Choix système de fichier pour disque dur externe d'archivage

canneàsucre · Le 15/03/2024, à 07:42

Bonjour à tous,
Dans le cadre associatif, nous archivons nos données sur des DDE.
Précédemment, tout le monde était sous Windows donc les DDE étaient tous des HDD WD non reformatés.
Actuellement, une bonne partie des utilisateurs sont passé à Linux (Ubuntu, Mint etc) mais d'autres sont encore sous Windows.
Le but est que nos DDE d'archivage puissent être lu facilement par tous les ordinateurs des membres.
Nous avons récemment eu un problème avec un de nos précédents DDE qui n'était plus lisible sur Linux. On a fait un passage par Windows mais le problème revient.
Donc la question est : Quel format choisir pour nos nouveaux DDE pour qu'ils puissent être lu sous Linux et Windows sans problème et à long terme ?
(accessoirement, si vous avez des conseils sur le choix du DDE (marque etc), on sait déjà qu'on reste sur du HDD, avec des capacités autour de 3-4 To)
Merci de votre aide !

geole · Le 15/03/2024, à 13:21

Bonjour,
Le format de partitions d'échanges en environnement hétérogème à choisir est EXFAT

Dernière modification par geole (Le 15/03/2024, à 13:22)

iznobe · Le 15/03/2024, à 16:38

Bonjour , pour le choix des HDD , tout depend de leur utilisation en terme d' ecriture / lecture .
Par exemple , pour disque destiné a des sauvegardes ( donc des ecritures à repetition ) , je privilegie des disques de videosurveillance , ceux-ci sont prevus pour ecrire des données en permanence , donc ( contrairement aux disque standards ) le systeme mecanique d' ecriture y est renforcé . Par contre , la vitesse de lecture , en contre partie , est moins performante .

Pour la marque , ca n' engage que moi , mais je privilégie western digital .

Un autre paramètre qui peut être à prendre en compte pour que ca dure , c ' est le nombre d' erreur , je ne me rappelle plus le terme exact . plus le chiffre est grand , moins y a d ' erreur , donc généralement c ' est signe de longévité .

Autre chose , plutôt que d' acheter un disque avec un boitier tout prêt , c ' est largement mieux de choisir un boitier et d' y mettre le disque que vous preferez .
certainement que le cout sera supérieur , mais la qualité sera au rendez vous , si vous choisissez le disque avec soin et de marque .

Dernière modification par iznobe (Le 15/03/2024, à 16:39)

canneàsucre · Le 15/03/2024, à 19:44

Merci de vos réponses !
Je vais suivre vos conseils.
Est-ce que j'ai intérêt à faire les copies des anciens DDE (donc NTFS) vers les nouveaux en EXFAT sur Windows ou sur Linux (Ubuntu ou Mint) ?
Autre question, j'ai lu quelque part que Linux ne sait pas réparer les partitions en EXFAT. C'est pas un peu embêtant ?

geole · Le 15/03/2024, à 20:35

canneàsucre a écrit :

ne sait pas réparer les partitions en EXFAT. C'est pas un peu embêtant ?

Je crois qu'une partition EXFAT ne se case que lorsque le disque est fichu car elle évite la journalisation et fait un forçage d'écriture à chaque fin de transfert de fichier. Elle est donc un peu plus plus lente en écriture.
Si un incident survient pendant une écriture de fichier, le fichier est ignoré, le vieux fichier reste en place.

Dernière modification par geole (Le 15/03/2024, à 20:36)

canneàsucre · Le 15/03/2024, à 21:07

OK. J'ai pensé que le EXFAT est vraiment le plus adapté pour nous mais après je lis des trucs qu'il est moins sécuritaire, fiable etc. Or la fiabilité, c'est pile ce qui est recherché pour de l'archivage à long terme.
Et alors tu penses mieux de travailler sur Linux ou W pour les copies ?

geole · Le 16/03/2024, à 00:34

La fiabilité, c'est la qualité du disque. Sauvegarder la même chose sur deux disques de constructeurs différants est une bonne précaution.

Coeur Noir · Le 16/03/2024, à 01:51

Fiabilité = ou ≠ pérennité ?

On parle d'un archivage de quel terme, en années ?

Tout qualitatif qu'il prétend être, un support d'archivage doit être régulièrement contrôlé, et l'intégrité des données contrôlée.

Pour caricaturer : c'est pas juste copier des données dans un disque et entasser les disques sur une étagère…

Dernière modification par Coeur Noir (Le 16/03/2024, à 01:55)

canneàsucre · Le 16/03/2024, à 07:56

Remarques pertinentes !
Je me permets d'insister : Est-ce que j'ai intérêt à faire les copies des anciens DDE (donc NTFS) vers les nouveaux en EXFAT sur Windows ou sur Ubuntu ?

geole · Le 16/03/2024, à 11:03

Bonjour.
Les incidents NTFS se produisent lorsqu'on écrit. Si tu n'écris plus sur les vieux disques, il peuvent rester NTFS.
En fait l'incident est souvent lié à une coupure électrique accidentelle dans la liaison USB et ce contexte est bien pris en compte par EXFAT mais nécessite une réparation en NTFS ( et ext4) à cause de la journalisation.

Dernière modification par geole (Le 16/03/2024, à 11:15)

canneàsucre · Le 16/03/2024, à 11:13

Ok, de toute façon je ne touche plus aux anciens, je ne fais qu'en faire une copie sur des neufs qui seront donc en EXFAT.
Mais ma question est : pour faire ces copies, j'ai intérêt à le faire sous Ubuntu ou Windows ? ou bien c'est pareil ?
(question subsidiaire : prq je suis déconnecté du forum sans arrêt ?)

geole · Le 16/03/2024, à 11:20

Aucune importance pour la copie. Mais si tu veux y copier des fichiers stockés dans une partition EXT4, il faut une sur-couche à windows.

Normalement, la déconnexion survient lorsqu'on est une dizaine de minutes environ sans échange avec le serveur ubuntu. Il me semble que ce temps dépend de la charge machine du serveur.

Dernière modification par geole (Le 16/03/2024, à 11:22)

lann · Le 16/03/2024, à 11:26

L'idéal serait de passer tous les ordinateurs sous Linux et d'utiliser des systèmes de partitions avec journalisation (ext4) ou btrfs

canneàsucre · Le 16/03/2024, à 11:56

@geole : la sur-couche c'est pour les DDE en NTFS, c'est ça ?

@Iann : ce serait l'idéal mais hélas, on n'y est pas !

Coeur Noir · Le 16/03/2024, à 15:03

On ne sait pas quel est le « but » de cet archivage, quel(s) type(s) d'incident ou situation de crise il devra affronter.
Difficile de conseiller quoi que ce soit sans contexte : conserver des données à long terme implique des stratégies autant matérielles que logicielles.

La « sur-couche » évoquée par Geole, c'est le WSL ( Windows SubSystem for Linux ),
sinon des utilitaires qui permettent de lire de l'EXT depuis Windows, exemples.

Coeur Noir · Le 16/03/2024, à 15:32

Un exemple.

Dans un contexte multi-lieux, multi-machines, multi-OS
tu pourrais utiliser un outil tel que SyncThing.
Il est installable sur à peu près tous les OS. Ça fonctionne sur réseau local ET à distance.

Disons que tu as des machines A, B, C, D et E.
Dans A, tu synchronises les données provenant de B, C, D et E.
A te sert donc de « stock global » des données.
Et régulièrement ( tous les jours, toutes les heures, selon ton contexte ) tu sauvegardes les données de A.

Plus besoin de se poser la question des syst. de fichiers : ce qu'il y a de plus pertinent pour la machine A, selon son OS.

Une fois SyncThing en place, ça fait que « d'un côté » tu as en permanence dans A une copie immédiatement synchronisée et à jour des données de B, C, D et E sans intervention sur aucune des machines.
Et « d'un autre côté », à partir de toutes les données stockées dans A, tu gères leur sauvegarde et conservation.
Un outil ( relativement ) simple comme Sauvegarde ( deja-dup ) peut suffire. Et cela uniquement depuis cette machine A.

Si tu dois restaurer d'anciennes données, tu les retrouves dans Sauvegarde, tu les réintègres dans les dossiers synchronisés de A, et ça les répercutera via la synchro dans les machines concernées.

Bien sûr ça n'interdit pas aux utilisateurs des machines B, C, D et E de gérer leurs propres sauvegardes, localement, pour leur propres données.

Synchroniser, sauvegarder, conserver, archiver sont des activités distinctes qu'il vaut mieux traiter indépendamment par souci d'organisation et de clarté, chacune avec leur propre portée et stratégie.
D'où l'importance d'évaluer le « contexte » global quand on veut pérenniser des données.

Dernière modification par Coeur Noir (Le 16/03/2024, à 15:41)

canneàsucre · Le 16/03/2024, à 16:34

Merci Coeur Noir, c'est super intéressant !
Je vais étudier cela mais, comme tu le dis, il faut distinguer les activités et là actuellement je suis dans de l'archivage moyen terme.
Donc des données simplement stockées sur des DDE. Et actuellement, je fais une mise à jour de tout cela : je copie l'ancien DDE (qui sera ensite gardé dans un coin) sur un nouveau que je complète. D'où mes questions de formatage du nouveau, vu les soucis qu'on a eu lorsque les DDE NTFS sont passés d'ordinateurs sous W à d'autres sous Linux, vice-versa etc.

Dernière modification par canneàsucre (Le 16/03/2024, à 17:03)

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