#26 Le 11/11/2009, à 00:48
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#27 Le 11/11/2009, à 00:52
- Lysios
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Et à par te plaindre que la doc n'est pas à jour (certains liens comme tu le soulignes ne sont pas à jour), pourquoi tu ne le rectifie pas? (cliquer sur modifier puisqu'il faut te prendre par la main)
De plus, les nouvelles distributions sortent tous les 6 mois, et la doc est gérée de façon communautaire, ça implique beaucoup de changements de manière fréquente. Que l'on me corrige, mais je ne crois pas qu'une personne soit payée pour le faire...
Si tu trouves cela si anormal, tu retrousses tes manches, fouille un peu et mets à jour toi même.
De plus, je ne crois pas qu'on t'ait forcé à installer ubuntu, et il n'est dit nulle part qu'en installant ubuntu, tout serait tout rose. Donc, met un peu de côté ta désagréable désillusion, et persévère ou change de distrib si tu la trouves trop compliqué.
Te plaindre à chaque post au lieu d'expliquer clairement ton problème est assez agaçant pour ceux qui prennent le temps de te répondre.
PS: n'étant pas sous kubuntu, je ne peux pas répondre à tes problèmes mais pour lire les .tex, essaye avec latex. Rien de sur, cherche pour vérifier...
Mon blog propulsé par Wordpress: http://lysios.free.fr [informatique, coups de cœurs musicaux, littéraires et vidéos & randos cévenoles]
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#28 Le 11/11/2009, à 01:02
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
en 4 ans sous ubuntu, j'ai jamais compilé quoi que ce soit .
À peine KDE 4.3 installé, j'ai dû télécharger, installer, compiler (gcc), etc.. pour avoir du français dans mon système. Toute la marche à suivre a été expliqué en détail dans le long fil de messages
Problème de langue sur KDE 4.3
Ce n'est pas normal (ni raisonnable) que d'avoir à faire autant d'efforts, d'installation, téléchargement, de lecture, de recherche, d'écriture, réinstallation, téléchargement+installation un compilateur C++, etc.. juste pour franciser des documents, logiciels qui auraient dû être en français dès que l'utilisateur a choisi français avec
Lanceur d'applications K/Configuration du système/Région & langue/
ou même encore lors de l'installation initiale, originale de Kubuntu.
Et, dans ce fil, il faut faire plus pour avoir la documentation des manuels en ligne en français. Encore une fois, cela n'est pas du tout normal.
Je trouve que Linux Kubuntu/KDE est déjà suffisamment difficile, long et ardu à apprendre, pénible pour faire des choses que je m'attendrait à être simples à réaliser ... Avoir à batailler sans arrêt pour la langue d'utilisation, la langue de l'utilisateur dans le système, c'est aberrant.
Gérard
J'utilise Debian (Stretch) 9.6 sous KDE plasma, 64bits
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#29 Le 11/11/2009, à 01:03
- Hoper
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
La documentation à surement des trous, mais cela fait quatre ans qu'un paquet peut s'installer avec la même commande, alors oui, je te garenti que tout ce que tu pourra lire sur la commande apt-get par exemple fonctionnera.
Sincèrement, la page http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet, tu l'a vraiment lu ? jusqu'au bout ? Moi je me demande toujours si t'a pas passé plus de temps à essayer de trouver des liens morts plutot qu'a simplement lire cette page.
Concernant adept ou KPackageKit, ou K je sais pas quoi, je t'ai expliqué (mais tu n'a pas relevé...) que tu t'était gouré de distribution. Kubuntu est largement moins bien documenté ici que la distribution principale : UBUNTU. Il y a une raison particulière pour laquelle tu fais systématiquement tout pour te compliquer l'existence ? (comme refuser de télécharger le pdf par exemple..)
Pour TEX, tu n'a pas compris... Tu n'obtiendra jamais ce que tu souhaite à partir des sources que tu as téléchargées. Ce format est fait pour CREER un document finalisé et IMPRIMABLE, pas pour être éditer de façon ultra ergonomique. Maintenant si tu veux à tout pris éditer du format tex... j'imagine qu'un soft comme kile pourait faire l'affaire :
http://kile.sourceforge.net/
Sauf que la je sens bien ta prochaine annerie... et hop on se précipite sur le bouton donwload, et hop, on récupère une archive dont on ne sait pas quoi faire... et après une bonne demi heure de recherche tu sera fier de l'extraire et de te retrouver avec plein de .c dont une fois de plus tu ne saura pas quoi faire... (et la tu va débarquer ici en gueulant "mais putain c'est quoi ce bordel, vous trouvez ça normal de galérer autant pour juste installer un logiciel !?" et la on se foutera de ta gueule et on t'expliquera que t'avais juste à taper la commande :
sudo apt-get install kile
pour l'installer ton soft, et que c'est pas à toi de télécharger quoi que ce soit.
Enfin, et pour en revenir à la doc si tu trouve qu'elle n'est pas parfaite, je suis d'accord, rien n'est parfait dans ce bas monde, et on attend que ton aide pour l'améliorer... Le message que j'essaye de faire passer (mais tu l'a surement compris) c'est que ce sont des centaines de gens qui se battent ici pour fournir des docs. Ils passent des heures à remplir des pages de wiki, le font bénévolement, alors venir gueuler que tu trouve pas la moindre info alors que tout est écrit noir sur blanc, forcément, ça passe assez mal.
Quand j'ai installé Linux Kubuntu 9.04 pour la première fois, lors de l'installation, on m'a demandé ma langue d'utilisation. J'ai choisi Français et j'étais certain que c'était là la première fois, la seule fois et la dernière fois que j'aurais à faire un tel choix. C'est évident que je me suis trompé et que je n'ai pas été le seul.
Tu confond le système et sa documentation. Le système est en français, les menus sont en francais, le résultat des commandes est en français etc. Maintenant le manuel... Crois moi, si par défaut le manuel est installé dans sa langue d'origine, c'est qu'il y a de bonnes raisons. Et oui, les traductions ne sont jamais parfaites non plus hein... Et comme une commande en ligne, ça ne pardonne pas, que si tu tape un espace de travers, forcément ça peu avoir des conséquences catastrophiques, je ne parle même pas d'une erreur dans une option, d'une majuscule à la place d'une minuscule etc.
Donc oui, la plupart des gens, soit se foutent complètement du man (ils savent déjà faire ou se fiche de la ligne de commande) soit préfèrent avoir un man en anglais et avec moins d'erreurs. Maintenant si tu fais partit de la petite minorité qui veut les manuels en français, tu les installes en 2 secondes chrono en tapant les commandes indiqués et tu nous prend pas la tête pour ça. Il y a des problèmes bien plus grave à régler sous linux il me semble...
Dernière modification par Hoper (Le 11/11/2009, à 01:05)
Mes tutos et coups de gueule :
http://hoper.dnsalias.net/atdc/
Mastodon: @hoper@framapiaf.org
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#30 Le 11/11/2009, à 01:18
- ben13
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
des personnes qui disent qu'installer un paquet est trop difficile mais qui s'interessent au man, j'avais encore jamais vu 
Au cas ou tu ne l'aurai pas remarqué, t'as une grosse tendance à te plaindre quand même; le coup du PDF etant quand même la cerise sur le gateau.
Tu donnes vraiment l'impression ( mais je peux me tromper ) que quand il y a 2 façons de faire, tu choisi toujours la plus compliquée et que tu t'en plaignes (d'ou l'accusation de troll )
Le coup de la compilation pour installer le français , j'avais jamais entendu .
Dernière modification par ben13 (Le 11/11/2009, à 01:22)
Ubuntu 12.04.01 LTS 64 Bits.
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#31 Le 11/11/2009, à 01:22
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Te plaindre à chaque post au lieu d'expliquer clairement ton problème est assez agaçant pour ceux qui prennent le temps de te répondre.
J'attends encore des réponses aux questions que j'ai posées dans mon premier message. Certaines ont été répondues. D'autres pas. Dois-je les répéter ici?
Les gens ne devraient pas craindre la critique dans la mesure où un réel problème de configuration concernant Linux Kubuntu/KDE existe. À chaque embuche inutile, mal identifiée, il existe des améliorations. Même chose pour les fichiers d'aide en anglais, les pages web vides, les pages dépassées, les discussions de 500 messages sur tout et rien. Je n'avance pas avec des pages vides, des insultes, du sarcasme stérile et des messages écrits sur Dapper en 2006. Personne ne progresse ainsi.
Tex n'est pas supporté par défaut par aucun logiciel sous Linux Kubuntu. Quel est le logiciel que je dois télécharger puis installer pour lire les fichiers .tex ? Est-ce que ma question explique ici clairement mon problème?
Dans le manuel en ligne sous Kubuntu/KDE, il y a des fichiers datant de 2001 écrit en anglais. Est-ce que ça va t'être utile si je commence à les énumérer un à un dans ce fil de discussion??
Combien de pages web vides, dépassées, avec des liens brisées dois-je énumérer dans ce fil de discussion pour que tu comprennes finalement qu'il y a bel et bien des problèmes réels de documentation qui sont totalement indépendant de la volonté de débutant?
Elemmire m'a dit: Télécharge Simple comme Ubuntu. Et je te répond que je l'ai fait et que j'ai demandé moins de cynisme inutilement stérile et plus de réponse.
4- Icone perdu
J'ai un icone Firefox (version 3.5.4) sur mon bureau mais il est perdu (un point d'interrogation bleu sur fond blanc et non un renard). Comment faire pour restaurer cet icone?
Aucune réponse.
5- Comment faire pour déplacer (ou copier) un icone sur le bureau ou dans la liste des favoris et le mettre dans
un plasmoïde appelé "Lancement rapide" installé dans mon tableau de bord?
Aucune réponse.
6- Objets trouvés
Lanceur d'applications Kickoff/Applications/Objet trouvés donne une liste d'applications. Comment faire pour
les restaurer? Pourquoi y a-t-il une liste d'applications trouvés dans le système?
Aucune réponse.
7- Qu'est-ce que je devrais avoir dans ma liste de sources de logiciels?
Qu'est-ce que vous me conseiller et pourquoi?
Aucune réponse.
Gérard
J'utilise Debian (Stretch) 9.6 sous KDE plasma, 64bits
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#32 Le 11/11/2009, à 01:35
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Et à par te plaindre que la doc n'est pas à jour (certains liens comme tu le soulignes ne sont pas à jour), pourquoi tu ne le rectifie pas? (cliquer sur modifier puisqu'il faut te prendre par la main)
J'ai déjà consacré 7 ans de bénévolat à faire du QA pour Firefox. J'ai une lettre officielle de mozilla.org pour ça.
J'ai traduit en français le guide d'utilisateur de KompoZer: au moins 2 ans là-dessus. J'ai une lettre de référence de Charles Cooke.
J'ai déjà rapporté une soixantaine de bogues sous Konqueror 4.x, tous avec des testcases formels. Je n'ai pas fait que me plaindre.
Si j'avais les réponses à mes propres questions, alors je serais effectivement en mesure de mettre à jour ces pages web dépassées, vides ou incorrectes ou avec liens brisés. Je n'ai pas ces réponses et je ne suis pas en mesure de corriger ces pages web.
Hier encore, je ne savais même pas comment sortir d'une page de documentation dans Konsole après avoir fait man nom_programme. Hier, je ne connaissais même pas comment savoir de façon sûre si j'avais l'installation 32bits ou 64bits. Figure-toi qu'il y des pages web qui disent qu'en cas de problème qu'il faut s'assurer que l'installation de Linux qu'on utilise est bien 32bits et non 64bits.
Gérard
J'utilise Debian (Stretch) 9.6 sous KDE plasma, 64bits
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#33 Le 11/11/2009, à 01:46
- Lysios
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Deuxième et dernière réponse tant on a l'impression de perdre son temps avec toi:
1. Je t'ai proposé latex et tu n'as fait aucun retour, cherche sur google ou dans la doc si besoin.
4. Essaye en faisant glisser l'icone de firefox du menu K sur le bureau (ça marche sous gnome, ça peut marcher sous K...)
5. ?
6. ?
7. laisser par défaut sauf si besoin d'une application hors dépôt, à ce moment, la rajouter (cf doc sur l'application en question)
"Ce n'est pas normal, ce n'est pas normal ...."
Ce genre d'informations est totalement absent sous windows alors que tu le payes.
Ubuntu propose une documentation certes labyrinthique mais je te rapelle que c'est une distrib gratuite.
PS: pourquoi avoir choisi Kubuntu et pas ubuntu qui utilise le bureau gnome surement plus adapté (car plus simpliste)?
Essaye si tu n'as pas essayé, ça te semblera peut-etre plus simple.
Mon blog propulsé par Wordpress: http://lysios.free.fr [informatique, coups de cœurs musicaux, littéraires et vidéos & randos cévenoles]
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#34 Le 11/11/2009, à 02:14
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
des personnes qui disent qu'installer un paquet est trop difficile mais qui s'interessent au man, j'avais encore jamais vu
Installer les paquets ça ne m'apparait pas si simple que tu le suggères. Ni même après avoir parcouru différentes pages web sur le sujet sur http://doc.ubuntu-fr.org/ Main, universe, etc., dépot, apt, ppa, clés d'authentication, etc. tout ça, c'est confus, obscur dans mon esprit. Chercher dans les manuels certaines informations de base concernant mon installation, mon système, c'est quelque chose que je commence à peine à faire.
Au cas ou tu ne l'aurai pas remarqué, t'as une grosse tendance à te plaindre quand même; le coup du PDF etant quand même la cerise sur le gateau.
Tu donnes vraiment l'impression ( mais je peux me tromper ) que quand il y a 2 façons de faire, tu choisi toujours la plus compliquée et que tu t'en plaignes (d'ou l'accusation de troll )
Tu te trompes totalement. J'ai indiqué ma position concernant le PDF depuis quelques années déjà et dans plusieurs endroits. Quand j'ai cliqué l'autre lien sur la page framasoft, je pensais sincèrement que le document me serait accessible sans problème avec Open Office.
Tu me prêtes des intentions de "troll" ou je ne sais trop .. avec "le coup de la langue", "le coup du PDF". Tu te trompes totalement.
Je me plains, oui c'est vrai. Mais je me plains parce qu'il y a des tâches, des choses qui deviennent incompréhensiblement difficiles, longues et ardues à réaliser sous Kubuntu/KDE. Et je ne peux pas et je ne veux pas consacrer des dizaines d'heures justes pour réaliser une chose qui me prendrait 1 min à faire sous Windows, comme voir mon application dans la barre d'applications. C'est fou comme on peut perdre du temps si on enlève le tableau de bord... à moins que ça s'appelle bureau ou gestionnaire de taches...
Les pages web de documentation ont un autre défaut propre au documentation volumineuse, lourdement intriquée/imbriquée: une sorte d'auto-référencement spaghetti. Il faut lire des dizaines, sinon voire même des centaines de pages qui sont toutes interreliées pour enfin effectuer une toute petite opération. Lire énormément, essayer, échouer, recommencer, etc.. tout ça prend beaucoup de temps. Et je ne veux pas avoir à consacrer un temps fou juste pour corriger un icone perdu, un logiciel trouvé, une aide en ligne qui aurait dû être depuis longtemps déjà et depuis le début en français.
Mon point de vue est facile à comprendre pourtant. C'est déjà assez long, ardu, pénible à configurer, à comprendre comme c'est déjà que une fois que j'ai choisi la langue avec
Lanceur d'applications Kickoff/Configuration du système/Région & langue/Français
je ne devrais pas à avoir à batailler encore et travailler comme un dingue avec le système pour choisir le français.
Le coup de la compilation pour installer le français , j'avais jamais entendu .
Je ne suis pas sûr de ce que tu veux dire. Moi je te dis que 1- j'ai eu le problème de la langue avec KDE 4.3 et 2- que je n'étais pas le seul et 3- que je n'ai pas créer ce fil de discussions intitulé "Problème de langue sur KDE 4.3".
En juin, j'ai téléchargé Opera 9.64
opera-9.64.gcc4-shared-qt3.i386.tar.gz
et malgré une heure d'essai, lecture, recherche, tâtonnement, etc.. je n'ai jamais réussi à l'installer. Je n'ai objectivement aucun intérêt à perdre du temps. Et je ne sais pas ce que j'ai pu faire (ou pas fait) qui a causé un tel échec.
Tableau de bord, plasmoide, gestionnaires d'applications, gestionnaires de taches, bureaux, dashboard, plasma, etc.. tout ça ne correspond à rien de très tangible dans mon esprit, à rien de comparable sous Windows. C'est beaucoup plus que de simples nouveaux mots.
Je fonctionne sur un plan comparatif encore puisque, je le répète pour la nième fois, je suis débutant sous Linux/Kubuntu/KDE.
Gérard
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#35 Le 11/11/2009, à 02:22
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Qu'est-ce que je devrais avoir dans ma liste de sources de logiciels?
Lire les rubriques "dépots" et "sources.list" de la doc.
http://doc.ubuntu-fr.org/depots
est une page web qui comporte des dizaines de liens brisés. Alors comment une personne rationnelle, raisonnable, de bonne volonté devrait-elle procéder pour trouver des réponses concernant les dépots? C'est pourtant fgers qui dit de lire la rubrique "dépots".
Aucune erreur possible ici. Je ne me plaint pas sans une très bonne raison.
Gérard
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#36 Le 11/11/2009, à 02:47
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
4. Essaye en faisant glisser l'icone de firefox du menu K sur le bureau (ça marche sous gnome, ça peut marcher sous K...)
Je suis capable d'ajouter l'icône sur le bureau mais pas dans le plasmoïde appelé Lancement rapide.
Deuxiemement, l'icone de Firefox 3.5.4 a disparu. Je n'ai aucune idée comment je dois procéder pour le retrouver.
Troisièmement, dans le plasmoïde Lancement rapide, si je fais un clique droit, on m'offre d'ajouter une icône mais un api me demande le chemin complet sur mon système pour créer un lien au programme. Là, je n'ai aucune idée où se trouve le programme. Aucune espèce d'idée. Sous Windows, c'est dans C:/Program Files. Sous Kubuntu/KDE 4.3.3, aucune idée.
7. laisser par défaut sauf si besoin d'une application hors dépôt, à ce moment, la rajouter (cf doc sur l'application en question)
Moi j'ai fait des choix et j'ai énuméré, explicité ma configuration dans ce fil de discussion.
PS: pourquoi avoir choisi Kubuntu et pas ubuntu qui utilise le bureau gnome surement plus adapté (car plus simpliste)? Essaye si tu n'as pas essayé, ça te semblera peut-etre plus simple.
Oui, j'avais effectivement lu que Ubuntu était plus simple. Mais j'ai lu qu'on ne pouvait installer Konqueror sous Ubuntu.
Gérard
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#37 Le 11/11/2009, à 03:24
- compte supprimé
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Tu cumules :
1 kubuntu qui est effectivement moins "simple" qu'ubuntu (en fait beaucoup moins de gens utilisent kubuntu).
2 la version de kubuntu qui vient de sortir en octobre.
Installe la 8.04.3 LTS, qui est stable et maintenue jusqu'à la 10.04.
Voire même la dernière version "lenny" de debian (ça existe avec kde, avec gnome et d'autres environnements encore).
Quand tu en sauras un peu plus sur linux en général, tu seras très surpris par les pages que tu viens d'écrire... Le fait est que linux n'a aucun rapport avec windows, ou plutôt si, mais chez win tout est imposé et tu ne peux toucher à quasiment rien alors qu'avec linux tu peux tout décider toi-même : va voir sur le site de gentoo. Là tu vas jusqu'à compiler absolument tout (y compris le noyau) en fonction du matériel dont tu disposes, de ce que tu veux comme linux... C'est sûr que dans ces conditions il peut y avoir une infinité de distributions, chacune avec un ensemble de choix, et bien entendu, au moment de la sortie, un ensemble de trucs qui fonctionnent plus ou moins bien... C'est un autre monde que m$ ! Mais encore une fois je ne peux que te conseiller une distribution réputée stable pour te faire la main et te lancer dans l "expérimental" après coup, si ça te branche...
#38 Le 11/11/2009, à 17:36
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Sincèrement, la page http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet, tu l'a vraiment lu ? jusqu'au bout ? Moi je me demande toujours si t'a pas passé plus de temps à essayer de trouver des liens morts plutot qu'a simplement lire cette page.
Voici la page très exactement que tu prétend que je ne lis pas vraiment, etc.etc.. avec toutes sortes d'allusions tendancieuses:
http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet sur browser shot
Maintenant, es-tu capable d'avoir l'honnêté de reconnaître qu'il y a des problèmes réels de documentation en ligne, qui sont totalement indépendant de la volonté de débutants??
C'est bien toi qui insinue que je ne lis pas et c'est même toi qui choisit la page à lire, que je devrais lire.
Gérard
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#39 Le 11/11/2009, à 17:57
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Sincèrement, la page http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet, tu l'a vraiment lu ? jusqu'au bout ? Moi je me demande toujours si t'a pas passé plus de temps à essayer de trouver des liens morts plutot qu'a simplement lire cette page.
capture d'écran de http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet sur browsershot
Pourquoi refuses-tu de voir mon point de vue dans cette image? Pourquoi refuses-tu de comprendre mon point de vue parfaitement illustrée par cette image? Pourquoi tes insinuations que je ne lis pas? jusqu'au bout? Pourquoi me dire que je n'ai qu'a simplement lire cette page???
Quand vas-tu enfin répondre à ces questions?
Donne-toi donc la peine de vérifier ce que je dis, tout ce que je dis. Jusqu'au bout. Avant d'insinuer à peu près tout et n'importe quoi.
Gérard
Dernière modification par GTalbot (Le 11/11/2009, à 18:00)
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#40 Le 11/11/2009, à 18:05
- fgers
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Tu es vraiment agité GTalbot.
Ce que tu montres c'est un problème de fonctionnement du site pas un problème de doc.
Est-ce que parfois tu prends en compte le caractère bénévole du fonctionnement de ce site?
Est-ce que tu ne veux pas essayer ubuntu plutôt que kubuntu? Je pense franchement que tu aurais moins de problèmes et surtout plus de solution sur ce forum.
Est-ce que tu veux bien essayer de mettre moins de choses en gras dans tes post. On crois que tu veux crier.
Qu'est-ce que tu espère au final? Un mea culpa, mea maxima culpa de la communauté? Où l'engagement des acteurs bénévols de ce site de ne plus dormir que 3 h par nuit pour rendre la chose parfaite?
Est-ce que tu t'attendais a être bien reçu avec le type de posts que tu produits?
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#41 Le 11/11/2009, à 18:24
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Sincèrement, la page http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_installer_un_paquet, tu l'a vraiment lu ? jusqu'au bout ? Moi je me demande toujours si t'a pas passé plus de temps à essayer de trouver des liens morts plutot qu'a simplement lire cette page.
(...) tu trouve pas la moindre info alors que tout est écrit noir sur blanc, forcément, ça passe assez mal.
capture d'écran de la rubrique comment installer un paquet de browser shot
Il y a forcément quelqu'un qui se trompe lourdement ici..
Gérard
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#42 Le 11/11/2009, à 18:28
- fgers
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Mais je t'explique que c'estun problème récent et temporaire du site et que la page a bel et bien existé! Et qu'elle existera encore quand le problème sera résolu.
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#43 Le 11/11/2009, à 18:30
- fgers
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Tiens, elle est encore dans le cache de google http://209.85.229.132/search?q=cache:7h … clnk&gl=fr
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#44 Le 11/11/2009, à 18:46
- cinaptix
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Là on a vraiment un roi du troll ! 
:lol::lol::lol:
Jamais vu quelqu'un d'aussi buté ! 
↔ Libriste radicalisé depuis mai 2007 ↔
① - Xubuntu 20.04 - CM Gigabyte GA-B85M-D3H - Pentium G3420 à 3,2 Ghz - RAM 8 Go à 1600 Mhz - SSD 64 Go + HDD 500 Go.
② - Raspberry Pi 3 (Raspbian Stretch) — ③ - Tablette Lenovo 10' (Android 10) — ④ - Smartphone Honor 9A (dégooglisé)
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#45 Le 11/11/2009, à 19:21
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Ce que tu montres c'est un problème de fonctionnement du site pas un problème de doc.
(...)
Est-ce que tu t'attendais a être bien reçu avec le type de posts que tu produits?
Moi je m'attendais à ce qu'on reconnaisse qu'il y a des problèmes de traduction, de langue, de configuration, de documents en ligne, etc. Les justifier (bénévolat, ressources limitées), les expliquer et les relativiser ne changent rien à ces problèmes.
Les problèmes de Linux (K)Ubuntu sont vécus de façon fort différente par les débutants par rapport aux gens plus expérimentés.
L'effort de transition de Windows à Linux Kubuntu/KDE est beaucoup plus considérable que je pensais. Je considère que j'ai eu la bonne stratégie par contre: sous ma partition Windows, presque tous les logiciels installés sont des logiciels libres. Petit à petit, j'ai désinstaller les logiciels propriétaires et je les ai remplacées par des logiciels libres.
Certaines interfaces sous Linux ou pages web sont déconnectées du point de vue d'un débutant.
Si le format de document (.tex) n'est pas supporté par défaut par aucun logiciel dans la distribution Ubuntu ou Kubuntu de base, alors c'est vraiment une très mauvaise idée de créer un volumineux document (doublement compressé en plus, avec compression combinée de 34 Mo) pour débutants sur une page web dans ce format (.tex). Sans fournir d'avertissement à côté du lien ou dans la page web. Sans fournir de procédure pour la décompression et/ou l'installation. Sans fournir d'explication sur la marche à suivre après le téléchargement. Sans fournir d'indice sur le logiciel à utiliser (télécharger, installer).
J'ai eu toutes sortes de problèmes avec Linux et j'ai bien vu que d'autres avaient aussi ces mêmes problèmes: je ne peux pas me tromper là-dessus.
On m'a demandé de rectifier/mettre à jour des pages sans contenu ou avec liens brisés alors que je visitais ces pages web à la recherche de support, de compréhension, d'aide pour moi-même. Alors comment pourrais-je raisonnablement mettre à jour ces pages moi-même?? Était-ce réaliste de toute façon?
Par-dessus tout ça, j'ai moi-même énormément contribué à Linux (au logiciel libre en particulier: p.e. Firefox, KompoZer, Konqueror 4, standards web) de plusieurs façons depuis 7 ans. Bénévolement.
Moi je m'attendais qu'on m'accorde d'abord, d'emblée et avant toute chose la présomption de bonne volonté, la présomption de sincérité objective. À plus d'un endroit, on a ouvertement mis en doute ma sincérité, on a présumé que je ne lisais pas, que je ne lisais pas jusqu'au bout, que j'étais un troll, un warrior, que je montais des coups (compilation, PDF), etcetc,etcet.c.. Totalement injuste. Totalement aberrant.
Ce qui est absolument intolérable, c'est de voir qu'on ne vérifie pas d'abord ce que je dis avant de lancer ces allusions, insinuations diverses.
Gérard
J'utilise Debian (Stretch) 9.6 sous KDE plasma, 64bits
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#46 Le 11/11/2009, à 19:33
- Korak
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Bonjour,
http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comme … un_paquet,. Cette page existe, je viens de contrôler (dernière modification le 11-11-2009). Mais il est vrai que les liens ne fonctionnent pas. A suivre...
Comme dit plus haut, télécharge le livre "Simple comme Ubuntu" au format PDF et ne te casse pas la tête pour le lire.
kUbuntu et KDE, jamais utilisé. Mais Ubuntu et Gnome, oui. Et je suis loin d'avoir des problèmes comme les tiens. Comme la plupart des gens utilisent Gnome, j'ai facilement des réponses quand je rencontre un problème.
Ne te décourage pas mais suis les conseils que l'on te donne!
Dernière modification par Korak (Le 11/11/2009, à 19:42)
OS: Ubuntu 24.04 64 bits + Windows 11 64 bits en dualboot (BIOS UEFI, Secure Boot activé et table de partitions GPT)
PC portable HP 17-CP0308NF Processeur: AMD Ryzen 7 5700U avec carte graphique AMD Lucienne intégrée au processeur. Mémoire vive: 16 Go RAM
Quand vous ne trouvez pas la solution à un problème, cherchez des pistes menant à la solution !
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#47 Le 11/11/2009, à 19:44
- fgers
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Tu es d'une mauvaise foi absolue.
Tu utilises à longueur de pots des termes définitifs et gonflés d'ego comme
absolument intolérable
ou
Totalement injuste. Totalement aberrant
.
Tu cries, tu râles, tu vitupères, tu éructes... bref, tu fais le beau.
Tu ne semble pas capable de télécharger un pdf et tu laisses croire que la doc est en latex. C'est proprement ridicule.
En conclusion, tu ferais bien de revenir rapidement à windows. J'ai peur que tu n'ais absolument pas l'esprit de la communauté ubuntu.
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#48 Le 11/11/2009, à 20:01
- invasiondivine
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
@ fgers
+1000
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#49 Le 11/11/2009, à 20:26
- Fabrys
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Je suis un débutant qui a du mal à s'en sortir avec Xubuntu 9.10 et je me perds depuis plusieurs jours en cherchant des informations.
Le simple fait de ne pas pouvoir allumer l'ordinateur sans écrire 10 fois le mot de passe, m'énerve.
Le fait de ne pas trouver de solution m'énerve aussi.
Ce n'est pas une raison pour communiquer mon énervement aux autres.
@GTalbot : je vous rejoins sur le manque de documentation accessible aux débutants.
Néanmoins, j'ai conscience du bénévolat et de ses difficultés.
Je me permets de vous dire que vous avez une manière très particulière de vous exprimer et l'on se sent agressé en vous lisant. Ce n'est certainement pas votre volonté mais c'est ce que j'ai ressenti.
Vous semblez vouloir organiser votre propos d'une manière simple, afin d'être clair, mais cela donne un ton très sec à vos écrits, crée une polémique dans laquelle vous vous engouffrez et les autres avec vous.
Pourquoi ne pas créer un sujet et répertorier, dans son premier post, les liens cassés et les "fix me" que vous trouvez ?
Ce serait une manière plus constructive d'aider les administrateurs du site à corriger les problèmes plutôt que de s'en plaindre et de faire remarquer que c'est anormal.
Xubuntu 9.10, puis 9.04,puis encore 9.10 sur Amilo L7300... en espérant s'arrêter là...
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#50 Le 11/11/2009, à 20:44
- GTalbot
Re : 6 questions de débutant: Linux 32/64bits, forum débutant, etc
Mais je t'explique que c'estun problème récent et temporaire du site et que la page a bel et bien existé! Et qu'elle existera encore quand le problème sera résolu.
Ce n'est pas seulement un problème récent et temporaire qui ne concerne que cette page. Ce n'est pas un problème qui date d'hier. C'est un problème récurrent ou intermittent et qui touche plus d'une page. Dans le passé, j'ai souvent vu les pages de http://doc.ubuntu-fr.org/ avec ce même problème. Avec du contenu qui n'était pas à jour. J'ai bien essayé dans le passé de trouver par moi-même le dépannage que je cherchais.
Des pages vides, des liens brisés, du contenu manquant, etc.. n'encouragent personne à revenir, à revisiter.
La page dont tu parles
http://209.85.229.132/search?q=cache:7h … clnk&gl=fr
n'est pas utile pour quelqu'un qui utilises Kubuntu karmic. C'est mon cas. Adept n'existe pas pour Kubuntu depuis 9.04.
Adept, synaptic, Aptitude: tout ça n'existe pas sous Kubuntu 9.04 ni 9.10.
La page parle même de Kubuntu 6.06!
Gérard
J'utilise Debian (Stretch) 9.6 sous KDE plasma, 64bits
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