Le topic des présidentielles - 2012

Xalien · Le 23/12/2011, à 21:25

Hibou,
Les ados sont parfois si ambivalents que je dirais les deux en même temps. C'est surement ça qui creuse leur douleur morale en les poussant violemment à la négation pure et dure, proche de la dépression profonde et la mélancoile, tellement la contradiction est difficile à porter.

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 21:31)

side · Le 23/12/2011, à 21:32

Qui sait ici ce qu'est être adolescent aujourd'hui ? Je veux dire, pas adolescents chez papa, maman. Adolescents parmi les adolescents. Qui est au contact régulièrement avec des ado, avec leur monde à eux ?

Sir Na Kraïou · Le 23/12/2011, à 21:47

side a écrit :

Qui est au contact régulièrement avec des ado, avec leur monde à eux ?

Moi.

(’fin, plus pour longtemps, j’pense…)

ginette · Le 23/12/2011, à 21:49

Qui sait ici ce qu'est être adolescent aujourd'hui ? Je veux dire, pas adolescents chez papa, maman. Adolescents parmi les adolescents. Qui est au contact régulièrement avec des ado, avec leur monde à eux ?

On n'a nul besoin de s'immiscer dans leur monde à eux...parce que c'est leur monde à eux tout simplement.
Ceci dit on a aussi été ado avant eux et au bout du compte, il n'y a pas tant de choses qui ont changé, sauf que leur "jardin " est 10X plus grand que celui de leurs ainés. Tout dépend de ce qu'ils en font. Et un ado reste un ado, chez papa et maman et en dehors de chez papa et maman. Si tu crois qu'ils se gênent ! et si tu crois que nous parents ça nous gêne !

Dernière modification par mrey68 (Le 23/12/2011, à 21:51)

side · Le 23/12/2011, à 21:55

mrey68 a écrit :

On n'a nul besoin de s'immiscer dans leur monde à eux.

S'agit pas de s'immiscer dans leur monde, s'agit d'y être au contact.

mrey68 a écrit :

il n'y a pas tant de choses qui ont changé

<---- est un euphémisme. Désespérant euphémisme.

PPdM · Le 23/12/2011, à 21:55

Non un ado chez papa et maman n'est pas un ado qui vit dans la rue, et ce fait tout seul, sans véritable référentiel!
C'est difficile, c'est frustrant c'est décourageant.
Et de plus en plus d'ado ont cette vie la!

Le grand Rorh Sha · Le 23/12/2011, à 21:59

pierguiard a écrit :

L'age bête est a quel age?

www.youtube.com/watch?v=gznDOMKeWkA

PPdM · Le 23/12/2011, à 22:01

Le grand Rorh Sha a écrit :

pierguiard a écrit :
L'age bête est a quel age?

www.youtube.com/watch?v=gznDOMKeWkA

Je suis un vieux con et je plussoie!
Surtout pour le choix du messager, qui était, tout sauf con!

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 22:09

Area51 a écrit :

Hibou,
Les ados sont parfois si ambivalents que je dirais les deux en même temps.

Ils ne sont, au moins, pas du tout ambivalents quand il s'agit d’exclure, et une minorité d’entre eux en fait les frais (allant parfois jusqu’au suicide).

Area51 a écrit :

C'est surement ça qui creuse leur douleur morale en les poussant violemment à la négation pure et dure, proche de la dépression profonde et la mélancoile, tellement la contradiction est difficile à porter.

Plus précisément, il y a ceux qui trinquent, et ceux qui leur crachent dessus. En ça, ils ne font qu’annoncer ce qu’ils deviennent plus tard, … juste qu’ensuite, ils se cachent et la ramène moins, se font plus discrets. C’est pour ça que je disais qu’en fait l’âge‑bête ne fini jamais vraiment et que la suite est construite sur la base de celui‑ci.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/12/2011, à 22:10)

kironux · Le 23/12/2011, à 22:15

+1
J'ai pas lu le message.

EDIT : Ouep, tout à fait d'accord.

Dernière modification par kironux (Le 23/12/2011, à 22:16)

ginette · Le 23/12/2011, à 23:03

Non un ado chez papa et maman n'est pas un ado qui vit dans la rue, et ce fait tout seul, sans véritable référentiel!
C'est difficile, c'est frustrant c'est décourageant.
Et de plus en plus d'ado ont cette vie la!

De quoi tu parles là ? d'un gavroche ?

---- est un euphémisme. Désespérant euphémisme.

ça veut tout simplement dire que sous beaucoup d'aspect mon môme est le même que j'étais moi à son âge
A part ça, quand vous parlez des ados, ça vous arracherait un bras de parler d'eux en bien ? de la musique qu'ils écoutent, des sports qu'ils pratiquent et qu'ils ont parfois inventé ? des opportunités que leur offrent les écoles ? j'étais moi dans un collège et je n'avais pas le 1/4 des activités que pratiquent mon ado d'aujourd'hui ....de l'ouverture d'esprit qu'ils ont et que nous n'avions pas à leur âge ? ETC...ETC...
Faut arrêter de voir que des problèmes et de la grisaille hein !

Dernière modification par mrey68 (Le 23/12/2011, à 23:08)

side · Le 23/12/2011, à 23:26

mrey68 a écrit :

ça veut tout simplement dire que sous beaucoup d'aspect mon môme est le même que j'étais moi à son âge

moi a écrit :

Je veux dire, pas adolescents chez papa, maman. Adolescents parmi les adolescents.

PPdM · Le 24/12/2011, à 01:34

Les ados sont comme le reste de l'humanité, ni bien ni mal, il sont ce qu'ils sont et surtout ce qu'on en a fait, en général, dés la petite enfance !

Dernière modification par pierguiard (Le 24/12/2011, à 01:35)

side · Le 24/12/2011, à 02:25

pierguiard a écrit :

et surtout ce qu'on en a fait

Comment ?

Hibou57 · Le 24/12/2011, à 04:17

Boucle rétroactive, serait-elle la réponse ?

Compte anonymisé · Le 24/12/2011, à 08:36

Salut,

En cette période de sinistrose ambiante où la politique, l'économie et le social semblent complètement asservis aux lois du marché et du système, il y a pourtant des alternatives possibles.

Libé consacrait hier un numéro spécial sur ces options, en mettant en lumière notamment les Sociétés coopératives et participatives (SCOP) , les entreprises ou associations d'insertion, bref toute une économie sociale et solidaire qui a le vent en poupe.

L' économie solidaire représente 9,2 % des entreprises en France (ce qui n'est pas rien), assure 10 % du PIB (ce qui n'est pas rien non plus), représente 10% de l'emploi salarié en France et donne du travail à 2,3 millions de salariés (ce qui est quand même pas mal !)

Voici 3 extraits d'articles consacrés à cette économie alternative avec les liens respectifs pour lire les articles en entier.

Coopératives, capital sympathie
Le capital appartient aux employés, les dirigeants sont élus sur la base d’une voix par salarié. Bienvenue dans le monde des Scop, société coopérative ouvrière de participation. L’appellation évoque un univers que l’on croit disparu, celui de la fraternité ouvrière, au temps des utopies socialistes de la fin du XIXe siècle. Erreur. La France en comptait 51 en 1884, elles sont plus de 2 000 aujourd’hui et emploient près de 40 000 salariés. Dans le monde de l’économie sociale et solidaire, les Scop occupent donc une place de choix.

http://www.liberation.fr/economie/01012 … -sympathie

«Un vrai modèle de sortie de crise»
Quel est l’état des lieux pour les entreprises coopératives en France ?
Il y a un mouvement vers l’économie sociale et solidaire, notamment pour les Sociétés coopératives et participatives (Scop), mais aussi pour les mutuelles ou les Sociétés coopératives d’intérêt collectif (Scic). En dix ans, nous sommes passés de 1 500 à 2 000 Scop en France, qui emploient 40 000 salariés pour 3,5 milliards d’euros de chiffre d’affaires. C’est à la fois important et marginal… Mais cela peut fortement se développer : dans les dix années à venir, 700 000 entrepreneurs vont partir à la retraite. Cela concerne 3 millions de salariés. Sans repreneurs connus se pose la question de la reprise de l’entreprise, en général une PME-PMI, par ses salariés. Le modèle coopératif est alors plébiscité. Cela présente plusieurs avantages pour les cédants, mais aussi pour les salariés, qui se sentent sécurisés, les banquiers et les élus, car ce sont des entreprises ancrées dans le territoire.

http://www.liberation.fr/economie/01012 … e-de-crise

La solidarité de la mécanique
A première vue, rien ne distingue le Garage solidaire de n’importe quel autre garage. Sous les tôles d’un grand hangar perché sur les hauteurs de la zone artisanale de Kervoasdoué, à Carhaix (Finistère), les ponts élévateurs, les bidons recueillant l’huile de vidange, les démonte-pneus et autres postes à soudure composent un décor qui fait l’ordinaire de la réparation automobile. Ici comme ailleurs, on se penche en combinaisons maculées de cambouis sur les entrailles des véhicules les plus divers, dont beaucoup ne sont plus de prime jeunesse. Rien non plus de remarquable dans les rangées de cardans, radiateurs, rétroviseurs et pièces de carrosserie qui attendent une seconde vie dans le magasin réservé aux pièces d’occasion. Un indice cependant met la puce à l’oreille. Sur la façade du hangar, au-dessus d’un modeste panneau indiquant les coordonnées du garage, le mot «Réception» s’étale en grosses lettres blanches sur fond bleu. Comme si l’accueil était ici au moins aussi important que la fonction.
«C’est vrai que nous ne sommes pas un garage tout à fait comme les autres, dit en souriant Yves Morvan, le fondateur du lieu. Nous sommes d’abord là pour donner du travail à des gens dans la galère et, en tant que chantier d’insertion, nous n’avons pas une vocation commerciale, même si nous jouons un rôle à la fois économique et social.»

http://www.liberation.fr/societe/010123 … -mecanique

Dernière modification par Checky (Le 24/12/2011, à 08:37)

ginette · Le 24/12/2011, à 10:22

En cette période de sinistrose ambiante où la politique, l'économie et le social semblent complètement asservis aux lois du marché et du système, il y a pourtant des alternatives possibles.

Pour moi une grande partie du problème est là...la sinistrose largement alimentée par les médias et par les gens qui la colportent.

PPdM · Le 24/12/2011, à 10:39

side a écrit :

pierguiard a écrit :
et surtout ce qu'on en a fait
Comment ?

Que ne comprends tu pas?

side · Le 24/12/2011, à 11:14

pierguiard a écrit :

side a écrit :
pierguiard a écrit :
et surtout ce qu'on en a fait
Comment ?
Que ne comprends tu pas?

Comment on en fait quelque chose ?

1emetsys · Le 24/12/2011, à 11:19

mrey68 a écrit :

En cette période de sinistrose ambiante où la politique, l'économie et le social semblent complètement asservis aux lois du marché et du système, il y a pourtant des alternatives possibles.
Pour moi une grande partie du problème est là...la sinistrose largement alimentée par les médias et par les gens qui la colportent.

D'accord avec toi sauf que pas mal de gens ont une épée de Damoclès au dessus de la tête : la perte de leur emploi...

Sans parler de ceux qui l'ont déjà perdu !

PPdM · Le 24/12/2011, à 11:59

side a écrit :

pierguiard a écrit :
side a écrit :
Comment ?
Que ne comprends tu pas?
Comment on en fait quelque chose ?

Comme je ne voudrais pas faire de la psycho a deux balles, un Humain devient ce qu'il est adulte, en grande partie, en fonction de son enfance, donc si tu traites correctement et que tu donne de bonnes bases a un enfant, il y a des chances que tu en fasses un adulte correct, si tu le laisse grandir comme une herbe folle, sans éducation ni culture, tu diminues les chances d'en faire un adulte correct.

ginette · Le 24/12/2011, à 12:48

D'accord avec toi sauf que pas mal de gens ont une épée de Damoclès au dessus de la tête : la perte de leur emploi...
Sans parler de ceux qui l'ont déjà perdu !

Ca bien sûr...j'ai pas des oeilleres....mais ce n'est pas une raison....faire de la sinistrose et y participer n’amène rien, sinon on va finir par complètement se faire avoir...et par la droite , et par la gauche....et par devant et par derrière...les politiques n'attendent que ça !

Dernière modification par mrey68 (Le 24/12/2011, à 12:56)

Xalien · Le 24/12/2011, à 12:51

mrey68 a écrit :

A part ça, quand vous parlez des ados, ça vous arracherait un bras de parler d'eux en bien ?

+1.
Sans faire de démago, j'ai rencontré pas mal d'ados (et non une infime mionorité) qui m'ouvraient leur porte quand des gens de mon âge me crachaient dessus.
Les jeunes sont naturellement plus éveillés, plus curieux, plus pragmatiques, plus empathiques, plus ouverts aux réalités poitiques que je l'étais à leur âge.
Bien entendu, s'ils ressentent, même inconsciemment du dédain, de la suffisance, ils vont se braquer, se moquer, se rebeller, leur esprit critique étant bien affuté par l'innocence.
L'âge adolescent est loin d'être le plus facile à gérer, si on ignore ce marasme fréquent (souvent dissimulé sous une carapace d'insouciance), en ayant oublié de quoi il s'agit, alors oui : on est vraiment devenu vieux.

Dernière modification par Area51 (Le 24/12/2011, à 12:55)

1emetsys · Le 24/12/2011, à 12:55

Area51 a écrit :

mrey68 a écrit :
A part ça, quand vous parlez des ados, ça vous arracherait un bras de parler d'eux en bien ?
+1.
Sans faire de démago, j'ai rencontré pas mal d'ados (et non une infime mionorité) qui m'ouvraient leur porte quand des gens de mon âge me crachaient dessus.
Les jeunes sont naturellement plus ouverts, bien plus éveillés, plus curieux, plus pragmatiques, plus empathiques, plus ouverts aux réalités poitiques que je l'étais à leur âge.
Bien entendu, s'ils ressentent même inconsciemment du dédain, de l'arrogance de la part des ainés, ils vont se braquer, se moquer, se rebeller.
L'âge adolescent est loin d'être le plus facile à gérer, si on ignore ce marasme (souvent dissimulé comme une carapace d'insouciance), en ayant oublié de quoi il s'agit, alors oui : on est vraiment devenu vieux.

Ouais mais là tu parles des jeunes sympas, normaux quoi et pas des jeunes cons !

ginette · Le 24/12/2011, à 13:01

+1 are51
La majorité, large majorité des jeunes sont tout simplement supers !
Quand on a la chanc d'en avoir 1 a la maison, et c'est mon cas) les plaisirs, la rage , l'ambiance qu'il amène, c'est génial
Parfois je me dis que sans lui je serais un vieux con a l'heure actuelle....
Alors rentrer dans leur monde d'ado..NON , on n'a rien à y faire et puis on n'a pas à trop chercher à comprendre. Tout ça c'est des conneries théoriques. On a d'abord à respecter...rien de plus et rien de moins, ensuite à intervenir quand on estime que ça part un peu en vrille

Dernière modification par mrey68 (Le 24/12/2011, à 13:18)

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