Politique en bordel et sans recul ! :lol:

godverdami · Le 27/08/2013, à 17:55

Sopo les Râ a écrit :

Tu t'en voudrais d'être à quel point dépendant au juste ?

Il se trouve que je suis père de famille...et je n'attends pas l'allocation X pour nourrir ma famille ...voilà. Et il se trouve que j'ai d'avantage d'ambition que ça...de fierté aussi ! Quand j'étais célibataire bien sûr je m'en fichais pas mal

ecastor Aujourd'hui à 17:46
Surtout qu'il payent aussi, genre taxe d'habitation et TVA, par exemple.
EDIT : Tu as raison, salaud de pauvre ils devrais tous culpabiliser d'être pauvre et dépendant.

Tu penses bien que celle-ci je l'attendais !
Sauf que la TVA toussa je paye aussi, et je n'ai rien en retour. Du reste je ne demande même pas
Non actuellement c'est plutôt salauds de riches (je ne suis pas riche)

Une bonne moitié de Français ne paye rien du tout parce qu'ils n'ont pas de quoi payer, tu saisis ça ?

L'argument me parait imparrabkle. Sauf que si on peut les dispenser de payer, c'est aussi parce que d'autres payent pour eux. Voilà !
Je n'ai pas demandé à vivre dans un tel système, je le subit certainement autant que j'en bénéficie (voire d'avantage)

GR 34 · Le 27/08/2013, à 17:57

tontonrobertettantirene a écrit :

... voilà ! Et je m'en voudrais d'en être à ce point dépendant.

L'état providence à la française nous est envié de par le monde.

Il est peu probable que les gens très dépendants de cette providence, le soit avec contentement vu que ce qui leur est accordé est un minimum.

De là à s'en vouloir... C'est tout l'inégalité des chances d'être ou non dans une certaine réussite qui permet d'éviter cette dépendance.

godverdami · Le 27/08/2013, à 17:57

Un SDF qui refuse de l'aide est certainement moins dépendant de la société que tu ne l'est.

Ca c'est vrai, mais ce SDF n'est pas représentatif de la majorité des gens qui ne payent rien

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:01

6steme1 a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
... voilà ! Et je m'en voudrais d'en être à ce point dépendant.
L'état providence à la française nous est envié de par le monde.
Il est peu probable que les gens très dépendants de cette providence, le soit avec contentement vu que ce qui leur est accordé est un minimum.
De là à s'en vouloir... C'est tout l'inégalité des chances d'être ou non dans une certaine réussite qui permet d'éviter cette dépendance.

L'Etat providence...tu appelles ça comme tu veux je m'en fiche pas mal...je sais que j'ai bossé un moment donné alors que j'ai des copains qui passaient du bon temps. Aujourd'hui ils attendent l'alloc logement pour faire bouffer leur famille moi je n'attends rien...d'ailleurs attendre serait du temps perdu vu que je n'ai jamais eu droit à rien

Henry de Monfreid · Le 27/08/2013, à 18:02

Sopo les Râ a écrit :

Une bonne moitié de Français ne paye rien du tout parce qu'ils n'ont pas de quoi payer, tu saisis ça ?

Et les 10% les plus riches ne payent pas d’impôts car ils planquent leur pognon a l’étranger.

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:03

S.O.D. a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Une bonne moitié de Français ne paye rien du tout parce qu'ils n'ont pas de quoi payer, tu saisis ça ?
Et les 10% les plus riches ne payent pas d’impôts car ils planquent leur pognon a l’étranger.

S'ils ne payaient pas ça se saurait puisqu'il y a longtemps que le système se serait cassé la figure

side · Le 27/08/2013, à 18:04

ttrtti a écrit :

je n'ai jamais eu droit à rien

Dernière modification par side (Le 27/08/2013, à 18:07)

Morgiver · Le 27/08/2013, à 18:04

C'est pas l'année dernière que Google à payé 1€ d'impôt "symbolique" ? Ou alors je délire et faudra me recadrer (c'est possible hein)

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:07

side a écrit :

ttrtti a écrit :
je n'ai jamais eu droit à rien
http://mumuland.m.u.pic.centerblog.net/36rsx67a.gif

Du tout du tout. On n'est pas dans les Misérables, je ne suis pas Cosette. Je n'ai droit à rien parce que je suis au dessus des plafonds, c'est un constat et je sais que ce qui m'est prit aujourd'hui ne me sera jamais rendu mais servira à exonérer d'avantage de gens. J'ai connu l'ère Jospin où ce fut le même scénario.

pierrecastor · Le 27/08/2013, à 18:08

tontonrobertettantirene a écrit :

Tu penses bien que celle-ci je l'attendais !
Sauf que la TVA toussa je paye aussi, et je n'ai rien en retour. Du reste je ne demande même pas

Des routes, des écoles, des tribunaux, de la recherche, une police, de l’éclairage public, des services d'incendie et de secours, etc.

Non, tu n'as effectivement rien de l'état ou des collectivité.

side · Le 27/08/2013, à 18:08

ttrtti a écrit :

mais ce SDF n'est pas représentatif de la majorité des gens qui ne payent rien

Oui, mais ils sont ce qu'il faut être si on souhaite être le plus indépendant de la société qu'il est possible de l'être. Même le SDF le plus obtus à accepter une quelconque aide sociale est dépendant de la société, mais dans le genre, je ne connais pas plus indépendant, socialement parlant.

Donc, l’extrême indépendance implique l'extrême pauvreté.

ttrtti a écrit :

ce qui m'est prit aujourd'hui ne me sera jamais rendu mais servira à exonérer d'avantage de gens.

Ca te rend nerveux ça, n'est-ce pas ?

Sopo les Râ · Le 27/08/2013, à 18:10

tontonrobertettantirene a écrit :

Sauf que si on peut les dispenser de payer, c'est aussi parce que d'autres payent pour eux. Voilà !

On ne les dispense de rien du tout, ils n'ont pas de quoi payer. Allo ? Allo ?

tontonrobertettantirene a écrit :

S.O.D. a écrit :
Sopo les Râ a écrit :
Une bonne moitié de Français ne paye rien du tout parce qu'ils n'ont pas de quoi payer, tu saisis ça ?
Et les 10% les plus riches ne payent pas d’impôts car ils planquent leur pognon a l’étranger.
S'ils ne payaient pas ça se saurait puisqu'il y a longtemps que le système se serait cassé la figure

« La crise de la dette », ça te dit quelque chose ?

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:12

Ca te rend nerveux ça, n'est-ce pas ? lol

Non je m'en fou. Je n'échangerais pas ma place contre celle d'un autre...mais voilà je ne peux m'empêcher de pe,nser que lorsqu'on parle, s'agissant de la France, d'une société d'assistés,il y a du vrai dans tout ça.
@sopo: je connais le shéma de la crise de la dette, merci...je ne me sens pas concerné...je parle de mon cas qui rejoin celui de tas de gens qui sont juste salariés, avec un quelque chose en + , qui sont domiciliés et fiscalisés en France, et qui sont faciles à taxer. Car, je ne sais pas si ça vous a sauté aux yeux, mais jusqu'à présent, le gouvernement socialiste est allé au plus facile en se limitant à taxer les plus faciles à taxer:

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 27/08/2013, à 18:18)

Henry de Monfreid · Le 27/08/2013, à 18:18

tontonrobertettantirene a écrit :

S'ils ne payaient pas ça se saurait puisqu'il y a longtemps que le système se serait cassé la figure

Mais le système est en train de s'effondrer, tu n'as pas remarqué ?

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:21

S.O.D. a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
S'ils ne payaient pas ça se saurait puisqu'il y a longtemps que le système se serait cassé la figure
Mais le système est en train de s'effondrer, tu n'as pas remarqué ?

Le notre en France oui....mais pour d'autres raisons, par exemple, l'absence d'activités de production, le maintien de taux élevés. Mais sous d'autres cieux, le capitalisme ne s'est jamais mieux porté (Europe du Nord, Asie, Russie, Brésil...etc...) On a aucun des atouts dont disposent beaucoup de pays européens style Allemagne, Italie, comme une forte densité de PME de production qui sont demandeurs de main d'oeuvre.
Alors oui notre système est en péril.
Quant à l'orthodoxie budgétaire, ce n'est pas moi qui l'ai voulue, mais on la subit et elle ne suffira pas.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 27/08/2013, à 18:24)

pierrecastor · Le 27/08/2013, à 18:24

tontonrobertettantirene a écrit :

S.O.D. a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
S'ils ne payaient pas ça se saurait puisqu'il y a longtemps que le système se serait cassé la figure
Mais le système est en train de s'effondrer, tu n'as pas remarqué ?
Le notre en France oui....mais pour d'autres raisons, par exemple, l'absence d'activités de production, le maintien de taux élevés. Mais sous d'autres cieux, le capitalisme ne s'est jamais mieux porté (Europe du Nord, Asie, Russie, Brésil...etc...)

En France, Espagne, grece, Portugal... Dans les pays que tu cite, j'aimerais bien voir la répartition des richesses et le niveau de vie moyens.
Et j'insiste :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p14489621

Dernière modification par pierrecastor (Le 27/08/2013, à 18:24)

Henry de Monfreid · Le 27/08/2013, à 18:28

tontonrobertettantirene a écrit :

Mais sous d'autres cieux,le capitalisme ne s'est jamais mieux porté (Europe du Nord,

Non, l'Europe du nord, j'y suis, les problèmes sont les mêmes, car la démocratie y est plus intrinsèque, la corruption moins systémique. Mais les banques nous attaquent quand même.

Dernière modification par S.O.D. (Le 27/08/2013, à 18:28)

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:29

En France, Espagne, grece, Portugal... Dans les pays que tu cite, j'aimerais bien voir la répartition des richesses et le niveau de vie moyens.

Je pense que les gouvernements actuels s'en fichent pas mal de ça aujourd'hui. L'urgence est ailleurs. Il faut DU FRIC parce qu'on a décidé de pratiquer une ortodoxie budgétaire à tout crin qui ne fait que paralyser l'économie (imposée par le FMI ) Mais moi je ne suis pas socialiste donc je n'en ai rien à faire, je suis juste un mec marié père de famille qui essaye de s'en sortir a peu près convenablement.
Et cet ortodoxie va jusqu'a geler les salaires (ce qui se fait aujourd'hui en France) par crainte de l'inflation. Ce qui est totalement idiot

side · Le 27/08/2013, à 18:30

ttrtti a écrit :

mais voilà je ne peux m'empêcher de pe,nser que lorsqu'on parle, s'agissant de la France, d'une société d'assistés,il y a du vrai dans tout ça.

Alors que la Russie ou l'Allemagne, ce sont des pays de winners !

Tu as beau jeu de considérer la manipulation de l'opinion de certains ici. Mais si tu ne peux t'empêcher de penser que « lorsqu'on parle, s'agissant de la France, d'une société d'assistés,il y a du vrai dans tout ça », c'est parce que tu est sous l'influence de la propagande néolibérale.

"La France des assistés" pour les nuls

Henry de Monfreid · Le 27/08/2013, à 18:31

tontonrobertettantirene a écrit :

En France, Espagne, grece, Portugal... Dans les pays que tu cite, j'aimerais bien voir la répartition des richesses et le niveau de vie moyens.
Je pense que les gouvernements actuels s'en fichent pas mal de ça aujourd'hui. L'urgence est ailleurs. Il faut DU FRIC parce qu'on a décidé de pratiquer une ortodoxie budgétaire à tout crin qui ne fait que paralyser l'économie (imposée par le FMI ) Mais moi je ne suis pas socialiste donc je n'en ai rien à faire, je suis juste un mec marié père de famille qui essaye de s'en sortir a peu près convenablement.
Et cet ortodoxie va jusqu'a geler les salaires (ce qui se fait aujourd'hui en France) par crainte de l'inflation. Ce qui est totalement idiot

Affirmer, c'est bien, sourcer, c'est mieux.

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:32

S.O.D. a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Mais sous d'autres cieux,le capitalisme ne s'est jamais mieux porté (Europe du Nord,
Non, l'Europe du nord, j'y suis, les problèmes sont les mêmes, car la démocratie y est plus intrinsèque, la corruption moins systémique. Mais les banques nous attaquent quand même.

Ben moi j'y vais souvent et aujourd'hui je préfererais être dans leur peau que dans celle d'un européen du sud.

pierrecastor · Le 27/08/2013, à 18:34

tontonrobertettantirene a écrit :

(imposée par le FMI ) Mais moi je ne suis pas socialiste donc je n'en ai rien à faire, je suis juste un mec marié père de famille qui essaye de s'en sortir a peu près convenablement.

Et ce sans rien devoir à personne

Dernière modification par pierrecastor (Le 27/08/2013, à 18:35)

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:35

S.O.D. a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
En France, Espagne, grece, Portugal... Dans les pays que tu cite, j'aimerais bien voir la répartition des richesses et le niveau de vie moyens.
Je pense que les gouvernements actuels s'en fichent pas mal de ça aujourd'hui. L'urgence est ailleurs. Il faut DU FRIC parce qu'on a décidé de pratiquer une ortodoxie budgétaire à tout crin qui ne fait que paralyser l'économie (imposée par le FMI ) Mais moi je ne suis pas socialiste donc je n'en ai rien à faire, je suis juste un mec marié père de famille qui essaye de s'en sortir a peu près convenablement.
Et cet ortodoxie va jusqu'a geler les salaires (ce qui se fait aujourd'hui en France) par crainte de l'inflation. Ce qui est totalement idiot
Affirmer, c'est bien, sourcer, c'est mieux.

Sourcer quoi ? lis les journaux...que fait notre gouvernement ? queelle est sa préoccupation ?? l'orthodoxie budgétaire....que veux tu que je te source ?? suffit de lire. Les salaires des fonctionnaires sont gelés encore une fois...les salaires du privé ne se portent pas mieux...Je n'ai pas besoin de sourcer et les niveaux de taxation sont sans précédents. Dans quel but ? rembourser la dette ! La belle affaire ! et ensuite on fera quoi ?
Pardon: rembourser les ntérêt de la dette...le capital, on ne le remboursera jamais

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 27/08/2013, à 18:36)

godverdami · Le 27/08/2013, à 18:38

pierrecastor a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
(imposée par le FMI ) Mais moi je ne suis pas socialiste donc je n'en ai rien à faire, je suis juste un mec marié père de famille qui essaye de s'en sortir a peu près convenablement.

Et ce sans rien devoir à personne

Ben c'est un minimum, sinon je vais vivre sur une ile tiens !
Mais ça...tout le monde en profite,...!

Sopo les Râ · Le 27/08/2013, à 18:39

La charge de la dette c'est 45 Md€. Soit peu ou prou l'équivalent de l'impôt sur le revenu. 45 Md€ qui ne sont pas perdus pour tout le monde. Ils sont là les assistés !

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