Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Grünt · Le 23/04/2012, à 10:47

1emetsys a écrit :

Voila voila...
Qui parlait de Mélenchon et d'une grande surprise ?
Qui disait que la France est beaucoup plus à droite que ça ?
Ça a fait des pages et des pages où je me suis fait insulté parce que j'osais ne pas croire en Mélenchon...
Des pages à dire que la France est un pays profondément ancré à droite et même au delà de la droite...
Des posts à vous demander de ne pas rêver sur Mélenchon...
1etemsys n'a pas de boule de cristal, n'est pas devin mais 1emetsys a les pieds sur terre, il connait bien la sociologie politique de son pays...
Je savais que Mélenchon ne donnerait rien ! Et j'avais, j'ai raison !

Vous y a avez cru et je vous traitais de naïfs : j'avais raison !

mh, question.

Est-ce que ton discours se résume à :
"Il faut voter au premier tour pour un candidat qui passe au deuxième tour" (connerie de "vote utile", donc),
"Le PS est de gauche car il n'est pas d'accord avec l'UMP" ?

Ou bien, t'as une vraie analyse politique derrière ?
En ce qui me concerne, c'est vote blanc. La politique de droite de l'UMP, ou celle du PS, non merci.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 10:57

Dalai-Lama a écrit :

1emetsys a écrit :
Mélenchon ne demande rien au PS pour appeler à battre sarko. Pas une fois, il n'a été capable de prononcer le nom de François Hollande comme si sa paranoïa l'en empêchait.
Pour ses électeurs, c'est un grand foutage de gueule puisqu'ils ont voté pour ses propositions et qu'il n'essaie même plus de les défendre ou de les monnayer auprès du PS.
Quelle inconsistance politique !
Je suis électeur de Mélenchon, et je suis heureux qu'il n'est pas appelé a voté Hollande. Et encore plus qu'il ne marchande pas des électeurs.
Alors tes raccourcis à 2 balles, tu peux te les garder monsieur le prédicateur.

Mais il a appelé à battre sarko en précisant qu'il n'y avait que deux bulletins possibles et il a dit que c'était donc très clair. C'est juste qu'il n'arrive pas à prononcer les deux mots : François et Hollande, problème de rigidité intellectuelle sans doute !

Pierre Laurent, lui a carrément dit de voter Hollande mais peut-être que Pierre Laurent ne compte pas pour toi (c'est pourtant le secrétaire général du PCF).

Mélenchon n'est rien sans le PCF ! Il n'existe pas sans le PCF auquel il n'appartient pas d'ailleurs !

Tu as donc juste voté pour l'homme et pas pour ses idées puisque tu ne veux pas qu'il continue à se battre pour elles !

C'est ton discours qui ne vaut même pas deux balles !

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/04/2012, à 10:58)

Dalai-Lama · Le 23/04/2012, à 10:59

Mon dieu, comment peut-on être con à ce point ?

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:00

Dalai-Lama a écrit :

Mon dieu, comment peut-on être con à ce point ?

Tu parles de toi là !

(edit : les insultes, c'est facile quand on n'a rien pour argumenter)

tshirtman · Le 23/04/2012, à 11:01

1emetsys a écrit :

Mélenchon ne demande rien au PS pour appeler à battre sarko. Pas une fois, il n'a été capable de prononcer le nom de François Hollande comme si sa paranoïa l'en empêchait.
Pour ses électeurs, c'est un grand foutage de gueule puisqu'ils ont voté pour ses propositions et qu'il n'essaie même plus de les défendre ou de les monnayer auprès du PS.
Quelle inconsistance politique !

Non, il a *toujours* dit qu'il appellerait à voter pour le candidat de gauche le mieux placé… il espérait avoir plus de voix pour influencer le programme s'il n'était pas premier, mais il a toujours dit que rien ne serait négocié, et qu'il n'irait pas au gouvernement. Il n'a pas changé de cette ligne. Il est déçu oui, mais il est digne.

Grünt · Le 23/04/2012, à 11:03

1emetsys a écrit :

Tu as donc juste voté pour l'homme et pas pour ses idées puisque tu ne veux pas qu'il continue à se battre pour elles !

Les idées du FdG n'ont pas grand chose à voir avec celles du PS.

Le PS n'a pas de programme, il vise un consensus mou, essayant à la fois de ne pas effrayer les bourgeois qui votent PS pour se donner bonne conscience (s'agirait pas de leur faire peur avec des gros mots comme "communiste"), et d'avoir encore l'air "socialiste" auprès des travailleurs un peu paumés (ceux qui votent FN au premier tour et PS au deuxième).

Du coup, on peut très bien défendre les idées de gauche et regretter qu'elles ne soient pas présentes au deuxième tour. Un parti de droite, et un parti d'extrême-droite, voilà ce qu'on a au deuxième tour.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:03

@ Grünt :

Que tu votes blanc, nul, Tintin, Groucho c'est ton droit !

Mais ne me fais pas croire qu'il t'est égal que sarko revienne !

Ne me fais pas croire non plus que tu ne puisses pas,un instant, imaginer qu'avec Hollande il y aura un vrai changement ! Une différence avec sarko.

Grünt · Le 23/04/2012, à 11:06

1emetsys a écrit :

Mais ne me fais pas croire qu'il t'est égal que sarko revienne !

À long terme, après 5 ans de PS décevant, il se passerait quoi ? Le FN à 25% ?

Ne me fais pas croire non plus que tu ne puisses pas,un instant, imaginer qu'avec Hollande il y aura un vrai changement !

Quel changement, franchement ? Dans le meilleur des cas il va annuler une partie des trucs idiots de Sarkozy.
Même sur des trucs évidemment impopulaires comme Hadopi ce n'est pas certain (le PS est inféodé au lobbye du divertissement audiovisuel..)

mazarini · Le 23/04/2012, à 11:06

1emetsys a écrit :

mazarini a écrit :
J'ai trouvé Mélenchon très bien :
- pas de négociation de marchand de tapis pour récolter des miettes
- une position clair même si le mot "Hollande" était trop dur à prononcer
Au lieu de lui cracher dessus, tu devrais le remercier pour le service qu'il rend à Hollande.
Je trouve la compagne de Mélanchon plutot bonne au vu des résultats par rapport à son point de départ. La "déception" vient des derniers sondages plus que de son résultat.
Mais il est mort Mélenchon...
Je ne lui crache pas dessus, je le décris tel qu'il est !
Il est bien obligé de rendre service à Hollande comme tu dis car il n'est pas propriétaire des voix qui se sont portées sur lui.
Ne te fais pas d'illusion, même s'il n'avait rien dit, ses électeurs savent ce qu'ils ont à faire...
Sauf, parmi ses électeurs, les 1.8% qui devraient voter sarko et tous les neuneus abstentionnistes qui feront ainsi le jeu du sarkoland est de retour. La honte !

Je ne sais pas ce que l'avenir réserve à Mélenchon. A mon avis, ca dépend en parti de ce qui se passera lors des législatives ; reste à voir l'attitude du PC et son poids. Mais Mélenchon me semble présenter toutes les qualités pour exister jusqu'aux prochaines présidentielles. Les problèmes à venir risquent de lui permettre d'intervenir régulièrement.
Je ne trouve pas que tu serves la cause que tu sembles défendre. Tes propos me semble à même de convaincre les électeurs de Mélenchon ne pas voter pour Hollande. En général, quand on me traite de con (ou de neuneu), ca me donne envie d'être con.
Pour ce qui est des illusions je n'ai jamais pensé qu'il pouvait être élu ni même être au second tour. Lorsqu'il a annoncé sa candidature, je le voyais même plus proche de 5% que de 10%. Quelques soient les résultats du premier tour, je ne me serai de toutes facons pas senti vainqueur, au mieux content.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:09

Grünt a écrit :

1emetsys a écrit :
Mais ne me fais pas croire qu'il t'est égal que sarko revienne !
À long terme, après 5 ans de PS décevant, il se passerait quoi ? Le FN à 25% ?
Ne me fais pas croire non plus que tu ne puisses pas,un instant, imaginer qu'avec Hollande il y aura un vrai changement !
Quel changement, franchement ? Dans le meilleur des cas il va annuler une partie des trucs idiots de Sarkozy.
Même sur des trucs évidemment impopulaires comme Hadopi ce n'est pas certain (le PS est inféodé au lobbye du divertissement audiovisuel..)

Mais zut, il n'y a pas que l'hadopi que Hollande va faire sauter d'ailleurs !

Les 8 millions de pauvres en France, il s'en tapent de l'hadopi !

Grünt · Le 23/04/2012, à 11:11

1emetsys a écrit :

Mais zut, il n'y a pas que l'hadopi que Hollande va faire sauter d'ailleurs !
Les 8 millions de pauvres en France, il s'en tapent de l'hadopi !

C'est un des aspects du débat politique actuel qui me dérange : il est centré sur l'économie, et les libertés individuelles passent au second plan. Reproche que je ferais volontiers au programme du FdG, d'ailleurs.

Dernière modification par Grünt (Le 23/04/2012, à 11:11)

Marie-Lou · Le 23/04/2012, à 11:12

J'ai du mal à concevoir le score de Mélenchon comme un échec pour lui et ses électeurs. Qu'il y ait de la déception, ça semble logique (et encore faudrait-il se demander déception par rapport à quoi) ; mais que quelqu'un qui se présente pour la première fois fasse « un score à deux chiffres » comme on dit, là où une des ses prédécesseurs (Buffet pour ne pas la citer) n'avait pas dépassé les 2%… non, je trouve vraiment qu'il s'en sort honorablement.

side · Le 23/04/2012, à 11:16

mazarini a écrit :

Tes propos me semble à même de convaincre les électeurs de Mélenchon ne pas voter pour Hollande.

Il ne se rend pas compte que le mépris n'est pas fédérateur, ça c'est sûr. Je sais que tout les sympathisants PS ne sont pas comme lui, mais savoir que certains sont comme lui, ça me confirme qu'une certaine aile du PS est un mouvement de droite, de droite ultra-libérale anti-communiste. Bref, un syncrétisme audacieux entre l'UMP et le FN. Et, il faudrait voter pour ça ? En tant qu'homme de gauche ?! Pitié. C'est dommage pour le reste de socialistes qui trainent encore dans ce parti, mais quand ces derniers auront enfin les couilles de faire scission, on se rendra bien compte que le PS est un parti de droite.

Marie-Lou a écrit :

J'ai du mal à concevoir le score de Mélenchon comme un échec pour lui et ses électeurs. Qu'il y ait de la déception, ça semble logique (et encore faudrait-il se demander déception par rapport à quoi) ; mais que quelqu'un qui se présente pour la première fois fasse « un score à deux chiffres » comme on dit, là où une des ses prédécesseurs (Buffet pour ne pas la citer) n'avait pas dépassé les 2%… non, je trouve vraiment qu'il s'en sort honorablement.

C'est même un miracle vu les tombereaux de fumier qui ont pu être déversé sur sa personne durant la campagne.

Dernière modification par side (Le 23/04/2012, à 11:18)

Hibou57 · Le 23/04/2012, à 11:17

Grünt a écrit :

1emetsys a écrit :
Mais zut, il n'y a pas que l'hadopi que Hollande va faire sauter d'ailleurs !
Les 8 millions de pauvres en France, il s'en tapent de l'hadopi !
C'est un des aspects du débat politique actuel qui me dérange : il est centré sur l'économie, et les libertés individuelles passent au second plan. Reproche que je ferais volontiers au programme du FdG, d'ailleurs.

Parce que la liberté sans pouvoir la pratiquer, c’est du vent.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:17

mazarini a écrit :

...
Je ne sais pas ce que l'avenir réserve à Mélenchon. A mon avis, ca dépend en parti de ce qui se passera lors des législatives ; reste à voir l'attitude du PC et son poids. Mais Mélenchon me semble présenter toutes les qualités pour exister jusqu'aux prochaines présidentielles.

Non mais tu n'as pas encore compris ?

Rien à foutre les Français de Mélenchon ! Bordel, mais ouvrez les yeux !

mazarini a écrit :

Les problèmes à venir risquent de lui permettre d'intervenir régulièrement.

Peut-être mais comme il n'intervient pas intelligemment politiquement parlant ça fera un peu comme des coups d'épée dans l'eau.

mazarini a écrit :

Je ne trouve pas que tu serves la cause que tu sembles défendre.

Rien à cirer, de convaincre les extrêmes qui sont par nature incrédules.

mazarini a écrit :

Tes propos me semble à même de convaincre les électeurs de Mélenchon ne pas voter pour Hollande.

Rien à cirer qu'une dizaine de membres et même le double du forum Ubuntu ne votent pas Hollande. Purée, il y a 45 millions d'électeurs !

mazarini a écrit :

En général, quand on me traite de con (ou de neuneu), ca me donne envie d'être con.

? ? ? ?

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:19

side a écrit :

mazarini a écrit :
Tes propos me semble à même de convaincre les électeurs de Mélenchon ne pas voter pour Hollande.
Il ne se rend pas compte que le mépris n'est pas fédérateur, ça c'est sûr... .

C'est toi qui parle de mépris !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

side · Le 23/04/2012, à 11:22

Oui.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:23

Bretagne : Hollande 31,74%, Sarkozy 25,66%, Le Pen 13,24 % [Résultats définitifs]

Ça c'est du coeur de Breizh ! \o/

Les Bretons, parmi les moins lepenistes !

http://www.letelegramme.com/presidentie … 678029.php

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/04/2012, à 11:23)

tshirtman · Le 23/04/2012, à 11:23

Marie-Lou a écrit :

J'ai du mal à concevoir le score de Mélenchon comme un échec pour lui et ses électeurs. Qu'il y ait de la déception, ça semble logique (et encore faudrait-il se demander déception par rapport à quoi) ; mais que quelqu'un qui se présente pour la première fois fasse « un score à deux chiffres » comme on dit, là où une des ses prédécesseurs (Buffet pour ne pas la citer) n'avait pas dépassé les 2%… non, je trouve vraiment qu'il s'en sort honorablement.

Oui, on perds ça de vue par ce qu'on l'attendais quand même bien plus haut à cause des sondages l'ont annoncés bien plus haut, mais c'est un certain progrès pour la gauche du PS quand même.

Grünt · Le 23/04/2012, à 11:25

Hibou57 a écrit :

Grünt a écrit :
C'est un des aspects du débat politique actuel qui me dérange : il est centré sur l'économie, et les libertés individuelles passent au second plan. Reproche que je ferais volontiers au programme du FdG, d'ailleurs.
Parce que la liberté sans pouvoir la pratiquer, c’est du vent.

Mouais.. je pense que mon vécu personnel influe beaucoup sur ma perception des choses.

Grosso merdo, mes parents ont vécu avec moins d'un SMIC (pour 4 personnes) pendant les 20 premières années de ma vie, et on n'a jamais eu faim ou froid. Jamais. Par contre on n'a pas gaspillé d'argent dans des conneries comme : une voiture neuve à crédit, une télévision, des vêtements de sport avec un logo dessus, ce genre de bêtises. Et j'ai été éduqué très tôt à penser par moi-même, à remettre en question ce que je lisais ou entendais.

Du coup, quand je vois que la plupart des gens "pauvres" c'est des smicards qui préfèrent bouffer des pâtes de chez Lidl pour se payer une TV à écran plat ou un iMachin, et qui ont pour obsession de ne surtout pas se poser de questions sur le monde qui les entoure, j'ai vraiment du mal avec le discours de gauche qui consiste à expliquer que 1700€/mois est un minimum vital et que l'économie est plus importante que la liberté.

Ce n'est pas pour autant que je soutiens la droite, car elle enchaîne imposture intellectuelle sur imposture intellectuelle.

Dernière modification par Grünt (Le 23/04/2012, à 11:26)

tshirtman · Le 23/04/2012, à 11:31

1emetsys a écrit :

Bretagne : Hollande 31,74%, Sarkozy 25,66%, Le Pen 13,24 % [Résultats définitifs]
Ça c'est du coeur de Breizh ! \o/
Les Bretons, parmi les moins lepenistes !

http://www.letelegramme.com/presidentie … 678029.php

le pen fait 6.2% à paris…

side · Le 23/04/2012, à 11:37

tshirtman a écrit :

le pen fait 6.2% à paris…

Paris, c'est la Bretagne.

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:40

Paris, il n'y a que les riches et les bobos qui peuvent y habiter maintenant, c'est pas l'électorat frontiste !

1emetsys · Le 23/04/2012, à 11:43

Grünt a écrit :

Hibou57 a écrit :
Grünt a écrit :
C'est un des aspects du débat politique actuel qui me dérange : il est centré sur l'économie, et les libertés individuelles passent au second plan. Reproche que je ferais volontiers au programme du FdG, d'ailleurs.
Parce que la liberté sans pouvoir la pratiquer, c’est du vent.
Mouais.. je pense que mon vécu personnel influe beaucoup sur ma perception des choses.
Grosso merdo, mes parents ont vécu avec moins d'un SMIC (pour 4 personnes) pendant les 20 premières années de ma vie, et on n'a jamais eu faim ou froid. Jamais. Par contre on n'a pas gaspillé d'argent dans des conneries comme : une voiture neuve à crédit, une télévision, des vêtements de sport avec un logo dessus, ce genre de bêtises. Et j'ai été éduqué très tôt à penser par moi-même, à remettre en question ce que je lisais ou entendais.

Si tu avais vu, juste après la guerre, nos conditions de vie...

Grünt a écrit :

Du coup, quand je vois que la plupart des gens "pauvres" c'est des smicards qui préfèrent bouffer des pâtes de chez Lidl pour se payer une TV à écran plat ou un iMachin, et qui ont pour obsession de ne surtout pas se poser de questions sur le monde qui les entoure, j'ai vraiment du mal avec le discours de gauche qui consiste à expliquer que 1700€/mois est un minimum vital et que l'économie est plus importante que la liberté.

Tu penses qu'ils ne devraient pas avoir accès aux TV à écran plat ni au samrtphone ?

Grünt a écrit :

Ce n'est pas pour autant que je soutiens la droite, car elle enchaîne imposture intellectuelle sur imposture intellectuelle.

Tu as raison de le souligner car les bourgeois pensent généralement que les pauvres n'ont pas à accéder au progrès des nouvelles technologies et qu'il feraient mieux d'acheter de la bouffe à la place.

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/04/2012, à 11:45)

Le grand Rorh Sha · Le 23/04/2012, à 11:58

Le grand Rorh a fait 0 % au premier tour !

Le grand Rorh Sha se désiste en faveur de Jacques Cheminade.

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#1551 Le 23/04/2012, à 10:47

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1552 Le 23/04/2012, à 10:57

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1553 Le 23/04/2012, à 10:59

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1554 Le 23/04/2012, à 11:00

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1555 Le 23/04/2012, à 11:01

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1556 Le 23/04/2012, à 11:03

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1557 Le 23/04/2012, à 11:03

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1558 Le 23/04/2012, à 11:06

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1559 Le 23/04/2012, à 11:06

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1560 Le 23/04/2012, à 11:09

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1561 Le 23/04/2012, à 11:11

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1562 Le 23/04/2012, à 11:12

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1563 Le 23/04/2012, à 11:16

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1564 Le 23/04/2012, à 11:17

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1565 Le 23/04/2012, à 11:17

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1566 Le 23/04/2012, à 11:19

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1567 Le 23/04/2012, à 11:22

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1568 Le 23/04/2012, à 11:23

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1569 Le 23/04/2012, à 11:23

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1570 Le 23/04/2012, à 11:25

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1571 Le 23/04/2012, à 11:31

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1572 Le 23/04/2012, à 11:37

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1573 Le 23/04/2012, à 11:40

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1574 Le 23/04/2012, à 11:43

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#1575 Le 23/04/2012, à 11:58

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Pied de page des forums