 13:32
- Migoux
Re : L'info en dessin
@ larivière :
ça s'écrit : quelle interprétation faites vous de ces deux tableaux 
S'endormir au volant c'est très dangereux, s'endormir à vélo c'est très rare, s'endormir à pied c'est très con.
Le Chat
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#1103 Le 12/07/2007, à 13:50
- CasseTaTele
Re : L'info en dessin
tableau de gauche -> ça me fait penser aux "hommes sans visages" de noir désir
tableau de droite -> deux interprétations possibles:
1. Einstein avait un code génétique à mi-chemin entre la brebis et l'enfant de 12 ans
2. Eistein est le personnage sur l'ile du bas et il appelle l'enfant de 12 ans qui est sur l'ile du milieu, l'enfant de 12 ans appelle einstein et la brebis appelle une autre brebis que l'on ne voit pas sur le tableau (c'est tout l'art de faire travailler l'imaginaire). On notera que pour la brebis la bulle a été traduite avec un dico brebis->français pour rendre le texte intelligible.
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#1104 Le 12/07/2007, à 14:37
- yohann
Re : L'info en dessin
heu c'est pas oscar qui a ajouter la légende sur le tableau?
PS: merci de m'avoir dessiné un mouton...
Dernière modification par yohann (Le 12/07/2007, à 14:37)
j.vachez, le génie du net | Soirées jeux sur Lyon | 441
++++++++++[>+++++++>++++++++++>+++<<<-]>++.>+.+++++++
..+++.>++.<<+++++++++++++++.>.+++.------.--------.>+.
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#1105 Le 12/07/2007, à 15:44
- Chaton
Re : L'info en dessin
Concernant 2001 l'odyssée de l'espace, le film seul ne permet pas de comprendre l'intrigue, c'est juste un support aux livres.
Ayant lu toute la quadrilogie "odyssée de l'espace", c'est à dire 2001, 2010, 2061 et 3001, je peux vous dire que les livres sont quant à eux parfaitement compréhensibles. Il n'y a rien de métaphorique. Bowmann est devenu un "Enfant des étoiles", et a rejoint les entités supérieurs. C'est de la SF classique.
Chaton.
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#1106 Le 12/07/2007, à 16:00
- lariviere
Re : L'info en dessin
Concernant 2001 l'odyssée de l'espace, le film seul ne permet pas de comprendre l'intrigue, c'est juste un support aux livres.
Ayant lu toute la quadrilogie "odyssée de l'espace", c'est à dire 2001, 2010, 2061 et 3001, je peux vous dire que les livres sont quant à eux parfaitement compréhensibles. Il n'y a rien de métaphorique. Bowmann est devenu un "Enfant des étoiles", et a rejoint les entités supérieurs. C'est de la SF classique.
Chaton.
Rajouter de l'histoire dans l'histoire, c'est la seule façon de masquer l'essensiel!
Casse ta télé à raison !
Il y a bien une histoire de génétique dessous en qui concerne le tableau B…
Quand vous aurez exprimé vos idées, votre sentiment
Sur les films :
2001 l’odyssée de l’espace.
Les trois jours du Condor.
I comme Icare.
Le feuilleton le Prisonnier,
Le feuilleton The X-Files….
Qui dans un contexte de diffusion de fiction
passait des informations réelles inattendues.
Par la même occasion, je vous montrerais des images subliminales enregistrées au magnétoscope.
Oscar.
Voici ton mouton!
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#1107 Le 12/07/2007, à 16:15
- CasseTaTele
Re : L'info en dessin
Casse ta télé à raison !
Il y a bien une histoire de génétique dessous en qui concerne le tableau B…
Einstein a cloné une brebis à l'age de 12 ans ?
Quand vous aurez exprimé vos idées, votre sentiment
Sur les films :
2001 l’odyssée de l’espace: super (réaliste car un des seuls film de SF où on entend pas de bruit de vaisseau et d'explosion dans l'espace)
Les trois jours du Condor: pas vu
I comme Icare: pas mal, surtout l'expérience psychologique dont j'ai oublié le nom (avec l'electricité)
Le feuilleton le Prisonnier: pas vu
Le feuilleton The X-Files : bof
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#1108 Le 12/07/2007, à 17:57
- Chaton
Re : L'info en dessin
2001 l’odyssée de l’espace : Culte.
Les trois jours du Condor : Pas vu
I comme Icare : Bon film (je me souviens aussi du test electrique, cette partie est aussi culte)
Le feuilleton le Prisonnier, : Très bon (surtout les épisodes qui ne sont pas écrits par Mc Gohan)
Le feuilleton The X-Files…. : Ne finit jamais, bien au début, mais lassant à la fin (la SF se transforme trop en paranoia)
Sinon, mes films cultes :
- Les 800 épisodes de Star Trek (Original, Next, DS9, Voyager, Enterprise)
- Sacré Graal des Monty Python
- Le père noël est une ordure
- Mission Impossible la série et surtout pas l'imposture immorale de Tom Cruise (Jim Phelps ne sera JAMAIS un traître 
)
- Entretien avec un vampire (je ne suis pas rancunier avec TC, que je trouve excellent dans ce film )
- Matrix 1 (je trouve que dans le 2 et le 3, ils ont trop déliré et on a perdu une cohésion)
- Dark City
- Sledge Hammer : Mister Gun (bon, là, personne connait, c'est dommage car c'est vraiment trop fort)
- Gunnm (bien que le film soit trop résumé par rapport à la version livre)
- Terminator (cultissime)
Bon, je m'arrête là ...
A+
Chaton.
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#1109 Le 12/07/2007, à 19:36
- lariviere
Re : L'info en dessin
Chaton :
" les épisodes réalisés part d McGhonnan sont valables dans la qualité du scénario."
Le prisonnier…
Je viens à me demander, si l’explication finale n’est pas tout bonnement dans le logo du vélo ?
La grande roue productrice et la petite roue des initiés prisonniers au village.
Je suis un inconditionnel de la série !
Simplement, nous aimons comprendre le propos de McGoohan qui utilisait des métaphores très Nietzschéennes.
« La volonté fondamentale n'est pas la volonté de vivre, ni une volonté de persister dans son être mais la volonté de puissance ! »
Dans une réplique dans le dernier épisode.
Le numéro 2 déclare :
« Tous c’est troubles fêtes méritaient une bonne fessé ! »
Oui, c’est excellent pour fabriquer « des révolutionnaires ! »
Comme notre individualiste héros Numéro 6 qui place en priorité absolu sa liberté !
Enfin, en fiction un incorruptible de haute gamme !
On se laisse à rêver, qu’un tel personnage pourrait exciter.
Les représentants de l’ordre que sont les successivement les numéros 2, ne font que servir une mascarade autorité. Sous le prétexte que c’est le numéro 1...qui l’exige !
« Mais existe il vraiment le numéro 1 ? »
Comme Dieu et les dogmes religieux…
Et tous les barnums idéologiques politiques.
J’ai enfin compris tous les ressorts labyrinthiques cryptés de l’œuvre de McGoohan.
Tempi, je prends le risque de me faire interpeller d’internaute prétentieux !
Du moment, que ce n’est pas la boulle blanche…
Bien amicalement à tous
oscar
Dernière modification par lariviere (Le 12/07/2007, à 19:37)
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#1110 Le 12/07/2007, à 20:37
- Chaton
Re : L'info en dessin
Tu vois, lariviere, on se rejoint sur un point. J'aime beaucoup le Prisonnier. J'ai l'intégral en VHS (à l'époque )
Pour moi, ce personnage qui court vers la liberté court vers une utopie. La liberté n'existe pas. Nous nous croyons en liberté dans notre démocratie, mais non, nous sommes dirigés par la mode, les médias, les pubs. On a trouvé que les gens, lorsqu'ils entrent dans un hypermarché, se dirigent inconsciemment vers leur droite. C'est pourquoi on installera à la droite de l'entrée tout ce qui est high-tech (les ordi, les télé, ...)
Nous sommes dans un monde où l'on est totalement conditionné. Cette liberté du numéro 6 est un leurre.
Quant au numéro 1. C'est aussi une utopie. Il y a toujours quelqu'un au dessus de soi. C'est comme la chaîne alimentaire, il y a toujours un prédateur qui te mange, c'est un cercle sans fin. Les nobles se croient tout puissants, jusqu'au jour où ils se trouvent guillotinés et c'est une nouvelle donne. Finalement, le numéro 6 et le numéro 1, c'est la même chose, car la liberté absolue n'existe pas en soi. Nous sommes tous prisonnier de quelque chose.
Bref, voici ce que j'ai compris des métaphores de Mc Gohan.
Cela appui encore plus la philosophie de Voltaire dans Candide. A la fin, Candide change son discours sur le monde et passe de "tout est au mieux dans le meilleur des mondes" à "Il faut cultiver son jardin".
Bon, après cela, un petit pacman et au lit 
A+
Chaton.
Dernière modification par Chaton (Le 12/07/2007, à 20:40)
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#1111 Le 13/07/2007, à 00:31
- lariviere
Re : L'info en dessin
Je suis d’accord avec toi Chaton.
Dans la série du prisonnier il y a plusieurs directions possibles dans la compréhension de l’intrigue globale.
UN : LA PSHYCOLOGIE SOCIALE !
La psyché humaine est déchirée entre son besoin d'individualisation et de réalisation de soi-même.
D'autre part, d'un besoin inextricable de socialisation.
On a besoin d'être soi-même, on ne peut pas vivre sans les autres.
L'enfer: c'est les autres disait Sarte, car ils sont le reflet de ce que je suis.
Deux : UNE INTRIGUE POLITICO SCIENTIFIQUE.
Dans cette série à tiroir énigmatique.
Pourquoi que McGoohan, alias le prisonnier démissionne ?
Et surtout pourquoi ?...
Pourquoi est-il est un prisonnier, si important ?...
Si on s’échappe de la fiction, pour revenir un instant, au réel.
Dans le projet Manhattan élaboration de la première bombe atomique…
Tous les savants étaient consignés au grand secret dans un camp, au fin fond du Nouveau-Mexique, à 350 km de Los Alamo…
Il ne faut pas oublier que la « série du prisonnier » c’est inspiré plus où moins de la guerre froide…
D’ailleurs un village de savant, il est possible que cela existe aujourd’hui, sans l’aval du congrès américain…
Aux Etats-Unis, il y a "des programmes noirs" pour élaborer et construire des armes spéciales nouvelles, qui échappent à tout contrôle officiel du gouvernement…
Dans l’histoire du « prisonnier » cela ressemble étrangement à un grand secret scientifique...Qu’il faut absolument sauvegarder…
C’est d’ailleurs, l’avant dernier épisode qui est le plus édifiant dans cette hypothèse.
oscar
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#1112 Le 13/07/2007, à 08:51
- snut
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#1113 Le 13/07/2007, à 12:32
- lariviere
Re : L'info en dessin
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#1114 Le 13/07/2007, à 12:33
- louisonbob
Re : L'info en dessin
Un grand BRAVO a tous pour vos talents de dessinateur politiques
:cool::cool::cool::cool:
#1115 Le 13/07/2007, à 13:00
- lariviere
Re : L'info en dessin
Un grand BRAVO a tous pour vos talents de dessinateur politiques
« Snut et moi-même nous te remercions de tes encouragements! »
oscar
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#1116 Le 13/07/2007, à 14:15
- lariviere
Re : L'info en dessin
Vendredi 13 : « qu’elle chance ?»
Bonjour tout le monde !
« Vous y croyez vous, à la chance ? »
« Le hasard ne serait-il pas la seule idée vierge de toute superstition ? »
Dans le déterminisme final, il y a toujours « un élément imperceptible » à notre compréhension humaine…
Qui positionne la boule dans la case que vous n’avez pas choisie !
Si vous jouez les mêmes numéros du loto :
« Il vous faudra deux cent ans pour avoir la presque une « certitude » de gagner ! »
C’est l’intraitable loi des statistiques et de la rigueur mathématique des probabilités…
(49 numéros de choix sur 6 chiffres qui doivent être dans une même colonne !)
C'est presque du ressort du miracle!
Bonne chance dans votre « motivation utopique. »
Bonjour chez vous !
oscar
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#1117 Le 13/07/2007, à 15:57
- Chaton
Re : L'info en dessin
Aujourd'hui, au boulot, j'ai eu 2 plantages en production sur ma chaîne. C'est énorme. Les fichiers du matin ne sont toujours pas créés.
Alors, la chance du vendredi 13 ..... 
Chaton.
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#1118 Le 13/07/2007, à 16:12
- CasseTaTele
Re : L'info en dessin
@lariviere +1
100% d'accord,
100% des gens qui ne jouent jamais au loto n'ont pas foutu leurs tunes en l'air,
99,9% des gens qui jouent au loto n'ont rien compris aux statistiques,
le loto c'est en quelque sorte, une taxe sur la naiveté
(tiens je devrais la noter celle là, peut-etre qu'un jour je pourrais concurencer Sacha Guitry )
"Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." - JC Van Damme
Dernière modification par CasseTaTele (Le 13/07/2007, à 16:16)
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#1119 Le 13/07/2007, à 16:31
- romain115
Re : L'info en dessin
Je voudrais pas , CasseTaTele, gacher ton plaisir, mais elle est relativement connue celle-là 
dsl...
#1120 Le 13/07/2007, à 16:38
- CasseTaTele
Re : L'info en dessin
Je voudrais pas , CasseTaTele, gacher ton plaisir, mais elle est relativement connue celle-là
ah mince! c'est loupé pour le prix nobel de citations !
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#1121 Le 13/07/2007, à 19:03
- snut
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#1122 Le 13/07/2007, à 19:55
- lariviere
Re : L'info en dessin
Aujourd'hui, au boulot, j'ai eu 2 plantages en production sur ma chaîne. C'est énorme. Les fichiers du matin ne sont toujours pas créés.
Alors, la chance du vendredi 13 .....
Chaton.
Bonsoir tout le monde!
Ta mésaventure me rappelle, un article que j'avais écrit, il y a quelques temps!
le voici:
L INCERTITUDE DES DOMINOS
Dans un monde, où tout semble être sous l’influence de système de contrôle et des conformismes académiques rassurants.
Le principe d’incertitude échappe souvent à la loi des grands nombres, à la statistique et à ce que la physique moderne appelle « le déterminisme global ».
« Le monde serait – il qu’un vaste calcul ? »
« Ou bien le hasard serait la seule idée vierge de tout élément superstitieux ? »
L’incertitude perturbe l’entendement humain et relance nos peurs ancestrales.
Comme le ruban möbius de l’infini, on fabrique dans ses boucles toujours de nouvelles interrogations !
Les informaticiens, les scientifiques, en particuliers des mathématiciens, voudraient domestiquer « la singularité du hasard ».
L’analyser, le comprendre dans ses moindres détails, le réduire dans des proportions de probabilités mesurables.
Plusieurs méthodes sont élaborées pour tenter d’appréhender :
Les statistiques informatisées…
L’étude du processus humain de décision (théorie des jeux).
Mais rien n’est en mesure d’expliquer les finalités des mystérieuses
« Phases chaotiques ! » qui provoquent la réaction en chaîne de l’incertitude.
Impossible de connaître le point de départ de la singularité de « l’effet papillon » de Lorenz (la météorologie).
Si on arrivait à déterminer de façon précise la causalité initiale du désordre, les applications dans la vie quotidienne seraient sans précédent, pour commencer la météo, la bourse, la sécurité - civile, la génétique, le clonage, les neurosciences et surtout une modélisation rigoureuse des systèmes par du prédictible fiable, à tout les étages de l’activité humaine.
Peut-être qu’un jour de chance ou de malchance, nous allons tomber par hasard pile - poils dans les rouages clandestins du point oméga ou opère la fréquence directrice de l’ordre caché alors finit « le principe d’incertitude » du vieux monde ou tout était poétiquement possible.
Bienvenue au déterminisme global du « meilleur des mondes ».
Oscar Larivière
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#1123 Le 13/07/2007, à 20:45
- CasseTaTele
Re : L'info en dessin
Je crois que fort heureusement, il y aura toujours des choses qui échapperont aux scientifiques de tout poils. Chaque découverte pose de nouvelles questions, souvent une découverte pose même plus de questions qu'elle n'apporte de réponses.
Prédire la météo parfaitement nécessiterait non seulement un modèle avec énormément de variables mais aussi de connaitre la position, la vitesse et différentes caractéristiques (charge...) de l'ensemble des particules sur la terre ainsi que de celles émise par le soleil à un instant donné, chose à mon avis impossible ...
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#1124 Le 14/07/2007, à 10:59
- lariviere
Re : L'info en dessin
Je crois que fort heureusement, il y aura toujours des choses qui échapperont aux scientifiques de tout poils. Chaque découverte pose de nouvelles questions, souvent une découverte pose même plus de questions qu'elle n'apporte de réponses.
Prédire la météo parfaitement nécessiterait non seulement un modèle avec énormément de variables mais aussi de connaitre la position, la vitesse et différentes caractéristiques (charge...) de l'ensemble des particules sur la terre ainsi que de celles émise par le soleil à un instant donné, chose à mon avis impossible ...
Bonjour Casse ta télé !
Qu’il faudrait casser la télé le 14 juillet !
Qui serait une étonnante véritable révolution moderne.
« Mais cessons de rêver sur un phantasme impossible ! »
Revenons à nos moutons !
Comme tu l’écris si bien, Casse ta télé :
« Il semblerait, qu’il y a processus discret « d’incomplétude » fluctuant dans l’univers.
Je suis complètement d’accord avec cette idée…
Les mathématiques, le jeu d’échecs démontre bien qu’une légère variante dans la condition initiale à un moment donné en amont, modifie en aval une rupture !
(Sans l’aide de Sarkozy la malice !)
Pourquoi ?
Dans le monde quantique : tout bouge à une vitesse inaccessible à la raison humaine.
Oui, nous sommes des aveugles sur d’autres « dimensions » physiques…
oscar
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#1125 Le 14/07/2007, à 11:57
- snut
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