[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (6)

Skippy le Grand Gourou · Le 22/01/2012, à 15:54

Quand un système brime les libertés de ses citoyens, deux types d'organisations sont susceptibles d'émerger : les rassemblements de citoyens, à but non lucratif, et les associations de type plus ou moins mafieuses, à but lucratif. Pendant la prohibition, certains fabriquaient leur propre alcool, quand d'autres le faisaient à l'échelle industrielle pour le revendre. Aujourd'hui, certains cultivent leur propre chanvre, quand d'autres en font un commerce international. Aujourd'hui encore, certains participent au P2P, quand d'autres montent des sites de type Megaupload — avec un petit détail quand même : on peut utiliser Megaupload sans débourser un centime, et donc sans participer activement au financement du train de vie de ses dirigeants.

Se poser la question du train de vie d'Al Capone, des dealers de cité ou de Kim Dotcom, c'est se tromper de cible : ils ne font que profiter d'un système qui impose à ses citoyens des limitations que ceux-ci n'acceptent pas. Une société a nécessairement des limitations : il y aura toujours de la place pour la contrebande. La vraie question, celle qui doit faire l'objet d'un débat de société, c'est : « est-ce que ces limitations sont légitimes ? ».

Mettre l'accent sur les frasques de ces personnages, ça n'est pas seulement tenter de détourner l'attention, c'est également tenter de déligitimer le débat de société lui-même, en associant dans l'esprit du public les utilisateurs d'un réseau mafieux au réseau mafieux lui-même, afin d'une part de culpabiliser ceux-ci, et de les décrédibiliser définitivement aux yeux des autres.

PS : Concernant les accusations d'escroquerie, j'aime bien ce commentaire posté sur l'article de Numérama donné plus haut :

deterior a écrit :

Bon ben c'est pas bien grave : pour 1 mois d'abonnement Megaupload tu peux louer 1 vidéo sur iTunes.

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 22/01/2012, à 15:57)

Berneri · Le 22/01/2012, à 16:03

Bon, ben Skippy résume plutôt bien les enjeux, et le piège de ce « débat »… Sinon, Rue89 publie aussi ça. Y'a ça, aussi.

Dernière modification par Berneri (Le 22/01/2012, à 16:07)

1emetsys · Le 22/01/2012, à 16:51

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Quand un système brime les libertés de ses citoyens, deux types d'organisations sont susceptibles d'émerger : les rassemblements de citoyens, à but non lucratif,

Pas de souci, ça se défend !

Skippy le Grand Gourou a écrit :

et les associations de type plus ou moins mafieuses, à but lucratif.

Non, ceci est intolérable ! Le crime n'est pas acceptable ! Il n'y a pas de limite quand on entre dans ce système.

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Se poser la question du train de vie d'Al Capone, des dealers de cité ou de Kim Dotcom, c'est se tromper de cible : ils ne font que profiter d'un système qui impose à ses citoyens des limitations que ceux-ci n'acceptent pas.

Pourquoi les médias devraient-ils taire ces vérités ? Ce n'est pas une cible c'est juste une nécessité d'informer le citoyen !

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Mettre l'accent sur les frasques de ces personnages, ça n'est pas seulement tenter de détourner l'attention, c'est également tenter de déligitimer le débat de société lui-même, en associant dans l'esprit du public les utilisateurs d'un réseau mafieux au réseau mafieux lui-même, afin d'une part de culpabiliser ceux-ci, et de les décrédibiliser définitivement aux yeux des autres.

Donc d'après toi si on fait une rétention d'informations tout est bien dans le meilleur des mondes. Tu penses vraiment que le citoyen ne doit pas être informé de ce qui tourne autour et en dessous de ses actions quand il télécharge. Bref, tout est permis dès lors où l'honneur est sauf. Ça me fait penser à ceux qui achète des tapis pakistanais, tissés par des enfants enchaînés à leur métier, et qui vantent auprès de leurs amis cet excellent travail de petites mains car ils ne savent pas que c'est du travail forcé.

Skippy le Grand Gourou a écrit :

PS : Concernant les accusations d'escroquerie, j'aime bien ce commentaire posté sur l'article de Numérama donné plus haut :
deterior a écrit :
Bon ben c'est pas bien grave : pour 1 mois d'abonnement Megaupload tu peux louer 1 vidéo sur iTunes.

Si seulement ce n'était que cela... Mais les faillites frauduleuses, les délits d'initiés et autres traficoatges de valeurs boursières...

Bref, dès lors où on me permet d'accéder à la gratuité, je dois fermer les yeux, ne rien savoir et juste profiter comme un gros naze ignare !
C'est exactement ce que le système nazi proposait au peuple allemand ! Profitez de notre politique et fermez vos gueules !

Ceci étant dit, la seule chose qui m'intéresse dans cette histoire est d'apprendre les faits. Juger de la fermeture de Megaupload est un autre débat.

Dernière modification par 1emetsys (Le 22/01/2012, à 17:05)

Skippy le Grand Gourou · Le 22/01/2012, à 17:47

1emetsys a écrit :

Non, ceci est intolérable ! Le crime n'est pas acceptable ! Il n'y a pas de limite quand on entre dans ce système.

Ai-je soutenu le contraire ? J'ai simplement énoncé que c'était l'un des deux types d'organisations susceptibles d'émerger. À titre personnel, toute entreprise à but purement lucratif me débecte, et toute entreprise criminelle également — alors cumuler les deux…

1emetsys a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
Se poser la question du train de vie d'Al Capone, des dealers de cité ou de Kim Dotcom, c'est se tromper de cible : ils ne font que profiter d'un système qui impose à ses citoyens des limitations que ceux-ci n'acceptent pas.
Pourquoi les médias devraient-ils taire ces vérités ? Ce n'est pas une cible c'est juste une nécessité d'informer le citoyen !

Taire la vérité me dérange. Dire la vérité de manière sélective (à sujet égal) me dérange encore plus, tout comme la nécessité de douter de la vérité présentée lorsqu'elle arrange aussi bien tous ses soudains défenseurs…

1emetsys a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
Mettre l'accent sur les frasques de ces personnages, ça n'est pas seulement tenter de détourner l'attention, c'est également tenter de déligitimer le débat de société lui-même, en associant dans l'esprit du public les utilisateurs d'un réseau mafieux au réseau mafieux lui-même, afin d'une part de culpabiliser ceux-ci, et de les décrédibiliser définitivement aux yeux des autres.
Donc d'après toi si on fait une rétention d'informations tout est bien dans le meilleur des mondes. Tu penses vraiment que le citoyen ne doit pas être informé de ce qui tourne autour et en dessous de ses actions quand il télécharge. Bref, tout est permis dès lors où l'honneur est sauf. Ça me fait penser à ceux qui achète des tapis pakistanais, tissés par des enfants enchaînés à leur métier, et qui vantent auprès de leurs amis cet excellent travail de petites mains car ils ne savent pas que c'est du travail forcé.

J'avais oublié ton exceptionnel talent pour déformer les propos des autres, merci de cette piqûre de rappel…

1emetsys a écrit :

Si seulement ce n'était que cela... Mais les faillies frauduleuses, les délits d'initiés et autres traficoatges de valeurs boursières...

Désolé, je n'ai pas lu les détails, qui m'en touchent une sans faire bouger l'autre. La délinquance en col blanc, j'aimerais que ce soit l'affaire de la justice, pas des journaux. Autrement dit, qu'on s'occupe de l'ensemble des délinquants plutôt que de mettre en exergue quelques boucs émissaires.

1emetsys a écrit :

Bref, dès lors où on me permet d'accéder à la gratuité, je dois fermer les yeux, ne rien savoir et juste profiter comme un gros naze ignare !

Étant donné le fonctionnement des sites de type megaupload (cf. la conférence de Benjamin Bayart dont faustus a récemment donné le lien) et le volume de données dont il est question, il est évident qu'ils appartiennent à la catégorie des organisations à but exclusivement lucratif. Libre à toi (à partir du moment où tu estimes légitime de contourner les limitations que t'imposent la société, évidemment) de cautionner ce système ou d'y préférer l'autre, en l'occurrence le P2P.

Ce qui est amusant, c'est de constater qu'il s'agit d'une des premières attaques envers ce type de site, alors que le P2P subit depuis longtemps les attaques législatives de nombreux pays. À croire que ça correspond plus au business model accepté par le monde néolibéral que les modèles « coopératifs » voire anarchistes type P2P…

D'ailleurs on peut encore dire des choses très similaires sur la lutte contre le trafic de drogue…

compte supprimé · Le 22/01/2012, à 17:48

Faut bien que tu défendes tes petits camarades de l'UMPS...

Edit : c'est pour system que je disais ça...

Dernière modification par faustus (Le 22/01/2012, à 17:50)

compte supprimé · Le 22/01/2012, à 18:04

Skippy le Grand Gourou a écrit :

1emetsys a écrit :
Bref, dès lors où on me permet d'accéder à la gratuité, je dois fermer les yeux, ne rien savoir et juste profiter comme un gros naze ignare !
Étant donné le fonctionnement des sites de type megaupload (cf. la conférence de Benjamin Bayart dont faustus a récemment donné le lien) et le volume de données dont il est question, il est évident qu'ils appartiennent à la catégorie des organisations à but exclusivement lucratif.

Oui et non, comme tu l'as fort justement précisé dans ton post précédent. "Pour 1 mois d'abonnement megaupload, tu peux avoir 1 vidéo chez itunes". Et tu n'es pas obligé de t'abonner, pas même de t'inscrire...

Ça pose un autre problème, en revanche : avec tous ces gens qui ont loué de l'espace chez megaupload et qui y ont stocké des trucs plus ou moins précieux, il se passe quoi ? Et ils auraient dû faire quoi ? Et ceux qui stockent chez gogole ou ailleurs sur de l'espace gratuit ? A la merci d'une intervention du FBI pour n'importe quel prétexte ?

Il va falloir faire des tutos sérieux pour détailler comment on s'auto-héberge...

1emetsys · Le 22/01/2012, à 18:22

faustus a écrit :

Faut bien que tu défendes tes petits camarades de l'UMPS...
Edit : c'est pour system que je disais ça...

Tiens ! T'as pas repris ton singe aveuglant ?

Sinon le rapport avec l'UMPS ?

UMPS : terme inventé par le fn...

Qu'est-ce qu'il disait Descartes déjà ? Ah oui : les mêmes causes entrainent les mes effets.

Retentissant quand même ce slogan lepeniste ! Tant, qu'il est repris par les faux gauchistes, ceux-là mêmes qui votent fn tout en criant le contraire !

Dernière modification par 1emetsys (Le 22/01/2012, à 18:31)

sweetly · Le 22/01/2012, à 18:25

1emetsys a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
Quand un système brime les libertés de ses citoyens, deux types d'organisations sont susceptibles d'émerger : les rassemblements de citoyens, à but non lucratif,
Pas de souci, ça se défend !
Skippy le Grand Gourou a écrit :
et les associations de type plus ou moins mafieuses, à but lucratif.
Non, ceci est intolérable ! Le crime n'est pas acceptable ! Il n'y a pas de limite quand on entre dans ce système.
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Se poser la question du train de vie d'Al Capone, des dealers de cité ou de Kim Dotcom, c'est se tromper de cible : ils ne font que profiter d'un système qui impose à ses citoyens des limitations que ceux-ci n'acceptent pas.
Pourquoi les médias devraient-ils taire ces vérités ? Ce n'est pas une cible c'est juste une nécessité d'informer le citoyen !
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Mettre l'accent sur les frasques de ces personnages, ça n'est pas seulement tenter de détourner l'attention, c'est également tenter de déligitimer le débat de société lui-même, en associant dans l'esprit du public les utilisateurs d'un réseau mafieux au réseau mafieux lui-même, afin d'une part de culpabiliser ceux-ci, et de les décrédibiliser définitivement aux yeux des autres.
Donc d'après toi si on fait une rétention d'informations tout est bien dans le meilleur des mondes. Tu penses vraiment que le citoyen ne doit pas être informé de ce qui tourne autour et en dessous de ses actions quand il télécharge. Bref, tout est permis dès lors où l'honneur est sauf. Ça me fait penser à ceux qui achète des tapis pakistanais, tissés par des enfants enchaînés à leur métier, et qui vantent auprès de leurs amis cet excellent travail de petites mains car ils ne savent pas que c'est du travail forcé.
Skippy le Grand Gourou a écrit :
PS : Concernant les accusations d'escroquerie, j'aime bien ce commentaire posté sur l'article de Numérama donné plus haut :
deterior a écrit :
Bon ben c'est pas bien grave : pour 1 mois d'abonnement Megaupload tu peux louer 1 vidéo sur iTunes.
Si seulement ce n'était que cela... Mais les faillites frauduleuses, les délits d'initiés et autres traficoatges de valeurs boursières...

Bref, dès lors où on me permet d'accéder à la gratuité, je dois fermer les yeux, ne rien savoir et juste profiter comme un gros naze ignare !
C'est exactement ce que le système nazi proposait au peuple allemand ! Profitez de notre politique et fermez vos gueules !

Ceci étant dit, la seule chose qui m'intéresse dans cette histoire est d'apprendre les faits. Juger de la fermeture de Megaupload est un autre débat.

Et sinon, les gens au chômage par le FBI, t'en penses quoi ? C'est ton cheval de bataille, ça, d'habitude.

1emetsys · Le 22/01/2012, à 18:30

@ Skippy le Grand Gourou : Je ne t'ai accusé de rien, je défends le point de vue de l'information au citoyen.

Qu'il s'agisse de quiconque, cela ne change rien !

En tant que citoyen, j'ai le droit d'être informé sur les méfaits de tous les gus qui se posent publiquement.

Rien de plus, et ce mec ne doit pas pas passer au travers des mailles du filet de l'info même s'il rend un certain services à des milliers d'internautes !

Dernière modification par 1emetsys (Le 22/01/2012, à 18:31)

compte supprimé · Le 22/01/2012, à 18:33

http://www.laquadrature.net/fr/megauplo … -a-enfante

1emetsys · Le 22/01/2012, à 18:37

sweetly a écrit :

1emetsys a écrit :
...
Et sinon, les gens au chômage par le FBI, t'en penses quoi ? C'est ton cheval de bataille, ça, d'habitude.

Tiens, te voila toi, avec une question complétement HS juste destinée à faire ton malin en m'invectivant !

Tu n'as pas compris qu'on parle de l'info au citoyen et non du bien fondé de la fermeture de Megaupload.

En plus ta question est con car je vois les partisans des majors te répondre que si elles doivent fermer pour cause de défaut de rentabilité elles feront
de nombreux chômeurs.

Mais ce n'est pas le sujet !

Tu ferais mieux de réviser ton bac

ginette · Le 22/01/2012, à 19:02

http://www.laquadrature.net/fr/megauplo … -a-enfante

Ca résume assez bien.
De toutes façons d'autres existent, d'autres suivront et prendront la place vacante.

PPdM · Le 22/01/2012, à 19:15

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
Plein de gens pleurnichent sur l'arrestation de Kim Dotcom, ce grand bienfaiteur de tous geeks de la planète.
Mais tout le monde s'en contrefout de ça. C'est la journaille qui cancanne là-dessus et qui essaye de faire croire que c'est ça la question...
En revanche les gens ne s'en foutent sans doute pas qu'on leur ait fermé un des accès gratuits à la culture qu'ils avaient ! Et plutôt que de leur expliquer que ce n'est qu'un début du verrouillage complet d'internet, on va les distraire avec des histoires à la con d'un type comme il y en a des milliers dans ce bas monde et dont on se fout complètement... Et tout ce que tu trouves à faire, c'est de les colporter, ces histoires débiles...
Et de nous faire perdre notre temps...
.

Cela ne m'arrive pas tout les jours, mais je plussoie a 200%!!

1emetsys · Le 22/01/2012, à 19:27

pierguiard a écrit :

faustus a écrit :
1emetsys a écrit :
Plein de gens pleurnichent sur l'arrestation de Kim Dotcom, ce grand bienfaiteur de tous geeks de la planète.
Mais tout le monde s'en contrefout de ça. C'est la journaille qui cancanne là-dessus et qui essaye de faire croire que c'est ça la question...
En revanche les gens ne s'en foutent sans doute pas qu'on leur ait fermé un des accès gratuits à la culture qu'ils avaient ! Et plutôt que de leur expliquer que ce n'est qu'un début du verrouillage complet d'internet, on va les distraire avec des histoires à la con d'un type comme il y en a des milliers dans ce bas monde et dont on se fout complètement... Et tout ce que tu trouves à faire, c'est de les colporter, ces histoires débiles...
Et de nous faire perdre notre temps...
.
Cela ne m'arrive pas tout les jours, mais je plussoie a 200%!!

J'aime bien l'expression nous faire perdre notre temps pour un retraité comme faustus qui passe sa vie à suer le net

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/01/2012, à 09:48)

ginette · Le 22/01/2012, à 20:19

En revanche les gens ne s'en foutent sans doute pas qu'on leur ait fermé un des accès gratuits à la culture qu'ils avaient !

OFFFF c'est booo c'est grand...ça fait très militant. C'est aussi polémique pour pas dire un peu bidon
Une grande partie des trafics illégaux concernaient les jeux videos, le porno, les logiciels crakés.
L'accès à la culture a changé aujourd'hui: par exemple en musique, les gens achètent moins de CDrom, mais fréquentent d'avantage les concerts. C'est le mode de "consommation" de la culture qui a changé. de même qu'ils fréquentent d'avantage les salles de cinéma et achètent moins de DVD, d'autant plus que pour une cotisation modeste dans une médiathèque, on a tout ce qu'on veut
On va reprocher aux sites de téléchargement le manque a gagner pour les auteurs notamment, en oubliant que le type qui téléchargeait un CD, s'il avait du le payer, il s'en serait probablement passé.
Autrement dit, l'accès à la culture existe: les médiathèques sont pleines de bouquins, de cdroms, de DVD, et les cotisations ne sont pas chères....alors y a pas de quoi pleurer

Dernière modification par mrey68 (Le 22/01/2012, à 20:30)

compte supprimé · Le 22/01/2012, à 20:52

Tu oublies juste qu'il n'y a pas que la France dans la vie...

ginette · Le 22/01/2012, à 21:17

non je n'oublie pas...la france suit le mouvement...et pour télécharger il faut un PC et une ligne internet
Pas de PC pas d'internet pas de culture....ce serait dommage. Mais c'est clair, c'est un +

L'apport d'internet, c'est bien connu, c'est de pouvoir rencontrer des gens sur un forum et de débattre courtoisement de nos idées politiques pour 2012

Dernière modification par mrey68 (Le 22/01/2012, à 21:56)

1emetsys · Le 23/01/2012, à 10:00

mrey68 a écrit :

En revanche les gens ne s'en foutent sans doute pas qu'on leur ait fermé un des accès gratuits à la culture qu'ils avaient !
OFFFF c'est booo c'est grand...ça fait très militant. C'est aussi polémique pour pas dire un peu bidon
Une grande partie des trafics illégaux concernaient les jeux videos, le porno, les logiciels crakés.
L'accès à la culture a changé aujourd'hui: par exemple en musique, les gens achètent moins de CDrom, mais fréquentent d'avantage les concerts. C'est le mode de "consommation" de la culture qui a changé. de même qu'ils fréquentent d'avantage les salles de cinéma et achètent moins de DVD, d'autant plus que pour une cotisation modeste dans une médiathèque, on a tout ce qu'on veut
On va reprocher aux sites de téléchargement le manque a gagner pour les auteurs notamment, en oubliant que le type qui téléchargeait un CD, s'il avait du le payer, il s'en serait probablement passé.
Autrement dit, l'accès à la culture existe: les médiathèques sont pleines de bouquins, de cdroms, de DVD, et les cotisations ne sont pas chères....alors y a pas de quoi pleurer

+ 1

De plus le système génère des profits illicites, colossaux et contribue grandement au bordel financier mondial en créant des ressources qui ne reposent sur rien, du vent, des électrons qui se baladent dans des fils électriques...

Le dirigeant de Megaup. et ses potes ont capté sur le marché des sommes d'argent colossales qui échappent à tout contrôle.

Mais il parait que c'est pour la culture... Arf

"Quand j'entends le mot culture , je sors mon Lüger serveur " >>>

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/01/2012, à 10:02)

ginette · Le 23/01/2012, à 10:29

Non , internet et le téléchargement représentent un + incontestable pour répandre la culture.
Mais rien qu'un plus. On s'en ai passé pendant des milliers d'années, c'est pas pour autant que la culture était figée
Et encore une fois, c'est réservé à celui qui possède un PC, qui s'acquitte d'une location internet, bref au niveau planétaire, un nanti.

sweetly · Le 23/01/2012, à 11:09

mrey68 a écrit :

Non , L'imprimerie représente un + incontestable pour répandre la culture.
Mais rien qu'un plus. On s'en ai passé pendant des milliers d'années, c'est pas pour autant que la culture était figée
Et encore une fois, c'est réservé à celui qui sait lire, qui a accès aux livres, bref au niveau planétaire, un nanti.

The Uploader · Le 23/01/2012, à 11:16

Il y a/aurait 2 milliards d'internautes : http://www.clubic.com/insolite/actualit … autes.html

Sur 7 milliards d'humains, y'a 2 milliards de nantis ?..

mrey68 a écrit :

Et encore une fois, c'est réservé à celui qui possède un PC, qui s'acquitte d'une location internet

Les webcafé, et le partage d'ordinateurs / connexions, ça date pas d'hier.

Dernière modification par The Uploader (Le 23/01/2012, à 11:16)

compte supprimé · Le 23/01/2012, à 11:42

1emetsys a écrit :

mrey68 a écrit :
En revanche les gens ne s'en foutent sans doute pas qu'on leur ait fermé un des accès gratuits à la culture qu'ils avaient !
OFFFF c'est booo c'est grand...ça fait très militant. C'est aussi polémique pour pas dire un peu bidon
Une grande partie des trafics illégaux concernaient les jeux videos, le porno, les logiciels crakés.
L'accès à la culture a changé aujourd'hui: par exemple en musique, les gens achètent moins de CDrom, mais fréquentent d'avantage les concerts. C'est le mode de "consommation" de la culture qui a changé. de même qu'ils fréquentent d'avantage les salles de cinéma et achètent moins de DVD, d'autant plus que pour une cotisation modeste dans une médiathèque, on a tout ce qu'on veut
On va reprocher aux sites de téléchargement le manque a gagner pour les auteurs notamment, en oubliant que le type qui téléchargeait un CD, s'il avait du le payer, il s'en serait probablement passé.
Autrement dit, l'accès à la culture existe: les médiathèques sont pleines de bouquins, de cdroms, de DVD, et les cotisations ne sont pas chères....alors y a pas de quoi pleurer
+ 1
De plus le système génère des profits illicites, colossaux et contribue grandement au bordel financier mondial en créant des ressources qui ne reposent sur rien, du vent, des électrons qui se baladent dans des fils électriques...
Le dirigeant de Megaup. et ses potes ont capté sur le marché des sommes d'argent colossales qui échappent à tout contrôle.
Mais il parait que c'est pour la culture... Arf
"Quand j'entends le mot culture , je sors mon Lüger serveur " >>>

Cher retraité gâteux, un tantinet réactionnaire (voire carrément sarkoziste puisque tu te bornes à répéter les inepties de notre chanoine-président, manifestement avec une joie mauvaise, tout comme tes petits camarades du P"S", ceci expliquant peut-être cela), rien ne t'empêche d'acheter les moyens de te cultiver au prix fort (au moins personne ne s'en mettra scandaleusement plein les poches). Mais tout le monde sait bien ici que la culture, tu penses en être si bien pourvu que tu n’as point coutume d’en désirer plus que tu en as (alors même qu'il est bien possible que tu sois le plus difficile à contenter en toute autre chose)...

Pour autant, n'empêche pas les autres qui en désireraient davantage d'y accéder même s'ils n'en ont pas vraiment les moyens (financiers, j'entends)...

Dernière modification par faustus (Le 23/01/2012, à 11:45)

1emetsys · Le 23/01/2012, à 12:14

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
mrey68 a écrit :
OFFFF c'est booo c'est grand...ça fait très militant. C'est aussi polémique pour pas dire un peu bidon
Une grande partie des trafics illégaux concernaient les jeux videos, le porno, les logiciels crakés.
L'accès à la culture a changé aujourd'hui: par exemple en musique, les gens achètent moins de CDrom, mais fréquentent d'avantage les concerts. C'est le mode de "consommation" de la culture qui a changé. de même qu'ils fréquentent d'avantage les salles de cinéma et achètent moins de DVD, d'autant plus que pour une cotisation modeste dans une médiathèque, on a tout ce qu'on veut
On va reprocher aux sites de téléchargement le manque a gagner pour les auteurs notamment, en oubliant que le type qui téléchargeait un CD, s'il avait du le payer, il s'en serait probablement passé.
Autrement dit, l'accès à la culture existe: les médiathèques sont pleines de bouquins, de cdroms, de DVD, et les cotisations ne sont pas chères....alors y a pas de quoi pleurer
+ 1
De plus le système génère des profits illicites, colossaux et contribue grandement au bordel financier mondial en créant des ressources qui ne reposent sur rien, du vent, des électrons qui se baladent dans des fils électriques...
Le dirigeant de Megaup. et ses potes ont capté sur le marché des sommes d'argent colossales qui échappent à tout contrôle.
Mais il parait que c'est pour la culture... Arf
"Quand j'entends le mot culture , je sors mon Lüger serveur " >>>
Cher retraité gâteux, un tantinet réactionnaire (voire carrément sarkoziste puisque tu te bornes à répéter les inepties de notre chanoine-président, manifestement avec une joie mauvaise, tout comme tes petits camarades du P"S", ceci expliquant peut-être cela), rien ne t'empêche d'acheter les moyens de te cultiver au prix fort (au moins personne ne s'en mettra scandaleusement plein les poches). Mais tout le monde sait bien ici que la culture, tu penses en être si bien pourvu que tu n’as point coutume d’en désirer plus que tu en as (alors même qu'il est bien possible que tu sois le plus difficile à contenter en toute autre chose)...
Pour autant, n'empêche pas les autres qui en désireraient davantage d'y accéder même s'ils n'en ont pas vraiment les moyens (financiers, j'entends)...

Cher retraité gâteux, un tantinet réactionnaire (voire carrément lepeniste puisque tu reprends à l'envi le slogan fn : l'UMPs etc..) une fois de plus tu n'as rien compris.

Il y a tout une partie de la logique qui t'échappe comme celle de concevoir que lors d'une discussion certains avis peuvent entrer de plein fouet en contradiction avec tes petites idées arrêtées au point zéro du respect de l'interlocuteur !

compte supprimé · Le 23/01/2012, à 12:50

Tu ne discutes pas, tu jacasses (c'est comme ça qu'on dit, pour les perroquets ?) !

sweetly · Le 23/01/2012, à 12:51

1emetsys a écrit :

faustus a écrit :
1emetsys a écrit :
+ 1
De plus le système génère des profits illicites, colossaux et contribue grandement au bordel financier mondial en créant des ressources qui ne reposent sur rien, du vent, des électrons qui se baladent dans des fils électriques...
Le dirigeant de Megaup. et ses potes ont capté sur le marché des sommes d'argent colossales qui échappent à tout contrôle.
Mais il parait que c'est pour la culture... Arf
"Quand j'entends le mot culture , je sors mon Lüger serveur " >>>
Cher retraité gâteux, un tantinet réactionnaire (voire carrément sarkoziste puisque tu te bornes à répéter les inepties de notre chanoine-président, manifestement avec une joie mauvaise, tout comme tes petits camarades du P"S", ceci expliquant peut-être cela), rien ne t'empêche d'acheter les moyens de te cultiver au prix fort (au moins personne ne s'en mettra scandaleusement plein les poches). Mais tout le monde sait bien ici que la culture, tu penses en être si bien pourvu que tu n’as point coutume d’en désirer plus que tu en as (alors même qu'il est bien possible que tu sois le plus difficile à contenter en toute autre chose)...
Pour autant, n'empêche pas les autres qui en désireraient davantage d'y accéder même s'ils n'en ont pas vraiment les moyens (financiers, j'entends)...
Cher retraité gâteux, un tantinet réactionnaire (voire carrément lepeniste puisque tu reprends à l'envi le slogan fn : l'UMPs etc..) une fois de plus tu n'as rien compris.
Il y a tout une partie de la logique qui t'échappe comme celle de concevoir que lors d'une discussion certains avis peuvent entrer de plein fouet en contradiction avec tes petites idées arrêtées au point zéro du respect de l'interlocuteur !

Sinon, ce matin, j'ai bu un café, comme Marine Lepen, du coup, je dois voter FN ou pas aux présidentielles ? Non, juste pour savoir, je sais plus quoi faire, là.

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#251 Le 22/01/2012, à 15:54

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (6)

#252 Le 22/01/2012, à 16:03

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#253 Le 22/01/2012, à 16:51

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#254 Le 22/01/2012, à 17:47

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#255 Le 22/01/2012, à 17:48

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#256 Le 22/01/2012, à 18:04

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#257 Le 22/01/2012, à 18:22

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#258 Le 22/01/2012, à 18:25

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#259 Le 22/01/2012, à 18:30

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#260 Le 22/01/2012, à 18:33

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#261 Le 22/01/2012, à 18:37

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#262 Le 22/01/2012, à 19:02

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#263 Le 22/01/2012, à 19:15

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#264 Le 22/01/2012, à 19:27

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#265 Le 22/01/2012, à 20:19

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#266 Le 22/01/2012, à 20:52

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#267 Le 22/01/2012, à 21:17

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#268 Le 23/01/2012, à 10:00

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#269 Le 23/01/2012, à 10:29

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#270 Le 23/01/2012, à 11:09

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#271 Le 23/01/2012, à 11:16

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#272 Le 23/01/2012, à 11:42

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#273 Le 23/01/2012, à 12:14

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#274 Le 23/01/2012, à 12:50

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#275 Le 23/01/2012, à 12:51

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