Mise à jour de Thunderbird [Résolu]

plante_ca · Le 07/12/2022, à 19:24

nany a écrit :
Question subsidiaire : tu es au Canada ?

effectivement...

nany · Le 07/12/2022, à 19:30

Tu peux virer Thunderbird (et éventuellement Firefox) en snap :

snap remove --purge thunderbird

plante_ca a écrit :

nany a écrit :
Question subsidiaire : tu es au Canada ?
effectivement...

Alors donne le retour de :

sudo sed -i 's/fr.archive/ca.archive/' /etc/apt/sources.list && cat /etc/apt/sources.list

plante_ca · Le 07/12/2022, à 19:39

Bonne nouvelle
Après avoir exécuté ce que vous avez suggéré et après avoir redémarré l'ordinateur la mise à jour de Thunderbird a été faite.
Je suis maintenant à 102.4.2

Comme le suggère Qid je vais enlever le snap thunderbird

et marquer [Résolu]

je vous remercie

plante_ca · Le 07/12/2022, à 19:41

Voici la dernière demande de nany

michel@michel-hp-elitedesk-805-g6:~$ sudo sed -i 's/fr.archive/ca.archive/' /etc/apt/sources.list && cat /etc/apt/sources.list
[sudo] Mot de passe de michel : 

# See http://help.ubuntu.com/community/UpgradeNotes for how to upgrade to
# newer versions of the distribution.
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal main restricted
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal main restricted

## Major bug fix updates produced after the final release of the
## distribution.
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates main restricted
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates main restricted

## N.B. software from this repository is ENTIRELY UNSUPPORTED by the Ubuntu
## team. Also, please note that software in universe WILL NOT receive any
## review or updates from the Ubuntu security team.
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal universe
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal universe
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates universe
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates universe

## N.B. software from this repository is ENTIRELY UNSUPPORTED by the Ubuntu
## team, and may not be under a free licence. Please satisfy yourself as to
## your rights to use the software. Also, please note that software in
## multiverse WILL NOT receive any review or updates from the Ubuntu
## security team.
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal multiverse
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal multiverse
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates multiverse
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-updates multiverse

## N.B. software from this repository may not have been tested as
## extensively as that contained in the main release, although it includes
## newer versions of some applications which may provide useful features.
## Also, please note that software in backports WILL NOT receive any review
## or updates from the Ubuntu security team.
deb http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-backports main restricted universe multiverse
# deb-src http://ca.archive.ubuntu.com/ubuntu/ focal-backports main restricted universe multiverse

deb http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security main restricted
# deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security main restricted
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security universe
# deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security universe
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security multiverse
# deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security multiverse
michel@michel-hp-elitedesk-805-g6:~$

nany · Le 07/12/2022, à 19:53

Voilà, ton sources.list est maintenant en adéquation avec ton lieu de résidence.

Coeur Noir · Le 09/12/2022, à 03:03

Maintenant que c'est résolu, on peut divaguer.

Qid a écrit :

Coeur Noir a écrit :
Là faut chercher pourquoi ça n'a pas eu lieu chez plante_ca
bah... on est bien d'accord... mais c'est bien pour ça que j'ai fait ce type de réponse certes moins détaillée que la tienne... mais comme je ne comprend pas le pourquoi de cette question...
en tous cas maintenant on sait qu'il a bien 2 versions différentes de de thunderbird d'installées :
en DEB : thunderbird 1:91.11.0+build2-0ubuntu0.20.04.1
en snap : thunderbird 102.5.1-1
mais et après ? on fait quoi de tout ça ?

Ça donnait 2 autres infos cruciales que tu n'as pas citées là :
⋅ le demandeur est bien dans une version d'Ubuntu ( 20.04 ) où TB en .deb aurait dû se mettre à jour « tout seul » ;
⋅ il n'y a pas de paquets .deb en « blocage de version », marqués en « hold » ( on aurait pu y trouver TB, qui sait ? )
Ce qui oriente la recherche vers : « qu'est-ce qui peut bloquer globalement les mises à jour régulières ? » Un sources.list bancal par exemple.
Et Nany a mis le doigt dessus.

mais comme je ne comprend pas le pourquoi de cette question...
Bah. TB aurait dû être à jour, d'où la question.
Le demandeur voit que son TB n'est pas à jour et sait qu'il devrait à priori l'être mais ne sait pas pourquoi ça ne s'est pas fait… sinon il demanderait pas d'aide.
Lui sait probablement qu'il est en 20.04 LTS, avec TB installé normalement, puis aussi en snap. Nous à ce moment là on ne le sait pas.
Et plus tard, il confirme même que ça faisait un moment qu'il n'avait pas vu de demandes de mises à jour.

Pourquoi je trouve la doc' d'ici sur snap biaisée ? Disons qu'elle fait référence à des aspects de snap qui ont depuis évolué, et qu'un des premiers éléments qu'elle aborde, c'est une faille de sécurité ( qui était donc corrigée au moment de sa divulgation, sauf peut-être sous 16.04 ESM ) et qu'un des derniers éléments c'est comment « contourner » le confinement alors que ça n'a pas lieu d'être ( hors cas très particuliers. )
Au milieu il reste aussi un pavé autour de synaptic et des .deb : pourquoi ? Pourquoi pas ?
Pas très pédagogique tout ça. Et c'était pire quelques semaines en arrière, quelqu'un ( pas moi ) a fait du ménage entre temps et c'est bien.
Et encore une fois, je ne suis pas particulièrement fan des snap, loin de là. Mais puisqu'ils sont là il faut les « documenter » sans drama, tout comme les flatpak, les AppImage ou .deb ou PPA ou autres.

Dernière modification par Coeur Noir (Le 09/12/2022, à 03:06)

Qid · Le 09/12/2022, à 08:59

Coeur Noir a écrit :

⋅ le demandeur est bien dans une version d'Ubuntu ( 20.04 ) où TB en .deb aurait dû se mettre à jour « tout seul » ;
⋅ il n'y a pas de paquets .deb en « blocage de version », marqués en « hold » ( on aurait pu y trouver TB, qui sait ? )
Ce qui oriente la recherche vers : « qu'est-ce qui peut bloquer globalement les mises à jour régulières ? » Un sources.list bancal par exemple.
Et Nany a mis le doigt dessus.
mais comme je ne comprend pas le pourquoi de cette question...
Bah. TB aurait dû être à jour, d'où la question.
Le demandeur voit que son TB n'est pas à jour et sait qu'il devrait à priori l'être mais ne sait pas pourquoi ça ne s'est pas fait… sinon il demanderait pas d'aide.
Lui sait probablement qu'il est en 20.04 LTS, avec TB installé normalement, puis aussi en snap. Nous à ce moment là on ne le sait pas.
Et plus tard, il confirme même que ça faisait un moment qu'il n'avait pas vu de demandes de mises à jour.

Ouais mais c'est la façon dont la question a été amenée en fait qui était tirée par les cheveux... Et sans parler du fait que je ne connais pas toutes les versions des logiciels présent dans chaque version d'Ubuntu c'est surtout la démarche du demandeur qui m'a déstabilisé : espérer forcer une mise à jour d'un deb avec un Snap ! Et c'est vrai que du coup dans tout ça pendant que moi j'étais préoccupé par la démarche nany lui a su faire abstraction... Voilà c'est tout... Vérifier les sources aurait certainement fini par me passer par la tête mais bien plus tard...

Quant à nos ressentis sur la Doc de Snap moi je n'ai pas vraiment d'à priori ne serait-ce que parceque je ne reli pas les pages auxquelles je fais allusion à chaque fois... Et encore moins quand je donne pas le lien direct... Mais si elle n'est pas impartiale effectivement tu as raison de dire que ça peut être un problème : ce qu'il faudrait avoir comme info entre autre c'est savoir comment et pourquoi choisir un format plutôt que l'autre...

Coeur Noir · Le 09/12/2022, à 19:10

ce qu'il faudrait avoir comme info entre autre c'est savoir comment et pourquoi choisir un format plutôt que l'autre
Oui ! Un avertissement/conseil que devraient afficher d'eux-mêmes les divers stores, d'ailleurs…

Mais comment présenter une telle page ? J'ai une vague idée de tableau qui présenterait les « formats » avec leurs forces et faiblesses, mais selon les contextes une force peut devenir une faiblesse et inversement…
Dans ces critères ( forces et faiblesses ) il y aurait :
⋅ stabilité
⋅ ( et à contrario ) nouveauté
⋅ gestion ( maintenance / réglages / mise à jour )
⋅ intégration au bureau ( look, thèmes, pointeurs de souris, lanceurs, traductions )
⋅ et ? Sécurité ? Portabilité ? Prêt à l'emploi par défaut ? Espace et ressource nécessaires ? Nécessité de passer par la ligne de commandes ou pas ?

…le choix des critères est déjà un risque de « favoriser » l'un plutôt que l'autre, le critère « sécurité » est impossible à quantifier, propice à débat…
« Trop » de critères nuirait à la facilité de lecture d'un tel tableau, et il y a des gens allergiques au décodage de tableaux.
Ça implique de bien connaître les tenants et aboutissants de chaque format, et leur « intégration » aux divers DE ( la question du look variera terriblement… )
Et probablement de se limiter aux formats « pré-emballés » : deb / snap / flatpak / AppImage.
Exit les archives autonomes et la compilation ( de ce tableau, en tout cas, car ce sont des méthodes utiles aussi : l'archive autonome de Firefox est une excellente alternative au snap de Firefox par exemple. )

Sinon une autre façon serait de décrire « en toutes lettres » 4~5 cas d'usage typiques, qui répondrait chacun à :
⋅ Préférez [ tel format / méthode ] si votre situation ressemble à [ ceci ] [ cela ]
qui permettrait d'aborder en derniers points les archives autonomes ou la compilation.

Ça dépend aussi de la disponibilité des logiciels visés par l'utilisateur, dans tel ou tel format ( un certain logiciel de comptabilité n'existe qu'en archive autonome, tel autre n'existera qu'en flatpak, tel autre qu'en snap, etc. )

Je me lancerais bien dans la préparation d'une telle page mais comme dans mes contextes j'utilise peu snap, flatpak ou AppImage je suis sûr de ne pas être une référence !

Dernière modification par Coeur Noir (Le 09/12/2022, à 19:33)

Coeur Noir · Le 09/12/2022, à 19:29

Ouais mais c'est la façon dont la question a été amenée en fait qui était tirée par les cheveux...
Bof, non. Mets-toi à la place de quelqu'un qui utilise Ubuntu depuis des années sans problème majeur. Il n'aura jamais eu besoin de s'intéresser à la question du « mécanisme » des mises à jour. Jusqu'au jour où ça coince.

espérer forcer une mise à jour d'un deb avec un Snap !
C'est ton interprétation. En installant le snap il a constaté que la version de TB était celle espérée. Il demande donc comment obtenir pareil pour le TB « régulier ».
On n'a pas eu toutes les infos utiles dès le premier message du demandeur, mais comment aurait-il pu savoir lesquelles donner puisque jusque là il n'avait à priori jamais rencontré un tel couac ?

je ne reli pas les pages auxquelles je fais allusion à chaque fois
Que veux-tu que je te dise ? C'est « pas bien » faut prendre le temps de (re) lire car des modif's ont pu être apportées entre-temps.
Surtout avec ce site préhistorique qui ne met pas de lien / retro-lien entre les citations et leurs sources…

Qid · Le 09/12/2022, à 22:27

Coeur Noir a écrit :

espérer forcer une mise à jour d'un deb avec un Snap !
C'est ton interprétation. En installant le snap il a constaté que la version de TB était celle espérée. Il demande donc comment obtenir pareil pour le TB « régulier ».

Bah... Si chacun comprend ce qu'il lit différemment c'est un autre problème... Enfin bref... En tous cas créer une page sur tes idées à ce sujet me semble être une bonne idée... Mais je ne suis pas sûr d'être une référence non plus : pour moi c'est deb d'abord et Snap ou flatpak si pas le choix... Les appimage je n'ai pas du tout joué avec encore...

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