#976 Le 28/11/2015, à 21:03
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
PPdM, il me reste du gel de lasure du pot qui a servi pour l'extérieure de la porte d'entrée.
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#977 Le 28/11/2015, à 21:06
- PPdM
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
20 ans en intérieur
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#978 Le 28/11/2015, à 21:12
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
@ F50 J'ai eu la même chose sur une box qui répartissait suivant des postes prioritaires, selon l'explication de mon FAI.
L'un avait droit à 150 Mbps, les 3 autres n'avaient que 72 Mbps.
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#979 Le 28/11/2015, à 21:13
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Merci PPdM.
#980 Le 28/11/2015, à 21:16
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
@ F50 J'ai eu la même chose sur une box qui répartissait suivant des postes prioritaires, selon l'explication de mon FAI.
L'un avait droit à 150 Mbps, les 3 autres n'avaient que 72 Mbps.
Normalement le débit maximal ne s'établit d'abord qu'en fonction de la qualité de la liaison. Ensuite la box passera ce qu'elle peut fournir. Je crois me souvenir que F50 a une connexion 100 Mbps ou équivalent, donc 100 Mbps, 200 Mbps ou 300 Mbps ne change strictement rien.
Sinon, pour la plupart des box Adsl en FRANCE : 28 Mbps max, c'est largement suffisant d'avoir un Wifi à 100 Mbps, après le prix augment plus vite que la qualité des transmissions «techniquement bridées» par la connexion de la box.
Un téléphone en 200 Mbps, c'est bien inutile. 1 Mbps aurait largement suffit.
Dernière modification par Compte supprimé (Le 28/11/2015, à 21:20)
#981 Le 28/11/2015, à 21:27
- F50
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Là, le FAI a doublé de 100 Mbps à 200 qui sont effectifs sur la connexion ethernet du fixe (et du portable branché en ethernet) mais qui ne dépasse pas 100 Mbps sur le portable wifi. Je vais les appeler pour savoir comment ça se passe ce foutra.
#982 Le 28/11/2015, à 21:28
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
T'as changé la box ou son antenne wi-fi ?
#983 Le 28/11/2015, à 21:32
- F50
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
J'ai rien changé du tout, c'est eux qui ont augmenté le débit et j'ai juste relancé le modem/routeur pour que le changement soit effectif sur la connexion ethernet.
#984 Le 28/11/2015, à 22:46
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
F50, quel est le débit de ta ligne, paire de cuivre ou fibre optique s'il-te-plait ? Ce qui relie le modem à l'internet…
(ou bien à quelle débit récupères-tu les images ISO, chez moi en Adsl, entre 2,5 Mo/s et 2,8 Mo/s pour une ligne variante entre 23000kbps et 26000kbps).
Dernière modification par Compte supprimé (Le 28/11/2015, à 23:12)
#985 Le 29/11/2015, à 05:01
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Bondis manche
#986 Le 29/11/2015, à 06:17
- F50
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Salut 
@ Ludo :
Dernière modification par F50 (Le 29/11/2015, à 06:49)
#987 Le 29/11/2015, à 07:16
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
http://pix.toile-libre.org/ indisponible, 503 
#988 Le 29/11/2015, à 07:53
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Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Bonjour à tous !
#989 Le 29/11/2015, à 07:57
- souen
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
hello
...
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#990 Le 29/11/2015, à 08:00
- PPdM
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
bonjour
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#991 Le 29/11/2015, à 08:17
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
http://pix.toile-libre.org/ indisponible, 503
L'erreur complète est :
Error 503 Service Unavailable
Service Unavailable
Guru Meditation:XID: 500954107
Varnish cache server
Merci de me réconforter ce matin par cette référence à l'ordinateur Amiga de COMMODORE. Ça fait longtemps que je ne vois plus de Guru Meditation. J'avais appris les premiers vecteurs de Guru Meditation pour comprendre pourquoi certaines applications du domaine publique plantaient.
…
Quand un Guru Meditation apparaît, l'ordinateur exécute un débogueur nommé ROMWhack, qui est accessible en connectant un terminal à 9600 bit/s au port série. Ceci permet d'aller voir le contenu de la machine et permet de déterminer ce qui a causé l'erreur.
…
(nota pour la modération : je me permet de mettre l'image suivante en gif car elle fait 2548 octets, et ne sature pas les connexions bas débit puisque l'image est de la même taille réseau que les avatars qui font entre 1 ko et 5 ko).
Et un jour quelqu'un nous a simplifié les choses avec une application qui décodait les erreurs codées en bits pour nous, en langage humain en s'appuyant sur la table de conversion référencée :
Les plantages sont matérialisés par 16 chiffres (8 octets).
Exemple :
Error : 0000 0005 Task : 000083DC
ou
00000005.000083DC
Erreurs du processeur
Elles se présentent sous la forme "0000000x.yyyyyyyy", où "x" peut avoir une des valeurs de la liste suivante
et les "y" sont l'adresse de la tâche fautive.
2 : erreur de bus au niveau matériel
3 : erreur d'adresse
4 : erreur d'instruction illégale
5 : erreur de division par zéro
6 : erreur sur instruction CHK
7 : erreur sur instruction TRAPV
8 : erreur de violation du mode superviseur
9 : erreur trace
A : émulation code opération 1010
B : émulation code opération 1111
E : erreur sur la pile (stack frame format error)
Erreurs du système
Elles se présentent sous la forme "aabbcccc.dddddddd". Il y a donc quatre champs d'informations.
1) Les deux premiers chiffres (aa)
Les deux premiers chiffres (aa) nous disent si l'erreur vient des bibliothèques, des devices, des ressources
ou d'un autre élément :
Bibliothèques :
01 ou 81 : exec.library
02 ou 82 : graphics.library
03 ou 83 : layers.library
04 ou 84 : intuition.library
05 ou 85 : math.library
06 ou 86 : clist.library
07 ou 87 : dos.library
08 ou 88 : ramhandler.library
09 ou 89 : icons.library
Devices :
10 ou 90 : audio.device
11 ou 91 : console.device
12 ou 92 : gameport.device
13 ou 93 : keyboard.device
14 ou 94 : trackdisk.device
15 ou 95 : timer.device
Ressources :
20 ou A0 : CIA Resource
21 ou A1 : Disk Resource
22 ou A2 : Misc Resource
Autres :
30 ou B0 : BootStrap
31 ou B1 : Workbench
32 ou B2 : DiskCopy
33 ou B3 : Gadtools
34 ou B4 : Utility library
35 ou B5 : Unknown
Note : le premier chiffre (a) est le niveau de sérieux de l'erreur : 0, 1, 2 ou 3 pour une erreur récupérable
(le Guru Meditation apparaît au-dessus de l'écran en cours) et 8, 9, A et B pour une erreur fatale
(le Guru Meditation affiche son message dans un écran noir).
2) Les 3e et 4e chiffres (bb)
Les 3e et 4e chiffres (bb) déterminent la cause générale de l'erreur :
01 : erreur pour manque de mémoire accessible
02 : erreur car impossible de créer une bibliothèque
03 : erreur car impossible d'ouvrir une bibliothèque
04 : erreur car impossible d'ouvrir un device
05 : erreur car pas de réaction du matériel
06 : erreur d'entrée/sortie
07 : erreur car pas de signal
08 : mauvais paramètres
09 : erreur dans la fermeture de la bibliothèque
0A : erreur dans la fermeture du device
OB : erreur dans la création du processus
00 : si ce n'est pas applicable aux autres erreurs
3) Les 5e, 6e, 7e et 8e chiffres (cccc)
Les 5e, 6e, 7e et 8e chiffres (cccc) montrent des informations supplémentaires sur la cause et le type d'erreur.
exec.library :
01000000 : -
81000001 : 68000 exception vector checksum
81000002 : Execbase checksum
81000003 : Library checksum failure
81000004 : No memory to make library
81000005 : Corrupted memory list
81000006 : No memory for interrupt servers
81000007 : InitStruct() of an APTR source
81000008 : A semaphore is in illegal state
81000009 : Freeing memory already freed
8100000A : Illegal 68k exception taken
8100000B : attempt to reuse active OIRequest
8100000C : Sanity check on memory list failed during AvailMem (MEMF_LARGEST)
8100000D : IO attempted on closed IORequest
8100000E : Stack appears to extend out of range
8100000F : Memory header not located. Usually an invalid address passed to FreeMem
81000010 : An attempt was made to use the old message sephamores
810000FF : A quick interrupt has happened to an uninitialised vector
graphics.library :
02000000 : -
82010000 : Graphics out of memory
82010001 : No memory for Copper display list
82010002 : No memory for Copper instruction list
82010003 : Copper list overload
82010004 : Copper intermediate list overload
82010005 : No memory for Copper list head
82010006 : Long frame, no memory
82010007 : Short frame, no memory
82010008 : No memory for flood fill
82010009 : Text, No memory for TmpRas
8201000A : No memory for bitmap
8201000B : Regions, memory not available
82010030 : MakeVPort, no memory
82011234 : Emergency memory not available
82010401 : Unsupported font description used
Workbench :
0000 : no fonts
0001 : Workbench (WB) bad startup Msg1
0002 : WB bad startup Msg2
0003 : WB bad IO Msg
0004 : WB Init Potion Alloc Drawer
0005 : WB Create WB Menus Create Menus1
0006 : WB Create WB Menus Create Menus2
0007 : WB layout WB Menus layout Menus2
0008 : WB Add Tool Menu Item
000A : WB InitTimer
000B : WB Init Layer Demon
000C : WB Init WB Gels
000D : WB Init Screen and Windows1
000E : WB Init Screen and Windows2
000F : WB Init Screen and Windows3
0010 : WBMAlloc
layers.library :
03000000 : -
83010000 : Layers out of memory
intuition.library :
04000000 : -
84000001 : Unknown gadget type
04000001 : Recovery form of previous message
84010002 : No memory to create port
04010003 : Item plane alloc, no memory
04010004 : Sub alloc, no memory
84010005 : Plane alloc, no memory
84000006 : Item box top less than RelZero
84010007 : Open screen, no memory
84010008 : Open screen, raster alloc, no memory
84000009 : Open sys screen, unknown type
8401000A : Add SW gadgets, no memory
8401000B : Open window, no memory
8400000C : Bad State Return entering Intuition
8400000D : Bad Message received by IDCMP
8400000E : Weird echo causing incomprehension
8400000F : Couldn't open the Console Device
84000010 : Intuition skipped obtaineding a sem
84000011 : Intuition obtained a sem in bad order
dos.library :
07000000 : -
07010001 : No memory at startup
07000002 : EndTask didn't
07000003 : Qpkt failure
07000004 : Unexpected packet received
07000005 : Freevec failed
07000006 : Disk block sequence error
07000007 : Bitmap corrupt
07000008 : Key already free
07000009 : Invalid checksum
0700000A : Disk Error
0700000B : Key out of range
0700000C : Bad overlay
0700000D : Invalid init packet for CLI/Shell
0700000E : A filehandle was closed more than once
Ramlib :
08000000 : -
08000001 : No overlays in library seglists
expansion.library :
0A000001 : Bad Expansion Free
trackdisk.device :
14000000 : -
14000001 : Calibrate: seek error
14000002 : Delay: error on timer wait
timer.device :
15000000 : -
15000001 : Bad request
15000002 : Power supply does not supply ticks (no 50/60 Hz ticks)
Console Device :
0001 : Console can't open initial window
Disk Resource :
21000000 : -
21000001 : Get unit: already has disk
21000002 : Interrupt: no active unit
BootStrap :
30000000 : -
30000001 : Boot code returned an error
Alert Objects :
8001 : ExecLib
8002 : GraphicsLib
8003 : LayersLib
8004 : Intuition
8005 : mathLib
8006 : DOSLib
8008 : RAMLib
8009 : IconLib
800A : ExpansionLib
800B : DiskfontLib
800C : UtilityLib
800D : KeyMapLib
8010 : AudioDev
8011 : ConsoleDev
8012 : GameportDev
8013 : KeyboardDev
8014 : TrackDiskDev
8015 : TimerDev
8020 : CIARsrc
8021 : DiskRsrc
8022 : Miscrsrc
8030 : Bootstrap
8031 : Workbench
8032 : Diskcopy
8033 : GadTools
8035 : Unknown
4) Les 8 derniers chiffres (dddddddd)
Les 8 derniers chiffres peuvent indiquer trois choses différentes :
L'adresse de la tâche fautive.
L'adresse du bloc mémoire s'il s'agit d'une erreur d'allocation/désallocation de mémoire.
Le chiffre 48454C50 quand Exec est dans le pétrin. Ces chiffres signifient HELP (48=H, 45=E, 4C=L, 50=P).
Récapitulons...
Prenons maintenant un exemple :
Error : 8201 0000 Task : 070183DC
Il s'agit donc d'une erreur fatale (8) de la graphics.library (2) pour un problème de mémoire (01) car la
graphics.library n'a simplement plus de mémoire à sa disposition (0000). L'erreur est à l'adresse 070183DC.
Pour finir, je vous conseillerai deux outils très intéressants concernant les Gurus : The Guru, un guide
explicatif sur les chiffres des Gurus ainsi que MCP, un correctif qui permet notamment de "capturer"
les Gurus et d'en déterminer la cause avant que la machine plante. Indispensable donc...Prenons maintenant un exemple :
Error : 8201 0000 Task : 070183DC
Il s'agit donc d'une erreur fatale (8) de la graphics.library (2) pour un problème de mémoire (01) car la graphics.library n'a simplement plus
de mémoire à sa disposition (0000). L'erreur est à l'adresse 070183DC.
Avouez que c'était plus simple de lire «erreur fatale (8) de la graphics.library (2) pour un problème de mémoire (01) car la graphics.library
n'a simplement plus de mémoire à sa disposition (0000)» plutôt que «Error : 8201 0000» 
PS : Le chiffre nombre 48454C50 quand Exec est dans le pétrin. Ces chiffres signifient HELP (48=H, 45=E, 4C=L, 50=P).
Dernière modification par Compte supprimé (Le 29/11/2015, à 08:26)
#992 Le 29/11/2015, à 08:38
- ceric
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Bonjour.
Mac mini 7,1 en dual boot Ubuntu Gnome 22.04.5 [LTS] & macOS (Monterey)
HP elitedesk 800 G2 SFF en single boot Ubuntu Gnome 24.04.1 [LTS]
HP zBook G3 15" en single boot Mageia 9
Hors ligne
#993 Le 29/11/2015, à 09:02
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Wahou !!! Déjà quels serveurs sont capables de tester des connexions réseaux à ces vitesses ? Il ne faut pas que le serveur soit saturé, file d'attente pour effectuer tes tests de débits ?
Ça veut dire que tu peux récupérer des ISO (ou autre, à à 26 Mo/s quand le serveur le permet) MAIS SURTOUT QUE TU PEUX ÉMETTRE 3 CHAÎNES DE TÉLÉVISION EN FULL HD depuis la même connexion !
Ton ping m'a fait comprendre que mon DSLAM occupe 79% du temps de ping 
Effectivement, les textes de lois ont changés en février 2015 en FRANCE.
L'État a le droit de filtrer toutes nos connexions… La neutralité du NET est perdue…
Mais je n'ai pas encore résolu le coup de ma FreeBox qui travaille avec les DNS de SFR, malgré de multiples réinitialisations. Le technicien de FREE qui est passé à la maison m'a expliqué qu'il ne trouve rien d'anormal coté connexion physique dans ma maison, et que normalement FREE ne se déplace pas pour des déconnexions qui peuvent apparaître tous les 15 jours. Le technicien m'a dit de ne plus dire NRA, qui ne veut rien dire, mais DSLAM (compatible Adsl et Vdsl).
Je pense que puisque je paie, le client est roi. Il me faut une qualité de service de 100% comme entre 2008 et 2014.
My traceroute [v0.85]
ludo-G41MT-S2PT (0.0.0.0) Sun Nov 29 08:35:17 2015
Keys: Help Display mode Restart statistics Order of fields quit
Packets Pings
Host Drop Rcv Avg Gmean Jttr Javg Jmax Jint
1. 192.168.1.254 0 51 0.6 0.6 0.0 0.1 0.7 0.7
2. 78.212.132.254 0 51 24.3 24.3 0.2 0.5 1.6 8.6
3. poitiers-6k-1-a5.routers.proxad.net 0 51 24.6 24.6 1.1 0.6 2.6 10.3
4. bzn-9k-4-be1012.intf.routers.proxad.net 0 50 30.2 30.2 0.0 0.7 3.5 9.6
5. bzn-crs16-2-be1002.intf.routers.proxad.net 0 50 33.4 33.3 2.6 3.5 6.5 51.7
6. bzn-9k-5-be1000.intf.routers.proxad.net 0 50 30.0 30.0 1.3 0.5 1.4 8.8
7. bzn-6k-1-po20.intf.routers.proxad.net 1 49 30.0 30.0 0.4 0.5 1.6 8.1
8. bzn-49m-6-v940.intf.routers.proxad.net 0 50 30.3 30.3 1.3 0.6 3.2 9.7
9. dns1.proxad.net 0 50 29.9 29.9 0.7 0.5 1.5 8.8#994 Le 29/11/2015, à 09:07
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Quoique, les 24 ms sont entre 192.168.1.254 et 78.212.132.254 : ce n'est pas le DSLAM, c'est ma FreeBox qui filtre !!!
#995 Le 29/11/2015, à 09:25
- F50
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Oui c'est rapide mais avec le wifi je perds la moitié du débit sans comprendre d'où ça vient :
#996 Le 29/11/2015, à 09:30
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Oui c'est rapide mais avec le wifi je perds la moitié du débit sans comprendre d'où ça vient :
quel est le mode du Wifi, quels protocoles, distance entre les antennes, quels sont les autres appareils qui perturberaient la connexion ?
Ce ne serait pas toi qui travaille avec un ordinateur ouvert, non-blindé qui perturbe la CEM au fait ?
Fais un essai : éteins tout chez toi sauf le modem et l'ordinateur refermé, blindé, avec la connexion en Wifi à 1 mètre. Observe les débits.
#997 Le 29/11/2015, à 09:39
- PPdM
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Une déconnexion tout les 15 jours c'est normal,il y a en certainement plus mais tu ne les vois c'est tout, 100% ça n’existe pas même sur les ligne spécialisées, c'est pour ça que chez les pro i y a toujours une ligne de secours qui prend le relais en cas de défaillance, c'est la seule façon d'avoir du 100%.
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
Hors ligne
#998 Le 29/11/2015, à 10:11
- F50
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Ben j'ai mis (histoire de comparer avec le 2.4) en 5 GHz en mode 802.11 mixe, largeur de bande 20 MHz, wpa2 crypté AES. Le routeur est à ~ 1.5 m du portable le tout à ~ 4 m du fixe (Je ne crois pas vraiment aux perturbations venant de ce dernier).
#999 Le 29/11/2015, à 10:26
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Une déconnexion tout les 15 jours c'est normal,il y a en certainement plus mais tu ne les vois c'est tout, 100% ça n’existe pas même sur les ligne spécialisées, c'est pour ça que chez les pro i y a toujours une ligne de secours qui prend le relais en cas de défaillance, c'est la seule façon d'avoir du 100%.
Deux ou trois déconnexions la nuit, ok, mais je les vois quand même !
Adsl :
======
Etat Showtime
Protocole ADSL2+
Mode Interleaved
Descendant Montant
-- --
Débit ATM 22786 kb/s 1241 kb/s
Marge de bruit 8.40 dB 7.80 dB
Atténuation 8.00 dB 4.20 dB
FEC 7350 322956
CRC 68 0
HEC 2 137283
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
26/11/2015 à 01:53:26 Connexion 23832 / 1025
26/11/2015 à 01:52:39 Déconnexion
25/11/2015 à 02:39:52 Connexion 23832 / 1025
25/11/2015 à 02:39:06 Déconnexion
…
25/10/2015 à 04:29:39 Connexion 22786 / 1025
25/10/2015 à 04:28:52 Déconnexion
21/10/2015 à 06:55:03 Connexion 22944 / 1025
21/10/2015 à 06:54:17 Déconnexion
21/10/2015 à 06:25:35 Connexion 22964 / 1025
21/10/2015 à 06:24:44 Déconnexion
21/10/2015 à 06:08:32 Connexion 22952 / 1025
21/10/2015 à 06:07:37 Déconnexion
21/10/2015 à 02:50:55 Connexion 22542 / 1025
21/10/2015 à 02:50:08 Déconnexion
21/10/2015 à 02:49:46 Connexion 22631 / 1025
21/10/2015 à 02:48:59 Déconnexion
21/10/2015 à 02:45:23 Connexion 22964 / 1025
21/10/2015 à 02:44:36 Déconnexion
21/10/2015 à 02:44:16 Connexion 17956 / 1025
21/10/2015 à 02:43:02 Déconnexion
21/10/2015 à 02:42:50 Connexion 22806 / 1025
21/10/2015 à 02:41:59 Déconnexion
20/10/2015 à 22:23:25 Connexion 15823 / 976
20/10/2015 à 22:22:34 Déconnexion
20/10/2015 à 22:22:22 Connexion 20306 / 1025
20/10/2015 à 22:21:35 Déconnexion
17/10/2015 à 15:38:42 Connexion 22865 / 1025
17/10/2015 à 15:37:30 Déconnexion
16/10/2015 à 04:10:39 Connexion 22937 / 1025
16/10/2015 à 04:09:52 Déconnexion
…
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29/08/2014 à 19:29:54 Connexion 25649 / 1025
29/08/2014 à 19:29:07 Déconnexion
29/08/2014 à 19:02:32 Connexion 25623 / 1025
29/08/2014 à 19:01:45 Déconnexion
29/08/2014 à 18:11:43 Connexion 25623 / 1025
29/08/2014 à 18:10:56 Déconnexion
Super !
La ligne était à 25600 kb/s en août 2014 (régime stable) et maintenant elle est à 23800 kb/s au maximum.
#1000 Le 29/11/2015, à 10:39
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 11]
Ben j'ai mis (histoire de comparer avec le 2.4) en 5 GHz en mode 802.11 mixe, largeur de bande 20 MHz, wpa2 crypté AES. Le routeur est à ~ 1.5 m du portable le tout à ~ 4 m du fixe (Je ne crois pas vraiment aux perturbations venant de ce dernier).
La coque du portable est-elle en polypyrrole reliée à la masse ? Le polypyrrole est un polymère conducteur servant aux blindages d'appareils électroniques.
C'est très simple de savoir si un appareil quelconque brouille l'environnement : tu pose un poste FM et AM/PO/MO/GO à proximité et tu balayes les plages radio appareil testé allumé, et éteint. Tu te rendras compte qu'un simple réveil brouille tout l'espace radio FM environnant.
J'ai déjà évoqué ma cafetière tueuse de bande FM… y compris de la bande autour des 433~434 MHz.
Donc :
1) ne pas croire que les appareils vendus aux normes CE, respectent tous les normes CE !!!
2) les écrans CRT brouillaient… les écrans LCD peuvent également brouiller puisque les écrans les moins cher ne sont pas forcément blindés coté écran par une très fine couche métallique (laissant passer la lumière, sinon l'écran ne sert à rien )