en savoir plus sur l'option KDE full

pasApas · Le 23/04/2024, à 11:27

bonjour
dans aptitude, j'obtiens sur ce meta paquet l'information suivante:

i kde-full - ensemble KDE complet destiné aux utilisateurs finaux

quels sont les méta paquets (moins importants) qui le composent?

xubu1957 · Le 23/04/2024, à 11:34

Bonjour,

Mon moteur de recherche me donne pour une version 20.04 > packages.ubuntu.com/focal/kde-full et chez les cousins > packages.debian.org/fr/sid/kde-full

pasApas · Le 23/04/2024, à 11:48

bonjour xubu et merci de cette réponse très rapide.

mais il ne s'agit pas de cela: j'ai installé le méta paquet kde-full, mais il encombre mon installation (kubuntu minimal, l'important est "minimal) avec une miryade de paquets dont je n'aurai jamais besoin mais qui sont regroupés dans deux gros meta-paquets:

- kdegames
- kdeedu.

par contre, les autres:

- kdeconnect
- kdegraphics
- kdemultimedia
- kdenetwork

etc (il y en a d'autres),

ça, j'en ai impérativement besoin.

Pour DÉSINSTALLER COMPLÈTEMENT les deux encombrants kdeedu et kdegames, ce qui est interdit par les dépendances, Kubuntu est bien plus strict là que les autres (debian, devuan, deepin etc.), il faudrait donc que j'installe (en fait fictivement, ils sont installés via kde-full) pour les protéger dans la phase suivante qui sera donc de désinstaller kde-full.

Mais il me faut apprendre quels sont les meta-paquets individuellement disponibles se cachent dans kde-full!

C'est cette liste que je recherche.

xubu1957 · Le 23/04/2024, à 11:53

Je ne sais pas répondre pour les imbrications de ces logiciels.

bruno · Le 23/04/2024, à 12:31

Bonjour,

Pour répondre à la première question :

$ apt depends kde-full 
kde-full
  Dépend: kde-plasma-desktop (>= 5:118ubuntu1)
  Dépend: kde-standard (>= 5:118ubuntu1)
  Dépend: kdeadmin (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdeedu (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdegames (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdegraphics (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdemultimedia (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdenetwork (>= 4:21.08.0)
  Dépend: kdepim (>= 4:21.08.1)
  Dépend: kdeutils (>= 4:21.08.0)
  Dépend: plasma-workspace-wallpapers (>= 4:5.24.2)
  Recommande: kdeaccessibility (>= 4:21.08.0)
  Recommande: kdesdk (>= 4:21.08.0)
  Recommande: kdetoys (>= 4:21.08.0)
  Recommande: kdewebdev (>= 4:21.08.0)
  Suggère: xorg

Pour la seconde, commencer par désinstaller le méta-paquet kde-full puis les autres qui te gênent :

sudo apt remove kde-full kdeedu kdegames

pasApas · Le 23/04/2024, à 12:33

Merci quand même de l´intérêt manifesté.

Je l'ai fait en suivant la voie fastitidieuse (repêcher dans sudo aptitude search kde en console, quels paquets ont été de fait installés par kde-full)

sudo apt install kde-baseapps kde-cli-tools kde-cli-tools-data kde-plasma-desktop kde-config-cddb kde-config-cron kde-config-fcitx5 kde-config-gtk-style kde-config-gtk-style-preview kde-config-plymouth kde-config-screenlocker kde-config-sddm kde-config-updates kde-config-whoopsie kde-spectacle kde-standard kdeaccessibility kdeadmin kded5 kdegraphics kdegraphics-thumbnailers kdemultimedia kdenetwork kdenlive kdepim kdepim-addons kdepim-runtime kdeplasma-addons-data kdeutils language-pack-kde-fr

au risque d'en oublier ou perdre en cours de route, et il semble que cela ait marché.

mais s'il devait y avoir une méthode plus fiable, je serais intéressé de la connaître pour l'avenir!

pasApas · Le 23/04/2024, à 12:35

en fait il faudrait un meta-paquet

- kde-full-non-pueril

pasApas · Le 23/04/2024, à 12:48

après redémarrage, petite (voir grande, si je n'arrive pas à le retrouver, ce qui n'est pas sûr du tout) déception:

l'aide (9ième option dans la barre de menu) s'ouvre, mais, ensuite, le manuel utilisateur de Konqueror, qui s'ouvrait avant en français (je venais juste de chercher dedans à cause du contrôle orthographique que je ne trouve pas dans Konqueror), ne s'ouvre plus! Il y a donc (vraiment) eu des pertes...

c'est la poisse...

bruno · Le 23/04/2024, à 13:44

Si tu lisais les réponses que l'on te fait, cela irait sans doute mieux…

pasApas · Le 23/04/2024, à 14:16

bruno a écrit :

Si tu lisais les réponses que l'on te fait, cela irait sans doute mieux…

regarde l'heure, réfléchis à la question si les horloges ont pile la même heure ou pas!

et, moi, je suppose que tu n'as pas saisis que tu postais exactement quand j'écrivais et que ce moteur de forum n'est pas une boule de cristal! Ton reproche est injustifié, même si, qui semble être irréprochable, tu t'en sortirais bien sûr mieux...

mais le forum d'ubuntu France ne défend JAMAIS l'usager mais le commandement d'ubuntu et littéralement, on ne pouvait pas faire mieux, aux éphémères ces objections pour ne laisser aucune ternissure planer sur ubuntu...

sous linux, il y a foule de problèmes qui ne sont jamais solutionnés à cause de ça. Les "dirigeants du monde libre de Linux" ne sont jamais d'accord pour faire le moindre pas en faveur de l'usager mais ils tombent miraculeusement d'accord en quelques secondes pour sacrifier des pans entiers du libre, tel que linux sans carcan systemD, linux 32 bits, le navigateur et le bureau de KDE, xulrunner qui n'était apprécié que par les français écrivant en français et non en anglais etc. ... merci bruno, notre défenseur!

bruno · Le 23/04/2024, à 14:41

Effectivement #5 et #6 ont dû se croiser, mea culpa. Mais ma réponse reste valable.
Pour le reste je ne comprends pas le rapport avec la question.

pasApas · Le 23/04/2024, à 16:51

rebonjour bruno et merci de cette clarification. et surtout merci de m'avoir rappelé l'option "depends" (dont je ne me souvenais plus que très vaguement, et ce sans savoir du tout maintenant où la retrouver).

pasApas · Le 23/04/2024, à 17:07

la question subsidiaire qui, qui peut être importante si tous les Kubuntu's (et éventuellement les autres Linux d'autres distributeurs de la famille Debian ou non) proposent désormais l'option "installation minimale de KDE" sur laquelle je suis tombé (peut-être uniquement parce que l'ISO du 24.04 n'est encore pas stable même à la date d'aujourd'hui), car la demande de K/ubuntu ou K/de pourrait réaugmenter (je n'ai pas du tout été content de mes expériementations avec LXQT et, en fait, j'en prends la fuite et m'imagine que (beaucoup) d'autres peuvent avoir la même réflexion!), où peut-on se faire entendre à l'étage où de telles décisions sont prises, et proposer qu'un meta paquet «kde-app's sérieuses-full», donc sans les trucs pour les gosses, soit institué?

bruno · Le 23/04/2024, à 17:20

pasApas a écrit :

où peut-on se faire entendre à l'étage où de telles décisions sont prises, et proposer qu'un meta paquet «kde-app's sérieuses-full»

Il faut aller en discuter (en anglais) avec les mainteneurs des paquets Debian/Ubuntu ou faire un signalement de bogie (toujours en anglais) pour Ubuntu :
https://launchpad.net/ubuntu/+source/meta-kde/+bugs
ou mieux pour Debian, puisque le paquet vient de là à l'origine :
https://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgrepo … g=kde-full

Mais je suis prêt à parier que tu essuiera un refus (won't fix) aussi ferme que poli.
Le paquet kde-full est fait, comme son nom l'indique, pour installer toutes les applications KDE, pas seulement celles qui intéressent tel ou tel indivvidu.

Si ce paquet ne te convient pas il ne faut pas l'installer. Il ne l'est pas par défaut.
Si par erreur tu l'as installé et que tu ne veux pas des jeux ou de la partie éducative, qui contient des application tout à fait sérieuse destinées aux adultes, j'ai indiqué comment faire.

pasApas · Le 23/04/2024, à 18:42

Tu vois, je me plaignais dans un msg parallèle du fait qu'on n'arrive pas à se faire entendre sur le forum francophone d'Ubuntu! Que viens tu de faire en fait? Exactement ce que tu suggères que les anglophones feraient si je m'investissais dans ce sujet et allais leur faire des propositions! Dis sans ambage, tu m'envoies poliment et fermement paître... Mais chacun le comprend, c'est uniquement de façade!

Et ce sous la logique d'une argumentation totalement fausse sur le plan logique:

Et d'un:

Le paquet kde-full de tartempion (puisqu'on ne sait plus qui finalement gère quoi et pourquoi ni comment, donc on ne peut même pas vraiment dire "Debian" comme malfaiteur) est très loin de répondre même de loin à ce qu'il suggère, l'essentiel dans ce groupe de 2 termes seulement étant concentré dans le second, «FULL». Il y manque tout bonnement l'essentiel! C'est du "full cul-de-jatte"! Et ce parce que l'on veut ménager les envahisseurs (je suis obligé de me satisfaire de ce mot qui ne me plaît pas non plus! Car les autres, qui parleraient de migration, à cause de ça, on les apprécierait encore moins... Trop d'analogie avec le monde réel et ses problèmes humains!). Donc les applications majeures du KDE authentique y manquent, rien que ça!

Et de deux:

Alors qu'il y en manque un peu plus ou un peu moins, ça ne changerait pas grand chose!

Et de trois:

Stop, si! La pub pour tous les gens qui gagnent leur croûte parfois très cher en s'occupant des gosses avec du gratuiciel (KDE.ORG fait la quête sur son site où est proposé un forum spécifique pour KDE, d'ailleurs avec une subdiv francophone (allemande, etc.), installé sur un moteur de forum payant (min. 50 Euro/mois pour les débutants) QUI N'EST MÊME PAS ACCESSIBLE AVEC L'AUTHENTIQUE NAVIGATEUR TRADITIONNEL de KDE, KONQUEROR!) sous un air d'humilité et de générosité, n'aurait pas lieu. Aucune distro Linux ne s'intéresse aux gosses, nom de nom, réveillez-vous: jamais un éditeur de textes musicaux et partition n'est préinstallé, mais tout ce qu'il faut pour visionner du porno!

Et de quatre:

Mais nous, ici, les francophones (quasi tous, pire, français, le pays le plus acharné dans la politique de défense des droits de créativité intellectuelle), nous OUBLIONS (hum, oublions, ou nous foutons totalement de ce) QUE la création KDE n'est pas libre! C'est une création intellectuelle authentique qu'on ne peut pas tritouiller au pif pour satisfaire ses propres besoins sans violer le caractère que lui ont donné ses créateurs à l'université allemande de Tübingen (si mes souvenirs sont exacts; l'Allemagne a une vraie floppée d'universités brillantes et Tübingen en est l'un des quatre fleurons). On ne peut pas rayer Koffice et le remplacer par un moutard de StarOffice, même si c'est aussi de provenance allemande: ce sont des antipodes mutuels! Idem Konqueror / Firefox, même si Firefox, une entreprise à but lucratif masqué (voir lilo.org / emmabuntüs qui nous révèlent ensemble à quel point le profit pécunier, les miettes que laisse notre lilo.org français, laisse à notre emmabuntüs français, est important pour soutenir les pauvres et les défavorisés) semble appartenir plus à des teutons autrichiens qu'au reste du monde! KDE est une plateforme de travail composée par des éminences universitaires spécialisées dans le «travail» en tant que tel. Notamment OO etc. ne répondent en aucune manière aux bases de Kwords / Calligra d'usage spontané et intuitif!

Ce que fait "linux" sur le KDE, c'est de la pure et simple perversion intellectuelle.

Donc ce que tu prétends ici:

bruno a écrit :

Le paquet kde-full est fait, comme son nom l'indique, pour installer toutes les applications KDE, pas seulement celles qui intéressent tel ou tel indivvidu.

n'est pas du tout conforme à la vérité

Si ce paquet ne te convient pas il ne faut pas l'installer. Il ne l'est pas par défaut.
Si par erreur tu l'as installé et que tu ne veux pas des jeux ou de la partie éducative, qui contient des application tout à fait sérieuse destinées aux adultes, j'ai indiqué comment faire.

Mais un Kubuntu, sans facilités réelles pour installer le vrai KDE, qu'en aillant recours à des, en fait, subterfuges, c'est assez indigne de distributions, peu importe que ce soit Debian, ou Ubuntu, ou pire, une équipe s'appelant Kubuntu, etc qui au quotidien n'est/ne sont pas du tout ni modeste, ni sans vigueur: Debian et ses gosses ont su violer un pourcentage colossal des gens ou qui sont dans le besoin ou leur ont fait confiance (par exemple en supprimant de fait le 32 bits et ses milliards d'utilisateurs forcés même dans le monde occidental riche: on s'est retrouvé sans (assez d´)ordis dans les écoles françaises pendant le covid, et idem en Allemagne! Heureusement qu'Emmabuntüs a rebroussé chemin, quitté la sphère nocive où on avait supprimé le 32 bits, et refait une distro 32 pour les gens qui oui, ont des ordis, mais, non, pas les moyens d'en acheter des neufs plus puissants!

Le KDE n'est pas un système à la Dracula, tu as raison: on n'arrache pas le bras droit de KDE pour le remplacer par un bras artificiel en plastique bourré d'ordinateurs qui s'useront l'un et l'autre toute un vie et activeront le commerce de membres en plastique et d'ordinateurs médicaux tout le reste d'une vie pour faire bosser le zombie!

eric63 · Le 23/04/2024, à 23:39

Salut
qu’appelles tu

installer le vrai KDE ??????

Pour moi c’est le kde-minimum puis tu installes les paquets qui t’intéresse.(ça fait très longtemps que ça existe)
et puisqu’on fait tous des erreurs il est toujours possible au pire de réinstaller ta version au minimum
visiblement le paquet kde-full n’est pas indiqué pour toi. Aptitude n‘est pas forcément le meilleur gestionnaire de paquets pour vérifier ses dépendances (faut quand même être prudent quand on installe un paquet ET ses dépendances qui ont dû apparaitre juste avant que tu donnes ton accord pour valider l’installation)
Kde est très flexible, mais il peut être aussi complexe.
Kde peut être ce que tu voudrais qu’il soit mais il faut s’en donner la peine et ce n’est pas forcément l’idée que s’en font d’autres utilisateurs. Il en faut pour tout le monde.
Kde et toi êtes libres il est inutile de t’en prendre à kde kubuntu ou linux comme tu le fais. Juste comprendre sa philosophie

Dernière modification par eric63 (Le 24/04/2024, à 00:12)

iznobe · Le 24/04/2024, à 00:22

Perso , je vais faire simple .
Tu as tous les paquets KDE en version standard et tous seuls d ' un coté , et de l' autre KDE-full , si tu ne veux pas kde-full , ba tu installes les paquets que tu desires à la carte en en faisant la liste :
je veux pas kde-full :

sudo apt remove kde-full

je veux le paquet kde-adulte et le paquet kde-pasApas et le paquet kde-etc...

sudo apt install kde-adulte kde-pasApas kde-etc...

c' est quand meme pas sorcier et inutile de poster 4 discussions pour la meme problematique et d' en faire tout un roman .
ici c ' est le forum . les développeurs de kde ( et en general ) ne viennent pas ici .

Plutot que de raler une enieme fois , je pense que tu devrais regarder attentivement la reponse de @bruno en #5 .
les noms des paquets listés en dependances de kde-full sont plutot sans equivoque quand a leur contenu . Et ho miracle y en un qui s' appelle : kde-pasApas oups trompé kde-standard .

Dernière modification par iznobe (Le 24/04/2024, à 00:33)

pasApas · Le 24/04/2024, à 09:13

on reconnait à de tels commentaires les "ubuntutiens tête carrée butés" classique de ces forums spécifiques aux distros!

si mes questions et commentaires te lassent, ba, tires en les conséquence et ne les ouvres pas!

ce que tu affirme est faux sur le plan général:

comme Bruno l'indique, le KDE d'ubuntu est affaire associative de 36 distros dérivées de Debian

mais le paquetage varie de l'une à l'autre bien que le contenu soit pratiquement le même:

il suffit à ces distros d'intervertir les recommandations des dépendances et de les passer de "dépendance" (impérative) à "Recommandé" ou "Suggéré" seulement.

Ou es-tu trop, disons par politesse seulement, "inflexible", pour piger ça?

Il suffirait que le mainteneur d'Ubuntu fasse COMME SUR D'AUTRES DÉRIVÉS DE DEBIAN passer simplement les 2 paquets "gosses" (kdegames et kdeedu) pour qu'il n'y ait plus le moindre problème... (*1)

et tu me dis que c'est trop compliqué pour un ubutucien?

car c'est bel et bien

UBUNTU

qui fait la boulette du mauvais classement des dépendances!

(*1) et cela ne joue un rôle que pour ceux qui n'installent pas "au complet", c. à d. qui installent sans les Recommandés et sans les Suggérés! Pour ceux qui installent complet, une majorité, cela ne joue AUCUN RÔLE!

xubu1957 · Le 24/04/2024, à 09:25

Bonjour,

Faut-il rappeler que notre forum est un forum d'entraide pour Ubuntu et ses variantes, et pas un gestionnaire des distributions.

Coluche a écrit :

"dites nous de quoi vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer"

bruno · Le 24/04/2024, à 10:22

ce que tu affirme est faux sur le plan général:

Pour l'instant c'est toi qui commet des erreurs grossières. Tu ne comprends pas ce qu'est un logiciel libre, tu ne comprends pas ce qu'est un paquet et son système de dépendances, tu ne comprends pas ce que sont Debian et Ubuntu, etc. et tu viens donner des leçons.

Si Ubuntu et ce forum ne te conviennent pas tu est libre de le quitter.

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