Topic des Couche-tard (septante-sept)

Na K' en vadrouille · Le 25/03/2021, à 13:24

Cette BD est carrément cool : https://twitter.com/foxes_in_love?s=09

https://twitter.com/foxes_in_love/statu … 20417?s=19
https://twitter.com/foxes_in_love/statu … 54881?s=19

le-peyo · Le 25/03/2021, à 13:28

Na K' en vadrouille a écrit :

L'homéopathie, c'est du business, y a tout un discours pseudo-scientifique (mémoire de l'eau, quantique, blabla, etc.), des prétentions à soigner, et une grosse dérive avec une tendance à remplacer des traitements efficaces, donc des pertes de chance et des retards de prise en charge, donc je mettrais ça du côté du charlatanisme.

Tout à fait d'accord.

le-peyo · Le 25/03/2021, à 13:36

Bon, vous m'excuserez mais je dois faire des joints (de placo !) en faisant brûler du benjoin tout en écoutant la chaîne Youtube Planète-Conférences en cliquant sur le lien ci-joint.

Mornagest · Le 25/03/2021, à 13:57

Na K' en vadrouille a écrit :

Mornagest a écrit :
Et quid des coupeurs de feu ? Ça semble fonctionner... les médecins y font parfois même appel.
Je crois qu'il n'y a pas d'effet significatif en double aveugle, ça n'empêche pas qu'il y ait eu placebo ou que les gens éprouvent du confort à se sentir pris en charge.
Pour moi, y a des croyances et des charlatans, les charlatans mettant en danger les gens (en faisant de la pratique illégale de la médecine, en donnant des conseils dangereux), ont des discours de pseudo-science et se font du pognon. Puis y a les croyances : la mémé qui fait disparaitre les verrues, les coupeurs de feu, le magnétiseur qui passe une douleur. Bon, scientifiquement, y a pas d'effet propre, mais après, ils font rien de mal, peut être qu'ils apportent du lien humain ou je sais pas trop quoi, disons que c'est "en plus", pas "à la place", et au pire l'effet placebo mérite d'être utilisé aussi. Surtout pour la douleur, les brûlures c'est le pire truc et la disposition mentale joue pas mal dans le contrôle et la modulation (avec des limites évidemment, ça sera jamais équivalent à de la morphine, mais pour compléter pourquoi pas).
Disons que le coupeur de feu dans les services de grands brûlés, je mettrais ça au même niveau que les bénévoles en soins pall ou des socio-esthéticiennes en oncologie : le but c'est pas d'avoir un truc scientifiquement efficace avec études randomisés en double aveugle, mais d'apporter une forme d'attention humaine qui cause du confort ou du soulagement à son niveau.

le-peyo a écrit :

Mornagest a écrit :
Et quid des coupeurs de feu ? Ça semble fonctionner... les médecins y font parfois même appel.
Un peu de lecture.
La plupart de ces racontars sont des "témoignages" (niveau zéro de la preuve) entachés de plein de biais cognitifs.
On va toujours te sortir le cas d'une personne chez qui ça a marché (et qui vraisemblablement aurait eu le même résultat sans passer par un coupeur de feu), mais tu n'entendras jamais parler des centaines (voire milliers) chez qui ça n'a pas fonctionné => c'est ce qu'on appelle le biais du survivant.

Plutôt d'accord sur l'importance de l'effet placebo et de l'attention humaine. La force de persuasion peut être importante dans certains cas (je pense à l'hypnose), et si les gens se sentent soulagés, ma foi... y a pas d'arnaque.

Le biais du survivant, je connaissais le principe mais pas le nom, merci ^^ j'ai en tête l'exemple du viticulteur mort de vieillesse à 90 ans pour démontrer que les produits chimiques qu'ils déversent, c'est pas dangereux... sauf qu'on oublie les 50 autres qui ont eu un cancer avant leurs 60 ans (exemple réel, en paraphrasant cependant).

Elzen · Le 25/03/2021, à 14:00

murph a écrit :

Si la vulgarisation scientifique évitait l'obscurantisme, il y a longtemps que ça se saurait.

En fait, ça dépend de ce qu'on appelle « vulgarisation scientifique ». Beaucoup trop de vulgarisation (et de cours de sciences en milieu scolaire, d'ailleurs) ne font que présenter des résultats, sans passer spécialement de temps sur la façon dont on les obtient, etc. Du coup, ça conduit à ingurgiter beaucoup de connaissances, mais sans spécialement de recul critique, et il n'y a pas tellement de différences entre ça et ce qu'affirment les gourous de tout poil. Il suffit que les données avancées semblent raisonnables et que la personne qui parle ait le bon charisme/la bonne autorité, et ça passe pour vrai sans preuve.

La seule manière efficace de lutter contre l'obscurantisme, c'est d'apprendre aux gens à vérifier l'information et de leur filer des bases d'épistémologie. C'est d'ailleurs pour ça que mon bouquin parle surtout d'épistémo ^^

Henry de Monfreid a écrit :

Qu'attend Youbute pour fermer son compte ?

Il fait des vues.

(D'ailleurs, il n'y a pas longtemps, Casasnovas a fait suspendre la chaîne de l'Extracteur sur YouTube, sur une demande de droit d'auteur. Bon, ça n'a pas duré, parce qu'il n'avait pas tout rempli dans le formulaire (admirez la politique de modération de YouTube qui suspend préventivement les comptes avant même d'avoir vérifié qu'ils ont bien tous les documents qu'ils veulent dans la demande…), et les vidéos restaient de toute façon visibles sur Skeptikon, mais ça pose le contexte)

Henry de Monfreid a écrit :

Tu seras le deuxieme auteur que j'ai rencontré. Ça te plaît d'être au même niveau que Jean-Bernard Pouy ?

Jamais entendu parler.

murph a écrit :

C'est l'effet Dunning-Kruger.

Alors, il semblerait que les travaux de ces dernières années (2016-2019 en particulier) remettent fortement en cause les publications de Dunning et Kruger sur le sujet, au moins en termes d'ampleur, mais je n'ai pas masse creusé la question (plusieurs sources mentionnées sur la page Wikipédia anglophone)

Mornagest a écrit :

Et quid des coupeurs de feu ? Ça semble fonctionner... les médecins y font parfois même appel.

Réponse courte : les médecins n'y font pas appel ; par contre il y a des listes qui circulent dans les hôpitaux. Rien jusque là ne semble indiquer que ça fonctionnerait particulièrement, en dehors de multiples effets contextuels (≃ placebo) faciles à identifier dans ce cas.

Réponse longue (12×2h, ça parle aussi de plein d'autres choses et c'est assez passionnant) : voir ici.

Na K' en vadrouille a écrit :

L'homéopathie, c'est du business, y a tout un discours pseudo-scientifique (mémoire de l'eau, quantique, blabla, etc.), des prétentions à soigner, et une grosse dérive avec une tendance à remplacer des traitements efficaces, donc des pertes de chance et des retards de prise en charge, donc je mettrais ça du côté du charlatanisme.

En fait, ça dépend vraiment beaucoup de quoi on parle. Je pense qu'il est assez probable que les dirigeants de Boiron aient consciemment décidé de se fiche de ce qu'on sait vraiment sur les effets tant que ça leur rapporte (ce n'est pour autant pas forcément du « charlatanisme » au sens strict, dans la mesure où, au sens strict, c'est une condamnation prononcée par l'ordre des médecins, il me semble ^^). Mais il y a aussi énormément de gens qui y croient sincèrement, notamment parmi les médecins qui en prescrivent (cf le premier paragraphe de ce message : la formation de médecin est typiquement un exemple de cas où tu as une quantité tellement volumineuse de données à ingurgiter que tu ne vérifies pas leur crédibilité en étudiant de près toutes les méta-analyses. On a vu le cas récemment avec les raoulteries, d'ailleurs).

Edit pour préciser ce dernier point : je parlais bien sûr des médecins qui ont gobé les sorties médiatiques de Raoult, pas de Raoult lui-même. Dans son cas, compte tenu du niveau de ce qui ne va pas dans ses publis, de ses positions antérieures et de sa façon de se défendre, la possibilité qu'il croit honnêtement à ses propres propositions est assez difficilement compatible avec le fait qu'il soit suffisamment intelligent pour avoir atteint son poste actuel.

Dernière modification par Elzen (Le 25/03/2021, à 14:14)

le-peyo · Le 25/03/2021, à 14:51

Elzen a écrit :

Réponse longue (12×2h, ça parle aussi de plein d'autres choses et c'est assez passionnant) : voir ici.

J'adore Richard Monvoisin, du pur bonheur ! J'ai vu cette série il y a deux ou trois ans (ma mémoire fatigue ). Ces six dernières années ses vidéos m'ont beaucoup aidé à mettre en forme et en mots ce que j'avais déjà au fond de moi mais que je n'arrivais pas à exprimer.
Il faut aussi regarder Henri Broch, Gérald Bronner*, Nicolas Gauvrit, et toute la bande des zététitiens auxquels je rajouterais dans d'autres domaines, Etienne Klein, Pascal Picq, Gilles Bœuf et consorts.

Ça ce sont de bons gourous qu'il faut suivre !

Comme j'aurais aimé avoir des professeurs de ce genre !

edit : (*) Voir les deux posts suivants.

Dernière modification par le-peyo (Le 25/03/2021, à 15:25)

Elzen · Le 25/03/2021, à 15:04

le-peyo a écrit :

Gérald Bronner

Ça dépend.

le-peyo · Le 25/03/2021, à 15:25

Je ne connaissais pas ce côté polémique de cet homme. Je ne savais pas qu'il était éditorialiste au Point... J'en étais resté au sociologue. Je le considérais comme plutôt bon, même si j'ai récemment écouté une interview de lui à la radio où je l'avais trouvé un peu abscons et soporifique (j'avais mis ça sur le dos de ma fatigue).

Je modère donc mon propos à son sujet.

Dernière modification par le-peyo (Le 25/03/2021, à 15:26)

Compte supprimé · Le 25/03/2021, à 18:05

Elzen a écrit :

murph a écrit :
Si la vulgarisation scientifique évitait l'obscurantisme, il y a longtemps que ça se saurait.
En fait, ça dépend de ce qu'on appelle « vulgarisation scientifique ». Beaucoup trop de vulgarisation (et de cours de sciences en milieu scolaire, d'ailleurs) ne font que présenter des résultats, sans passer spécialement de temps sur la façon dont on les obtient, etc. Du coup, ça conduit à ingurgiter beaucoup de connaissances, mais sans spécialement de recul critique, et il n'y a pas tellement de différences entre ça et ce qu'affirment les gourous de tout poil. Il suffit que les données avancées semblent raisonnables et que la personne qui parle ait le bon charisme/la bonne autorité, et ça passe pour vrai sans preuve.
La seule manière efficace de lutter contre l'obscurantisme, c'est d'apprendre aux gens à vérifier l'information et de leur filer des bases d'épistémologie. C'est d'ailleurs pour ça que mon bouquin parle surtout d'épistémo ^^

Bof... je suis loin d'être optimiste à ce sujet.

murph a écrit :
C'est l'effet Dunning-Kruger.
Alors, il semblerait que les travaux de ces dernières années (2016-2019 en particulier) remettent fortement en cause les publications de Dunning et Kruger sur le sujet, au moins en termes d'ampleur, mais je n'ai pas masse creusé la question (plusieurs sources mentionnées sur la page Wikipédia anglophone)

Peu importe, c'est l'idée que ça sous tend qui est intéressante.

PPdM · Le 25/03/2021, à 19:01

Henry de Monfreid a écrit :

le-peyo a écrit :
Vous savez si les électrosensibles supportent une séance chez le magnétiseur ? Parce que là aussi, il y aurait beaucoup à dire...
J'avais vu chez Biocoop deux livre cote-à-cote : se protéger des ondes radio et se soigner avec des aimants.
PPdM a écrit :
Par contre, beaucoup d'études sérieuses mettent en cause la proximité des lignes THT sur les êtres vivant exposés trop longtemps, c’est-à-dire 24/24 sur des années, et cela n'a rien à voir avec le 220 v à la maison ou les fréquences radio que cela soit le WIFI ou le CPL.
source ?

Je ne les ai plus sous la main, c'était des études très sérieuses sure des cas très rares d'exposition, anormale, de bétail ou de personne, qui vivaient sous des lignes THT anormalement basses à cause de la géographie du coin, donc des exceptions, qui confirment la règle.

En gros, dans ces cas-là les spécialistes ont constatés de anomalies du sommeil, des troubles du comportement du bétail, des migraines et autres céphalées, qui disparaissait quand on éloignait les individus concernés, mais ce sont des cas ou tu entends le courant passer dans les lignes, et ou il y avait beaucoup de lignes THT près du sol, donc très rares, puisque les distributeurs essayent d'éloigner les lignes THT au maximum des lieux d'habitation, ne serait ce qu'à cause du risque qu'une ligne tombe et électrocute les gens à proximité, si je retrouve les publications je donnerait les liens, mais c'est assez vieux.

Dernière modification par PPdM (Le 25/03/2021, à 20:28)

le-peyo · Le 25/03/2021, à 19:21

PPdM a écrit :

[...] mais ce sont des cas ou tu entends le courant passer dans les lignes [...]
Je ne les ai plus sous la main, c'était des études très sérieuses sure des cas très rares d'exposition, anormale, de bétail ou de personne, qui vivaient sous des lignes THT [...]

Je ne dis pas que tu as tort, j'ai aussi entendu parler de ça dans les années 80, mais il ne faut jamais perdre de vue qu'une seule étude n'est pas une preuve : elle peut avoir été mal conduite, être biaisée, voire n'être qu'un faux positif (ce qui est tout à fait normal d'un point de vue statistique). Seul un résultat répété, car reproductible, soumis à une méta-analyse avec d'autres études similaires mais ayant été réalisées avec des protocoles différents (pour éviter une redondance d'erreur liée à un mauvais protocole) peut amener à statuer sur une cause possible, probable ou avérée d'un phénomène.

Et rien n'indique que je n'avais pas entendu une intox à l'époque (on ne disait pas encore fake-news).

Dernière modification par le-peyo (Le 25/03/2021, à 19:24)

compteur-couche-tard_V2.0 · Le 25/03/2021, à 19:42

Points marqués la nuit passée :

  6    Na K' en vadrouille
  6    Sir Na Kraïou
  6    Paul Chaudard
  4    le-peyo
  3    PPdM
  2    Mornagest
  2    murph
  1    juju_theseaman

Scores du mois en cours :

    1)       185    Na K' en vadrouille
    2)       179    Sir Na Kraïou
    3)        56    Paul Chaudard
    4)        41    Mornagest
    4)        41    le-peyo
    6)        30    PPdM
    7)        27    inbox 
    8)        25    juju_theseaman
    9)        21    jeange 
   10)         5    ceric 
   11)         4    MacArony 
   11)         4    bahoui 
   11)         4    Zergy 
   14)         3    murph

Scores totaux de la seconde guerre :

    1)      6803    Na K' en vadrouille
    2)      6780    Sir Na Kraïou
    3)      6703    moko138 
    4)      2501    juju_theseaman
    5)      1909    edge_one 
    6)      1618    pierrecastor 
    7)      1512    Paul Chaudard
    8)      1174    jeange 
    9)      1025    Ras&#039; 
   10)      1020    Mornagest
   11)      1016    rogn... 
   12)       736    UpsideDown 
   13)       732    PPdM
   14)       559    le-peyo
   15)       412    inbox 
   16)       278    Arcans 
   17)       256    nathéo 
   18)       254    Ayral 
   19)       200    Nuliel 
   20)        95    Zeibux 
   21)        68    Mori 
   22)        64    ceric 
   23)        59    murph
   24)        52    padofdagobah 
   25)        42    lool_lauris 
   26)        29    GR 34 
   27)        27    LOWEEN 
   27)        27    Кຼزດ 
   29)        26    Kanor 
   30)        25    Valérie_z 
   31)        17    MacArony 
   32)        16    inkey 
   33)        12    Le grand Rorh Sha 
   33)        12    bahoui 
   35)        11    LeJediGris 
   36)        10    enidan 
   36)        10    NaughtyLuce 
   38)         7    Iamawalrus 
   38)         7    toboggan 
   40)         5    xubu1957 
   41)         4    CM63 
   41)         4    yrieix 
   41)         4    Zergy 
   44)         3    Night_Angel 
   44)         3    L_d_v_c@ 
   46)         1    SpiKe

25 mars

juju_theseaman · Le 25/03/2021, à 19:44

le-peyo a écrit :

C'est comme pour les magnétiseurs, acceptons provisoirement l'idée que le magnétisme guérit soulage (n'allons pas trop vite) :

Je n'irais jamais en première intention, mais je me suis tapé la cheville dans une vanne un beau jour et le médecin à portée était magnétiseur (je ne le savais pas à ce moment là). Il a massé ma cheville et passé sa main au dessus, j'ai senti un truc. La douleur s'est bien calmée après ma sieste et je n'ai eu aucun problème pour bosser.

le-peyo · Le 25/03/2021, à 20:22

Ce qui nous ramène à «Un témoignage n'est pas une preuve».

Certes tu dis que ta douleur a disparu, mais il t'avait massé avant... Et qu'est-ce qui te prouve que c'est bien lui qui est à l'origine de ton soulagement ? La douleur aurait tout aussi bien pu disparaître d'elle-même, ou bien peut-être étais tu pile au dessus d'un point tellurique (soyons fous, osons tout) ? Je ne me moque pas, mais il ne faut pas confondre simultanéité, corrélation et causalité.
Si tu avais mangé des fraises Tagada juste avant, tu aurais tout aussi bien pu penser que c'était grâce aux fraises que tu n'avais plus mal.

À mon tour de témoigner : Lors d'un repas campagnard j'avais un voisin de table magnétiseur. Me voyant avec mon mal de dos chronique il a décidé de me faire des "passes" (sans me demander mon avis soit dit en passant). Bon, il a mis ses mains sur le bas de ma colonne vertébrale, ça a fait une sensation de chaleur légère, et j'avais toujours aussi mal. J'ai souri, dis merci et n'ai rien dit au sujet de son "échec" car je n'étais pas là pour pourrir l'ambiance. Mais en ne disant rien je suis devenu un "complice" validant sa réputation et la "véracité de son don" aux yeux de l'auditoire.

Ce qui nous ramène au biais du survivant... on ne médiatise pas les cas où rien ne se passe.

Ce qui est étrange aussi, c'est que quand je fais un câlin avec ma copine, quand elle passe ses petites mains dans mon dos je ressens aussi une légère chaleur... serait-ce dû à un don de magnétiseuse caché ou au fait que des mains rayonnant de la chaleur au contact d'une peau qui rayonne aussi de la chaleur fait que la somme de ces deux chaleurs ne peux plus se dissiper dans l'air et tend à s'accumuler dans les tissus corporels ?

Dernière modification par le-peyo (Le 25/03/2021, à 20:36)

PPdM · Le 25/03/2021, à 20:26

le-peyo a écrit :

PPdM a écrit :
[...] mais ce sont des cas ou tu entends le courant passer dans les lignes [...]
Je ne les ai plus sous la main, c'était des études très sérieuses sure des cas très rares d'exposition, anormale, de bétail ou de personne, qui vivaient sous des lignes THT [...]
Je ne dis pas que tu as tort, j'ai aussi entendu parler de ça dans les années 80, mais il ne faut jamais perdre de vue qu'une seule étude n'est pas une preuve : elle peut avoir été mal conduite, être biaisée, voire n'être qu'un faux positif (ce qui est tout à fait normal d'un point de vue statistique). Seul un résultat répété, car reproductible, soumis à une méta-analyse avec d'autres études similaires, mais ayant été réalisées avec des protocoles différents (pour éviter une redondance d'erreur liée à un mauvais protocole) peut amener à statuer sur une cause possible, probable ou avérée d'un phénomène.
Et rien n'indique que je n'avais pas entendu une intox à l'époque (on ne disait pas encore fake-news).

Attention, tous ces cas, un peu partout dans le monde sont documentés, mais ils sont très rares et du a des conditions totalement anormales d'exploitation de lignes THT, dans des conditions normales on n’a jamais relevé d'anomalies mesurables et attribuables aux lignes électriques même THT.

Et même ces cas, sont généralement pris avec des pincettes par les spécialistes, plus par défaut d'autres explications que de certitudes absolues.

PPdM · Le 25/03/2021, à 20:42

le-peyo a écrit :

Ce qui est étrange aussi, c'est que quand je fais un câlin avec ma copine, quand elle passe ses petites mains dans mon dos je ressens aussi une légère chaleur... serait-ce dû à un don de magnétiseuse caché ou au fait que des mains rayonnant de la chaleur au contact d'une peau qui rayonne aussi de la chaleur fait que la somme de ces deux chaleurs ne peux plus se dissiper dans l'air et tend à s'accumuler dans les tissus corporels ?

Le contact fait toujours du bien, surtout si c'est quelqu'un de bienveillant, quant au "pouvoir" des magnétiseurs, il est en grande partie dans le patient, l'esprit a un grand pouvoir sur le corps, c'est une des raisons pour laquelle on somatise, un "guérisseur a en fait un grand pouvoir de suggestion, je sais faire passer les brulures, douloureuses, mais relativement légères, ou les coups, et j'ai tester a plusieurs reprises avec différentes personnes, tu fais les mêmes soins, mais soit tu accompagne ce geste de paroles, soit tu ne dis rien, et bien tu n'as pas le même résultat si la personne crois que tu sais enlever le feu ou si elle ne le sait pas, ce qui démontre, a mon humble avis, qu'en fait ce n'est pas le guérisseur qui guérit, il se contente de suggérer au patient qu'il est guéri et son esprit fait le reste en minimisant les sensations, comme le bisou magique que l'on fait aux enfants !!

Il ne faut pas sous-estimer le pouvoir de l'esprit sur le corps, les sportifs et les yogis le démontrent souvent.

Dernière modification par PPdM (Le 25/03/2021, à 20:54)

inbox · Le 25/03/2021, à 20:53

Je me suis moi même auto-magnétisé l'année dernière. Suite à mes différentes opérations de l'abdomen, ils m'ont abîmé les nerfs correspondant au dessus de la cuisse. J'ai eu de très fortes douleurs qui ne passaient qu'avec de la morphine. Un jour, lors d'une crise, j'ai passé, sans savoir, ma main doucement sur ma cuisse et la douleur à quasiment disparue. Quand j'en ai parlé aux soignants, on m'a répondu que la choses était connue. Là, j'ai pensé, qu'ils auraient pu m'en parler plus tôt. Par la suite, en attendant que ça aille mieux , j'ai continué, puis j'ai posé un tissu léger autour de ma cuisse. Le fait est qu'un frôlement léger sur la zone douloureuse envoie un signal au cerveau lui indiquant que la douleur est une douleur "factice".

Si je ne l'avais pas testé moi même j'aurais eu du mal à y croire.

PPdM · Le 25/03/2021, à 20:58

C'est le mème chose pour les amputés qui sentent toujours le membre manquant et on les rééduque avec un miroir, des exercices et de la méditation jusqu'a ce que le cerveau intègre la disparition du membre et refasse les connexions qui permettent de diminuer les sensations parfois extrêmement douloureuses.

inbox · Le 25/03/2021, à 21:02

C'est ce que je me suis dit par la suite, en y repensant. Ce sont des douleurs neuropathiques. Je continue, d'ailleurs, à prendre un médicament pour éviter de fortes douleurs dans le bas ventre ou dans la cuisse. J'ai tenté d'arrêter, mais j'avais de plus en plus souvent mal.

Dernière modification par inbox (Le 25/03/2021, à 21:05)

Compte supprimé · Le 25/03/2021, à 21:07

Merde, on a perdu B Tavernier.

L'occasion de revoir Le juge et l'assassin ce soir.

PPdM · Le 25/03/2021, à 21:12

inbox a écrit :

C'est ce que je me suis dit par la suite, en y repensant. Ce sont des douleurs neuropathiques. Je continue, d'ailleurs, à prendre un médicament pour éviter de fortes douleurs dans le bas ventre ou dans la cuisse. J'ai tenté d'arrêter, mais j'avais de plus en plus souvent mal.

Il faut travailler sur la respiration ventrale et essayer de se concentrer sur autre chose, comme compter ta respiration par exemple, occuper l'esprit a autre chose et le CBD (canabidiol) fonctionne bien aussi.

le-peyo · Le 25/03/2021, à 21:37

le-peyo a écrit :

Ce qui est étrange aussi, c'est que quand je fais un câlin avec ma copine, quand elle passe ses petites mains dans mon dos je ressens aussi une légère chaleur... serait-ce dû à un don de magnétiseuse caché ou au fait que des mains rayonnant de la chaleur au contact d'une peau qui rayonne aussi de la chaleur fait que la somme de ces deux chaleurs ne peux plus se dissiper dans l'air et tend à s'accumuler dans les tissus corporels ?

Damned ! J'espère qu'on ne m'a pas pris au pied de la lettre !

J'ai juste encore une fois oublié de mettre les smileys ironiques...

Il fallait lire :

Ce qui est étrange aussi , c'est que bla,bla, bla [...] dans les tissus corporels ?

Je ne me pose aucune question quant aux dons supposément cachés de ma chère et tendre. Mon avis est très clair là-dessus. D'autant que ses câlins ne soulagent pas ma douleur, mais au moins, pendant ce temps-là je pense à autre chose !

juju_theseaman · Le 25/03/2021, à 21:45

Je n'avais peut-être pas été clair sur ce qui m'a marqué ce jour là : il a passé la main au dessus de ma cheville sans contact et j'ai ressenti quelque chose.
Je suis bien d'accord que le témoignage n'a pas valeur de preuve mais ça a tendance à faire varier mon opinion personnelle ce genre d'expérience.

Mornagest · Le 25/03/2021, à 22:39

Dans le même genre psycho-somatique, il y a l'ASMR (à laquelle je suis personnellement très réceptif).

Henry de Monfreid · Le 25/03/2021, à 22:53

Mornagest a écrit :

Et quid des coupeurs de feu ? Ça semble fonctionner... les médecins y font parfois même appel.

Mon tonton Maurice était coupeur de feu et pompier.

C'était incroyable, il touchait un coup de soleil et quelques jours après c'était guéri, sans lui on aurait du attendre quelques jours pour guérir.

En revanche, pour les brûlures sérieuses il te conseillait de consulter un médecin.

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