Nouveautés dans Wily

Ubuntu1988 · Le 07/05/2015, à 11:35

Google aura racheté la Fondation Linux d'ici là

seb24 · Le 07/05/2015, à 11:59

rom1725 a écrit :

Hmm... Je comprends qu'on en doute mais toi, pourquoi en doutes-tu ?

Ubuntu Touch est une rollingrelease. Donc plus de version on se retrouve avec des mises a jours régulières.
Du coup si Ubuntu Touch passe par défaut sur les PC après la 16.04 ça va peut être sonner la fin des versions tout les 6 mois.

rom1725 · Le 07/05/2015, à 14:55

Ah oui je comprends mieux... j'avais peur que tu annonces de manière plus ou moins apocalyptique la mort d'Ubuntu voire de GNU/Linux de manière générale !

seb24 · Le 07/05/2015, à 14:57

rom1725 a écrit :

Ah oui je comprends mieux... j'avais peur que tu annonces de manière plus ou moins apocalyptique la mort d'Ubuntu voire de GNU/Linux de manière générale !

Oui c’était l'effet voulu (faut bien s'occuper en attendant les nouveautés)

Ubuntu1988 · Le 07/05/2015, à 14:59

Passer Ubuntu en rolling sur tout les supports serait suicidaire pour Canonical, déjà que le système actuel n'est pas parfait et fait beaucoup de mécontents ...

seb24 · Le 07/05/2015, à 15:06

Ubuntu1988 a écrit :

Passer Ubuntu en rolling sur tout les supports serait suicidaire pour Canonical, déjà que le système actuel n'est pas parfait et fait beaucoup de mécontents ...

Pourquoi donc ?

Ubuntu1988 · Le 07/05/2015, à 15:17

Ubuntu est un bon compromis entre la stabilité et un système (relativement) à jour tout en restant simple alors qu'une rolling, ça peut te claquer entre les doigts si tu ne sais pas y faire. A moins que Canonical gère un double cycle LTS / rolling release (pour les releases intermédiaires) mais faut les moyens humains pour ça.

Mais je reste d'avis qu'il y a déjà assez de rolling releases sur le marché et mieux vaut que Canonical reste sur son cycle actuel.

Pour les mécontents, je faisais référence aux plaintes habituelles de ceux qui n'ont pas tellement compris qu'il fallait favoriser les LTS si ils n'aimaient pas les bugs lors des mises à niveau bi-annuelles. Si on passe en rolling, ils deviennent fous

Dernière modification par Ubuntu1988 (Le 07/05/2015, à 15:20)

seb24 · Le 07/05/2015, à 16:03

Ubuntu1988 a écrit :

Ubuntu est un bon compromis entre la stabilité et un système (relativement) à jour tout en restant simple alors qu'une rolling, ça peut te claquer entre les doigts si tu ne sais pas y faire. A moins que Canonical gère un double cycle LTS / rolling release (pour les releases intermédiaires) mais faut les moyens humains pour ça.
Mais je reste d'avis qu'il y a déjà assez de rolling releases sur le marché et mieux vaut que Canonical reste sur son cycle actuel.
Pour les mécontents, je faisais référence aux plaintes habituelles de ceux qui n'ont pas tellement compris qu'il fallait favoriser les LTS si ils n'aimaient pas les bugs lors des mises à niveau bi-annuelles. Si on passe en rolling, ils deviennent fous

Il faut bien comprendre dans quelle direction on se dirige. Et la grosse évolution que doit apporter Ubuntu Touch pour les utilisateurs.

Aujourd'hui quand tu passes d'une version a une autre d'Ubuntu. Ce dernier doit gérer l’intégralité des dépendances du cœur du système jusqu'aux applications. Avec une infinité de possibilités en terme de configuration. Ça entraîne souvent pas mal de soucis pour les mises a jours. Et techniquement c'est impossible d'arriver a tout tester et avoir un système vraiment sur.

Avec Ubuntu Next|Touch|Snap tu as un Ubuntu "core" qui est le cœur du système. Il est en lecture seul. Ce qui veut dire que tu ne peux pas le modifier (mis a part quelques fichiers de conf particuliers). La conséquence c'est que lors d'une mise a jours Canonical se retrouve avec un nombre de configurations differentes beaucoup plus faible vu que tout le monde a la même chose. Les variantes seront les fichiers de conf et l'architecture. Avec pour résultat de simplifier le travail de test et réduire de manière importante les possibilités de bug/conflits/crash.

La dessus tu as un OS qui va devenir beaucoup plus résilient. Du coup si malgré tout ta mise a jours plante, tu pourras facilement revenir a la version précédente (Il est même prévu que ce soit automatique).

Pour résumer tu as un OS vraiment solide de base, plus simple à maintenir, tester mettre a jours.

Et les applications seront également isolés avec leur dépendances propres et communiquent avec le système via des API. Réduisant la aussi les problèmes possibles.

Et ça rend du coup la rolling release beaucoup plus logique.

Oni_Shadow · Le 07/05/2015, à 16:47

De ce que j'ai compris les paquets snappy n'auront pas de dépendances et les embarqueront eux-même. Du coup, le système sera séparé des applications, permettant d'avoir du rolling sur les applications (mais pas sur les composant système). Ce ne serait donc pas du rolling à la sauce Arch, mais plus à la sauce Windows enfaite...

Alex10336 · Le 07/05/2015, à 18:34

En somme
- Noyau en rolling stable
- Applications avec leurs dep en snappy

Et la taille de ces snappy vont faire comme windows ? Plein de truc en « triplette » sur le système ?
Avoir, mais je reste septique.

oni_shadow a écrit :

[...]mais plus à la sauce Windows enfaite...

Cette partie fait peur :'-)
Difficile de faire pire que windows, notamment sur les MAJ "windows update" qui arrive à échouer...
Edit: Ou même des nouvelles MAJ juste après avoir MAJ ! :'-)

Dernière modification par Alex10336 (Le 07/05/2015, à 18:35)

Oni_Shadow · Le 07/05/2015, à 18:42

Je ne me suis pas beaucoup penchésur le sujet mais oui, -il me semble- des truc en triplette il y en aura. Par contre la comparaison avec windows update n'est pas pertinente puisque je parlais d'application. Le 'noyau' ubuntu restera comme il est avec les updates qu'on connait : mise a jours des paquets deb.
Je pense aue les versions non Lts ne disparaîtront pas forcément, mais auront moins d'intérêt : en grls cela sera un noyau différent, pljs récent pour rester compatible avec un maximum de terminaux.
Et comme je ne veux pas me faire enquiquiné je précise -> envoyé depuis mon téléphone.

seb24 · Le 07/05/2015, à 19:18

Le 'noyau' ubuntu restera comme il est avec les updates qu'on connait : mise a jours des paquets deb.

Non c'est un système différent.

Oni_Shadow · Le 07/05/2015, à 20:10

Ah? Où as-tu lu cela?
Cela me semble d'autant plus bizarre que un noyau linux plus des paquets debian ca peu pas etre bien different de ce que l'on a déjà...

seb24 · Le 07/05/2015, à 20:25

oni_shadow a écrit :

Ah? Où as-tu lu cela?
Cela me semble d'autant plus bizarre que un noyau linux plus des paquets debian ca peu pas etre bien different de ce que l'on a déjà...

C'est un peu le même modèle que Coreos. l'OS est en lecture seul et ne peut pas être changé par des applications ou l'utilisateur. Du coup tu n'as pas besoin de gestionnaire de paquet puisque tu n'as pas de paquet a gérer.
Les applications sont totalement isolées et ne peuvent pas toucher l'OS. Elle sont gérées par Snappy.

C'est base sur le même principe que ce qu'ils ont fait sur serveur:
https://developer.ubuntu.com/en/snappy/

Oni_Shadow · Le 07/05/2015, à 20:44

Oui je comprends bien, mais tu parle là des applications. L'os en lui même tout en lecture seul qu'il soit va devoir etre mis a jour de temps eb temps .
D'apres xe que j'ai compris, leq applications sont dans une sorte de sandbox et géré par snappy quand le système utilise toujours des deb pour son propre fonctionnement. Je peux me tromper. Je regarderais ton lien plus tard quand je rentrerais.

seb24 · Le 07/05/2015, à 20:49

oni_shadow a écrit :

Oui je comprends bien, mais tu parle là des applications. L'os en lui même tout en lecture seul qu'il soit va devoir etre mis a jour de temps eb temps .
D'apres xe que j'ai compris, leq applications sont dans une sorte de sandbox et géré par snappy quand le système utilise toujours des deb pour son propre fonctionnement. Je peux me tromper. Je regarderais ton lien plus tard quand je rentrerais.

Je crois pas. Vu que l'OS est au final comme une sorte de grosse application. Tu n'as plus a gérer les dépendances ou les paquets. De plus il géré les mises a jours différentielle. Ce qui veut dire qu'il ne met a jours que ce qui a besoin de l’être. Alors que Deb télécharge tout les paquets a mettre a jours.

SilentStorm · Le 08/05/2015, à 13:33

Alex10336 a écrit :

Cette partie fait peur :'-)
Difficile de faire pire que windows, notamment sur les MAJ "windows update" qui arrive à échouer...
Edit: Ou même des nouvelles MAJ juste après avoir MAJ ! :'-)

Ah oui je confirme lol, Microsoft Windows, le seul système ou une fois que tu as fais toutes les mises a jour avec Windows Update & redémarré le pc pour prendre en compte les changements, il t'en rebalance pleins. (si vous avez remarquez, il y a des mises a jour qui une fois installé débloque des nouvelles mises a jour).

seb24 · Le 08/05/2015, à 13:39

SilentStorm a écrit :

Alex10336 a écrit :
Cette partie fait peur :'-)
Difficile de faire pire que windows, notamment sur les MAJ "windows update" qui arrive à échouer...
Edit: Ou même des nouvelles MAJ juste après avoir MAJ ! :'-)
Ah oui je confirme lol, Microsoft Windows, le seul système ou une fois que tu as fais toutes les mises a jour avec Windows Update & redémarré le pc pour prendre en compte les changements, il t'en rebalance pleins. (si vous avez remarquez, il y a des mises a jour qui une fois installé débloque des nouvelles mises a jour).

Oui ils ont un genre de dependance entre mises a jours. Faut mettre la mise a jours A avant de pouvoir faire la B.

JLK · Le 08/05/2015, à 13:40

Je suppose qu'il y aura la branche 4.x du noyau. Le live patching sera-t-il activé par défaut ?

DjDeViL · Le 10/05/2015, à 09:31

+1 JLK je me le demandais aussi .

Cela serait une révolution un Ubuntu à jour constamment de quoi mettre android à genoux .

Par contre moi je suis sous Gnome je me demande comment cela fonctionnera .

Ubuntu1988 · Le 10/05/2015, à 13:10

JLK a écrit :

Je suppose qu'il y aura la branche 4.x du noyau. Le live patching sera-t-il activé par défaut ?

Bonne question, vu que Fedora 22, qui doit arriver fin mai, n'a pas le live patching par défaut sur le kernel 4.x

lepetit · Le 10/05/2015, à 17:58

drapal, jpense qu'avant la LTS, il devrait y avoir un peu plus de nouveautés dans cette version

JLK · Le 10/05/2015, à 18:56

Ubuntu1988 a écrit :

JLK a écrit :
Je suppose qu'il y aura la branche 4.x du noyau. Le live patching sera-t-il activé par défaut ?
Bonne question, vu que Fedora 22, qui doit arriver fin mai, n'a pas le live patching par défaut sur le kernel 4.x

Je me doutais bien que cette fonctionnalité ne serait pas activé par défaut dans certaines distributions.
J'ai une question : le live patching peut-il faire une upgrade (je ne parle pas d'update) du noyau sans redémarrer, ou c'est encore impossible à l'heure actuelle ?

SilentStorm · Le 11/05/2015, à 10:09

JLK a écrit :

Je suppose qu'il y aura la branche 4.x du noyau. Le live patching sera-t-il activé par défaut ?

Sous ma ArchLinux ça fait déjà plusieurs semaine que j'ai le noyau en version 4

Sinon pour info, il existe une version constamment a jour d'Ubuntu, c'est la version "developpeur" mais ça vous mettra un avertissement a chaque fois que vous lancez un upgrade. Il suffit de remplacer dans votre sources.list le nom de la distribution (exemple vivid ou wily) par le mot "devel" et alors vous aurez toujours les paquets de la dernière version (alpha/beta compris) d'Ubuntu (a savoir wily actuellement) sans changer le nom a chaque fois.

nam1962 · Le 11/05/2015, à 10:40

pierrob a écrit :

SilentStorm a écrit :
Pour info, les dépôts de Wily sont effectifs, c'est a dire que pour les plus cascadeurs d'entre vous (comme Nam...).
http://fr.archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/
Quoi!!!!!!!! Nam n'a pas encore mis toutes ses machines de prod en pré-pré-pré alpha ????????
Décidément il se fait vieux

Bah, j'étais en déplacement.

Bon :

:~$ sudo sed -i 's/vivid/wily/g' /etc/apt/sources.list
sudo apt update && sudo apt full-upgrade

Ça m'a juste installé 282 paquets en 3/4 minutes...
Pas de kernel 4 à l'horizon :

:~$ uname -a
Linux ordi2 3.19.0-16-generic #16-Ubuntu SMP Thu Apr 30 16:09:58 UTC 2015 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

:~$ cat /etc/lsb-release
DISTRIB_ID=Ubuntu
DISTRIB_RELEASE=15.10
DISTRIB_CODENAME=wily
DISTRIB_DESCRIPTION="Ubuntu Wily Werewolf (development branch)"

..et je n'arrive Toujours pas à tourner sur le iwlwifi 12 :

:~$ modinfo iwlwifi | grep 7260
firmware:       iwlwifi-7260-10.ucode

(Là c'est sur ma bécane commerciale, je verrai pour les autres quand j'aurais le temps)

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