Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 16:29

1emetsys a écrit :

Libertaire est un synonyme d'anarchiste.

Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:30

Le grand Rorh Sha a écrit :

1emetsys a écrit :
Libertaire est un synonyme d'anarchiste.
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.

Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 16:32

sweetly a écrit :

Le grand Rorh Sha a écrit :
1emetsys a écrit :
Libertaire est un synonyme d'anarchiste.
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.

Le grand Rorh Sha adore tes arguments, clairs, documentés, sourcés…

Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:34

Le grand Rorh Sha a écrit :

sweetly a écrit :
Le grand Rorh Sha a écrit :
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.
Le grand Rorh Sha adore tes arguments, clairs, documentés, sourcés…
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?

Source ?

xabilon · Le 17/04/2012, à 16:34

Le grand Rorh Sha a écrit :

1emetsys a écrit :
Libertaire est un synonyme d'anarchiste.
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.

Et c'est vrai. D'où le terme anarco-libertaire, plus "politiquement correct".
Ceci dit, quand on emploie de l'argent public pour renflouer des banques privées, on est aussi très loin du libéralisme

Dernière modification par xabilon (Le 17/04/2012, à 16:35)

tshirtman · Le 17/04/2012, à 16:35

faustus a écrit :

sweetly a écrit :
@Faustus : oui, c'est un peu du conservatisme. Mais c'est à mon avis une façon également de sortir (ou tenter de sortir) du contrôle des pouvoirs, que de dire "non, on ne veut pas ça". Et par là, de sortir du conservatisme. J'ai même tendance à croire que c'est la plus naturelle, parce que la plus "instinctive".
Pas sûr !
Ce qui me frappe, ce sont les meetings de Mélenchon. Là, ce ne sont pas des grèves, il n'y a pas de revendications "sectorielles" comme on dit. Eh bien les gens ont l'air enthousiastes, en sortant de là ! Contents d'être venus ! Et c'est un peu tout le monde, n'importe qui, et pas que des militants, loin de là.
Serait-ce une ambiance festive, bon enfant, avec merguez, bières et pétards gracieusement offerts par le medef ? Je ne crois pas.
Je peux me tromper, bien sûr, mais je crois que ça tient au discours : cet immigré grec, venu il y a 2600 ans fonder Marseille... Ça fait rêver les gens... Mais surtout ça replace la réflexion dans la politique, la vraie. Fonder une cité (polis, en grec), c'est quand même autrement plus enthousiasmant que de garder un AAA... Je crois que c'est que c'est ça que les gens ressentent et ont envie de faire...
(encore une fois, je ne me fais pas d'illusions particulières sur Mélenchon, mais bon, il faut être sourd pour ne pas se laisser prendre...).

Pareil, ce n'est pas tant les revendications (importantes pourtant), que la logique et la vision derrière, qui m'attire chez mélenchon et le front de gauche, il y a une volonté de reconstruction sociale sur une histoire et une philosophie humaniste… enfin, je me comprends, je suis pas philosophe moi… ^^

1emetsys · Le 17/04/2012, à 16:36

Le grand Rorh Sha a écrit :

...
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?

Tu sais ce qu'il te dit 1emetsys ?

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 16:37

sweetly a écrit :

Le grand Rorh Sha a écrit :
sweetly a écrit :
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.
Le grand Rorh Sha adore tes arguments, clairs, documentés, sourcés…
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?
Source ?

Quelle source demande tu ?

Le grand Rorh Sha, grand sourcier de la galaxie, se fera un plaisir de te renseigner.

1emetsys · Le 17/04/2012, à 16:38

sweetly a écrit :

Le grand Rorh Sha a écrit :
1emetsys a écrit :
Libertaire est un synonyme d'anarchiste.
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.

Et ça y est ça dégénère... Et après on accuse 1emetsys !

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 16:40

1emetsys a écrit :

Le grand Rorh Sha a écrit :
...
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?
Tu sais ce qu'il te dit 1emetsys ?

"Ô, grand Rorh Sha, lumière parmi les lumières, sage parmi les sages, permet à la larve grouillante que je je suis de se présenter devant ta magnificence et d'implorer ton attention" ?

xabilon · Le 17/04/2012, à 16:40

En fait, anarchiste = libertaire est partiellement vrai, souvent en fonction du contexte et de l'époque : http://zonekaos.net/ode/spip.php?article189

Dernière modification par xabilon (Le 17/04/2012, à 16:41)

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:40

Le grand Rorh Sha a écrit :

sweetly a écrit :
Le grand Rorh Sha a écrit :
Le grand Rorh Sha adore tes arguments, clairs, documentés, sourcés…
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?
Source ?
Quelle source demande tu ?
Le grand Rorh Sha, grand sourcier de la galaxie, se fera un plaisir de te renseigner.

Pour l'échange de pseudos. Pour le fait que le libertarianisme soit synonyme précis de l'anarchisme (et de tous ses courants, tiens, vu que ça a l'air de recouper bien exactement les mêmes champs de pensées). Non, parce qu ej'adore quand tu argumentes, documentes et sources...

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:41

1emetsys a écrit :

sweetly a écrit :
Le grand Rorh Sha a écrit :
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.
Et ça y est ça dégénère... Et après on accuse 1emetsys !

Tu te sentais visé ? [mode 1emetsys off]

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 16:42

1emetsys a écrit :

Et ça y est ça dégénère... Et après on accuse 1emetsys !

C'est vrai que, souvent, tu jettes de l'huile sur le feu, mais aujourd'hui, il faut admettre que le le grand Rorh Sha est l'huile ET le feu.

xabilon · Le 17/04/2012, à 16:42

sweetly : le libertarianisme c'est autre chose que le libertarisme, mais c'est aussi une branche de l'anarchisme, disons "anarchisme de droite"'

compte supprimé · Le 17/04/2012, à 16:43

Le grand Rorh Sha a écrit :

sweetly a écrit :
Le grand Rorh Sha a écrit :
Encore une fois le grand Rorh Sha est d'accord. Libertaire est un terme inventé pour ne pas effrayer la populace qui confond anarchisme et chaos, anarchiste et poseur de bombe.
Il ferait mieux de se remettre à fumer, le machin sha. Il a pris 60 ans de conneries d'un seul coup.
Le grand Rorh Sha adore tes arguments, clairs, documentés, sourcés…
Dites moi tout : toi et 1mestsys avez échangés vos pseudos, c'est ça ?

michel onfray a écrit :

« un mode de production de richesses qui suppose la propriété privée. Qui peut être contre ? Comment peut-on être contre ? »

Et Michel Onfray se revendique de Pierre-Joseph Proudhon :

Pierre-Joseph Proudhon a écrit :

la propriété, c'est le vol

A part ça, tout va bien... Non ?

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:45

xabilon a écrit :

sweetly : le libertarianisme c'est autre chose que le libertarisme, mais c'est aussi une branche de l'anarchisme, disons "anarchisme de droite"'

Voilà, on arrive bien à l'écueil habituel : NON, l'anarchisme de droite n'existe pas. N'EXISTE PAS. Cf post de faustus juste au dessus. Et en dessous

Dernière modification par sweetly (Le 17/04/2012, à 16:47)

compte supprimé · Le 17/04/2012, à 16:47

xabilon a écrit :

sweetly : le libertarianisme c'est autre chose que le libertarisme, mais c'est aussi une branche de l'anarchisme, disons "anarchisme de droite"'

On a déjà eu une longue discussion à ce sujet avec Darktomato, qui a fini par admettre (et il a fallu le cuisiner sévère, pour y arriver) :
1) les libertariens ne sont pas opposés à l'Etat, au contraire
2) le rôle de l'Etat doit se limiter à garantir la propriété (y compris avec l'aide de l'armée, si nécessaire)
Et ça tu peux vérifier sur leurs sites...

Tout ça n'a pas le moindre rapport avec l'anarchisme !

Dernière modification par faustus (Le 17/04/2012, à 16:49)

1emetsys · Le 17/04/2012, à 16:47

faustus a écrit :

michel onfray a écrit :
« un mode de production de richesses qui suppose la propriété privée. Qui peut être contre ? Comment peut-on être contre ? »

Source ?

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:50

1emetsys a écrit :

faustus a écrit :
michel onfray a écrit :
« un mode de production de richesses qui suppose la propriété privée. Qui peut être contre ? Comment peut-on être contre ? »
Source ?

Michel Onfray, « Mots croisés », France 2, 10 novembre 2008.

xabilon · Le 17/04/2012, à 16:50

faustus : mais le libertarianisme existe bien, et ne peut être confondu avec le libertarisme ?

1emetsys · Le 17/04/2012, à 16:52

faustus a écrit :

1) les libertariens ne sont pas opposés à l'Etat, au contraire

Tout ça n'a pas le moindre rapport avec l'anarchisme !

Mais pourquoi parles-tu subito de libertariens ? http://franceusamedia.com/2012/01/qui-s … ertariens/

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:52

xabilon a écrit :

faustus : mais le libertarianisme existe bien, et ne peut être confondu avec le libertarisme ?

Définis donc les grandes différences conceptuelles entre les deux, au niveau philosophie politique et ça existera. Après, c'est vrai, rien ne t'empêche d'en faire des anarchistes, mais faut sourcer ou démontrer.

Dernière modification par sweetly (Le 17/04/2012, à 16:54)

sweetly · Le 17/04/2012, à 16:56

1emetsys a écrit :

faustus a écrit :
1) les libertariens ne sont pas opposés à l'Etat, au contraire

Tout ça n'a pas le moindre rapport avec l'anarchisme !
Mais pourquoi parles-tu subito de libertariens ? http://franceusamedia.com/2012/01/qui-s … ertariens/

1emetsys : franchement, tu donnes une interview de Ron Paul quand on parle de courants de pensée ? Qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez toi ?

1emetsys · Le 17/04/2012, à 16:57

sweetly a écrit :

1emetsys a écrit :
faustus a écrit :
1) les libertariens ne sont pas opposés à l'Etat, au contraire

Tout ça n'a pas le moindre rapport avec l'anarchisme !
Mais pourquoi parles-tu subito de libertariens ? http://franceusamedia.com/2012/01/qui-s … ertariens/
1emetsys : franchement, tu donnes une interview de Ron Paul quand on parle de courants de pensée ? Qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez toi ?

Je cite un libertarien puisque faustus a parlé des libertariens : qu'est ce que tu ne comprends pas dans ta tête ?

En fait l'article est signé d'un certain Jean-Bernard Bossu .

Dernière modification par 1emetsys (Le 17/04/2012, à 17:02)

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