Topic des couche-tard (septante-trois)

PPdM · Le 07/05/2018, à 08:24

Bien pour cela que je précise "pour moi", mais je comprend parfaitement que d'autres trouvent cela génial, ce que je reproche a ED dit ET, c'est son jugement absolut, hors en matière de cinéma il a des goûts de chiottes !! !!!!

Tout le monde a le droit d'avoir mauvais goûts, et même de le partager, mais cela n'engage que moi !!

PS les gens qui se prétendent cinéphiles et veulent imposer leurs valeurs aux autres c'est lourd, un bon film, un bon tableau, un bon plat, c'est avant tout une question de goût et d'éducation, rien d'objectif ou de mesurable.

Dernière modification par PPdM (Le 07/05/2018, à 08:27)

Arcans · Le 07/05/2018, à 08:40

Si tu veux, je peux tenter de te balancer une liste de mes coup de cœur cinématographique sorti ces dix dernières années, tu prends ce qui t’intéresse.

Compte anonymisé · Le 07/05/2018, à 09:59

Le problème est surtout que certains jugements de valeur définitifs peuvent être avancés sans que ça ne gène personne alors que d'autres déclenchent la polémique. Je passe sur le fait que ces jugements de valeurs vont toujours, ou presque dans le même sens.
Pourtant tout jugement de valeur lapidaire faisant des amalgames tels qu'on les lit régulièrement ici, devrait faire réagir. Surtout s'il s'agit de juger des œuvres de création. Quand on commence à décider de ce qui est du bon goût et de ce qui ne l'est pas, ce n'est généralement pas très bon signe.
A mon sens le fond du sujet est là.
Mais bon, comme on a décidé de rester à la surface des choses, et de faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir, n'insistons pas.

Mornagest · Le 07/05/2018, à 10:13

Je suis de mauvais goût, moi !

(et je proute ceux qui pensent le contraire).

GR 34 · Le 07/05/2018, à 10:16

toboggan a écrit :

Le problème est surtout que certains jugements de valeur définitifs peuvent être avancés sans que ça ne gène personne alors que d'autres déclenchent la polémique. Je passe sur le fait que ces jugements de valeurs vont toujours, ou presque dans le même sens.
Pourtant tout jugement de valeur lapidaire faisant des amalgames tels qu'on les lit régulièrement ici, devrait faire réagir. Surtout s'il s'agit de juger des œuvres de création. Quand on commence à décider de ce qui est du bon goût et de ce qui ne l'est pas, ce n'est généralement pas très bon signe.
A mon sens le fond du sujet est là.
Mais bon, comme on a décidé de rester à la surface des choses, et de faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir, n'insistons pas.

C'est sûr quand on lit ça, on a toutes les raisons d'être dubitatif :

toboggan a écrit :

Le cinéma est un art moribond totalement plat, sans vie, sans émotion. Un truc figé sur pellicule où les scènes peuvent être refaites 100 fois jusqu'à obtenir un truc à peine potable. Il n'y a aucun risque là dedans. Le cinéma est au spectacle ce que le disque est au concert. Une pâle copie déshumanisée.

Moi, j'appelle ça un jugement superficiel sachant la somme des passions que les auteurs/faiseurs de films * (=scénario, mise en scène, acteurs/trices, staff technique, producteurs etc...) investissent dans la fabrication d'un film.

Dernière modification par GR 34 (Le 07/05/2018, à 10:16)

Compte anonymisé · Le 07/05/2018, à 10:43

GR 34 a écrit :

toboggan a écrit :
Le problème est surtout que certains jugements de valeur définitifs peuvent être avancés sans que ça ne gène personne alors que d'autres déclenchent la polémique. Je passe sur le fait que ces jugements de valeurs vont toujours, ou presque dans le même sens.
Pourtant tout jugement de valeur lapidaire faisant des amalgames tels qu'on les lit régulièrement ici, devrait faire réagir. Surtout s'il s'agit de juger des œuvres de création. Quand on commence à décider de ce qui est du bon goût et de ce qui ne l'est pas, ce n'est généralement pas très bon signe.
A mon sens le fond du sujet est là.
Mais bon, comme on a décidé de rester à la surface des choses, et de faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir, n'insistons pas.
C'est sûr quand on lit ça, on a toutes les raisons d'être dubitatif :
toboggan a écrit :
Le cinéma est un art moribond totalement plat, sans vie, sans émotion. Un truc figé sur pellicule où les scènes peuvent être refaites 100 fois jusqu'à obtenir un truc à peine potable. Il n'y a aucun risque là dedans. Le cinéma est au spectacle ce que le disque est au concert. Une pâle copie déshumanisée.
Moi, j'appelle ça un jugement superficiel sachant la somme des passions que les auteurs/faiseurs de films * (=scénario, mise en scène, acteurs/trices, staff technique, producteurs etc...) investissent dans la fabrication d'un film.

Justement !
Tu montres avec brio que tu n'as absolument rien compris, ou, comme je l'indiquais (et que tu as cité) : "faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir".

J'ai usé du même style que ce que d'autres font en renversant les valeurs. Et curieusement, ça pose problème.

Un indice pour t'aider : provocation.

Henry de Monfreid · Le 07/05/2018, à 12:01

Un chef-d'œuvre, c'est un film génial.

PPdM a écrit :

Je viens de voir Valerian, je me suis régalé, génial !!

Mornagest · Le 07/05/2018, à 12:46

*sort les pop-corns*

À défaut d'être sur l'écran, le spectacle est dans la salle

pierrecastor · Le 07/05/2018, à 12:50

toboggan a écrit :

OK, t'as rien compris à la discussion. pierrecastor non plus d'ailleurs.

Ok, mais j'ai l'impression que pas grand monde n'as compris tes interventions sur cette discussion, et je t'assure que je n'ai pas fais semblant.

Je tiens tout de même à préciser que je n'avais pas de problème avec l'avis que tu avais posé par provocation. C'est juste que je connais des gens ayant ce genre de vue sur l'art (y'a que l'art vivant qui vaut le coup), et je n'ai pas grand chose à dire sur le sujet avec deux avis autant antinomiques.

Dernière modification par pierrecastor (Le 07/05/2018, à 12:57)

jeange · Le 07/05/2018, à 12:55

Shanx a écrit :

On espère qu'on aura plus à partager notre eau avec les vaches une fois là bas.

L'eau serait-elle réservée aux ruminantes? Il est vrai qu'au vu de tes photos le terrain parait aride.

GR 34 · Le 07/05/2018, à 13:22

toboggan a écrit :

GR 34 a écrit :
toboggan a écrit :
Le problème est surtout que certains jugements de valeur définitifs peuvent être avancés sans que ça ne gène personne alors que d'autres déclenchent la polémique. Je passe sur le fait que ces jugements de valeurs vont toujours, ou presque dans le même sens.
Pourtant tout jugement de valeur lapidaire faisant des amalgames tels qu'on les lit régulièrement ici, devrait faire réagir. Surtout s'il s'agit de juger des œuvres de création. Quand on commence à décider de ce qui est du bon goût et de ce qui ne l'est pas, ce n'est généralement pas très bon signe.
A mon sens le fond du sujet est là.
Mais bon, comme on a décidé de rester à la surface des choses, et de faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir, n'insistons pas.
C'est sûr quand on lit ça, on a toutes les raisons d'être dubitatif :
toboggan a écrit :
Le cinéma est un art moribond totalement plat, sans vie, sans émotion. Un truc figé sur pellicule où les scènes peuvent être refaites 100 fois jusqu'à obtenir un truc à peine potable. Il n'y a aucun risque là dedans. Le cinéma est au spectacle ce que le disque est au concert. Une pâle copie déshumanisée.
Moi, j'appelle ça un jugement superficiel sachant la somme des passions que les auteurs/faiseurs de films * (=scénario, mise en scène, acteurs/trices, staff technique, producteurs etc...) investissent dans la fabrication d'un film.
Justement !
Tu montres avec brio que tu n'as absolument rien compris, ou, comme je l'indiquais (et que tu as cité) : "faire semblant de ne pas comprendre où je voulais en venir".
J'ai usé du même style que ce que d'autres font en renversant les valeurs. Et curieusement, ça pose problème.
Un indice pour t'aider : provocation.

Je ne vois aucun intérêt à ta pratique présente du forum ! Il est tellement plus cohérent d'afficher sans détour ses positions plutôt que de finasser inutilement.

PPdM · Le 07/05/2018, à 13:45

Edmond Dantès a écrit :

Un chef-d'œuvre, c'est un film génial.
PPdM a écrit :
Je viens de voir Valerian, je me suis régalé, génial !!

Je dis que je trouve ce film génial, je ne dis pas que c'est un chef d’œuvre, en matière d'art, je ne crois pas au chef d’œuvre, c'est beaucoup trop subjectif, hors le terme chef-d’œuvre est un terme de compagnonnage, qui s'adresse avant tout aux artisans, et dans le cas des artisans cela désigne une œuvre exécutée dans les règles de l'art (manuel ou industriel) du moment, donc sur des critères objectifs, dans ma famille, j'ai plusieurs personne qui ont réalisés leur chef-d’œuvre, les règles de jugement sont tout sauf subjectives, mais reposent sur les règles de l'art invoqué, que cela soit le bâtiment la métallurgie, ou tout autre technique, c'est comment les règles du métier invoqué sont appliquées, si tu es tailleur de pierre et pro de la restauration de monuments anciens, par exemple, ton chef d’œuvre est la démonstration que tu maîtrise la technique des tailleurs de pierres du XIIeme siècle, et là, c'est objectif.

Dans les cas des arts graphiques, littéraires, ou musicaux, sans parler du cinéma, il ne peut y avoir de chef-d’œuvre, c'est beaucoup trop subjectif, soumit a l'air du temps, au diktat de la mode?, telle œuvre décriée a sa sortie est considéré comme une œuvre majeure dix ans ou cent ans plus tard, Van Gogh en est un exemple frappant, mais Picasso, Buffet, Dali et bien d'autre peuvent illustrer mes propos.

Dernière modification par PPdM (Le 07/05/2018, à 17:22)

Compte anonymisé · Le 07/05/2018, à 14:09

GR 34 a écrit :

Je ne vois aucun intérêt à ta pratique présente du forum ! Il est tellement plus cohérent d'afficher sans détour ses positions plutôt que de finasser inutilement.

Ayant justement exprimé au préalable, et clairement, mes positions* (tu peux reprendre quelques pages avant si tu veux) mais n'ayant manifestement pas été compris, il m'a paru opportun de tenter une autre approche. Malheureusement sans succès là encore. Quoique...

De toute façon cela n'a aucune importance et chacun pourra tranquillement camper sur ses positions sans jamais se poser aucune question.

*en réponse à pierrecastor également

GR 34 · Le 07/05/2018, à 17:13

toboggan a écrit :

GR 34 a écrit :
Je ne vois aucun intérêt à ta pratique présente du forum ! Il est tellement plus cohérent d'afficher sans détour ses positions plutôt que de finasser inutilement.
Ayant justement exprimé au préalable, et clairement, mes positions* (tu peux reprendre quelques pages avant si tu veux) mais n'ayant manifestement pas été compris, il m'a paru opportun de tenter une autre approche. Malheureusement sans succès là encore. Quoique...
De toute façon cela n'a aucune importance et chacun pourra tranquillement camper sur ses positions sans jamais se poser aucune question.
*en réponse à pierrecastor également

Tu es un incompris ! Je compatis !

Le chien loup2 · Le 07/05/2018, à 22:15

Welcome in Trumpland.

Elle a eu le malheur de faire un excès de vitesse.
Arretée et incarcérée en avril avec une menace d'y rester jusqu'en juin.
Elle avait un permis de conduire de l'Ontario donc en anglais. J'ose pas imaginer ce qui lui serait arrivée si elle avait eu un permis du Québec qui est seulement en français. La chambre à gaz ?

J'ai dis à ma sœur qu'elle devait oublier que j'aille lui rendre visite dans ce pays.

Dernière modification par Le chien loup2 (Le 07/05/2018, à 22:16)

PPdM · Le 07/05/2018, à 22:23

Ben mon petit loup, les voisins américains sont de sacrés connards, pour des gens qui donnent des leçons de démocratie au monde entier !!!

Dernière modification par PPdM (Le 07/05/2018, à 23:19)

Le chien loup2 · Le 07/05/2018, à 22:33

Tu sais Pépère la virgule. Mon fils a été dans les Europes l'automne dernier.
France, Pays-Bas et Angleterre. Rien à signaler sauf la gentillesse des gens .

L'hiver dernier il a été en Californie. Paf. Vandalisme sur son auto, vol de ses papiers (passeport) etc.

Mornagest · Le 07/05/2018, à 22:46

Bah, c'est une question de malchance... la seule fois où j'ai laissé ma voiture la nuit à Lyon, on m'a saccagé le rétroviseur passager (qui était du côté trottoir donc pas à cause d'une autre voiture). Ça arrive... y a des cons partout, c'est pas lié à un lieu.

Le chien loup2 · Le 07/05/2018, à 22:53

Je comprends.
Je voulais juste donner une impression et un ressenti.

De plus : Pourquoi des histoires comme ça arrive souvent dans ce pays.

Trois jours en prison pour excès de vitesse. C'est pas d'la blague.

Henry de Monfreid · Le 07/05/2018, à 23:07

toboggan a écrit :

De toute façon cela n'a aucune importance et chacun pourra tranquillement camper sur ses positions sans jamais se poser aucune question.

Enfin une bonne définition du TdCT.

Henry de Monfreid · Le 07/05/2018, à 23:23

Le noble loup2 a écrit :

Welcome in Trumpland.

Le noble loup2 a écrit :

J'ose pas imaginer ce qui lui serait arrivée si elle avait eu un permis du Québec qui est seulement en français.

Toi, tu as encore lu les commentaires.

Henry de Monfreid · Le 07/05/2018, à 23:29

Le noble loup2 a écrit :

De plus : Pourquoi des histoires comme ça arrive souvent dans ce pays.

Parce que les shériff bénéficient d'une impunité totale (ou presque) car seul le gouverneur a le droit de les arrêter (dans leur état). Certains en abusent.

Certains juges et shériffs touchent aussi des commissions des prisons privée, pour chaque détenu qu'ils leur envoient.

Les USA sont organisés en un système féodal où chacun fait sa loi sur son territoire.

juju_theseaman · Le 08/05/2018, à 00:00

On a été faire une rando dans les Alpes à 1500m en short. Ben ça fait frais quand on est sur la neige...

Henry de Monfreid · Le 08/05/2018, à 00:08

Il est fou !

Le chien loup2 · Le 08/05/2018, à 00:10

Edmond Dantès a écrit :

Le noble loup2 a écrit :
Welcome in Trumpland.
Le noble loup2 a écrit :
J'ose pas imaginer ce qui lui serait arrivée si elle avait eu un permis du Québec qui est seulement en français.
Toi, tu as encore lu les commentaires.

Pardon.

En Floride:

Kirsten Olsen-Doolan, a spokeswoman for the Florida Department of Highway Safety, told CBC Radio Montreal's Homerun that the law's original intent was to have documents available in English "so law enforcement can provide for public safety."

En français: Kirsten Olsen-Doolan, une porte-parole du Florida Department of Highway Safety, a déclaré à Homerun de CBC Radio Montréal que l'intention originale de la loi était d'avoir des documents disponibles en anglais " afin que les organismes d'application de la loi puissent assurer la sécurité du public ".

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