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#1 Le 08/06/2006, à 09:11

manchette

Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Voici qui devrait peut être chambouler les choses ....
http://www.lefigaro.fr/international/20060608.WWW000000211_zarkaoui_a_ete_tue.html


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#2 Le 08/06/2006, à 09:42

Manuelito

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Bof, les huits premiers sont éliminés, le neuviéme devient le numéro Un le numéro dix devient le numéro Deux etc.... si l'organisation est bien structurée ça n'aura pas grande influence, à mon avis. C'est néanmoins une victoire symbolique.

#3 Le 08/06/2006, à 10:21

manchette

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

bon mais quand tu n'a plus de structure ni de personnalité qui s'impose tu mets des batons dans la machine tout de même/// au minimum, cf ETA en Espagne


Idée Recette d'une Confiture :
Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#4 Le 08/06/2006, à 10:43

Manuelito

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Rien n'indique que son organisation soit démantelée. Rien n'indique qu'il dirigeait quoique ce soit, peut etre ne s'agissait il que d'un porte parole ou une" icone", et je crois qu'il ne représentait de toutes façons qu'une des composantes des irréguliers combattant les coalisés.

#5 Le 08/06/2006, à 11:22

manchette

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

hum, il est connu et depuis longtemps comme un leader pronant la guerre sainte , utilisant des méthodes violentes... et n'est pas recherché à ce prix par hazard.
Ca n'empêche pas qu'il soit relayé, reste que c'est quand même un coup important et pour l'exemple.


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Des fruits bien mûrs et nettoyés-Autant de sucre-Faire macérer 12h-Porter à ébullition 20 min-Vérifier la consistance, écumer, mettre en pot.

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#6 Le 08/06/2006, à 12:04

jihad

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

le rassurent mes dammes et monsieurs que zarkaoui est mort depuis plus de 3ans en afghanistan et celui qui est en irak n'est qu'un hollyhoodien, americain bien sur .


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http://ubuntu.tuxfamily.org
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#7 Le 08/06/2006, à 12:18

powerpicton

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Je vais peut etre dire une connerie, mais en quoi est-ce une si bonne nouvelle ??

ok, il a commis (apparemment!) des actes attroces, mais sommes nous vraiment informé ! C'est bien gentil de tuer pour une bonne cause, mais on ne devrait pas les juger comme tout le monde, tout ces "terroristes" ?

Et cette fameuse bonne cause, ne serait-ce pas encore et toujours le fait de garder le contrôle d'un territoire à forte ressource pétrôlière ?

je sais c'est un "méchant", mais le gouvernement américain avec en tête "the king ok stupidity" j'ai nommé bush, qui est capable de sortir des conneries aussi grosse que les gens qu'il combat (ex: "nous partons en guerre sainte!"), sont ils réellement les "gentils" ???

A mon avis pas de quoi se réjouir plus que ça, le "plan" américain suis son chemin et c'est bien triste...
Entre nous si les Etats-unis ne sont pas une nation terroriste, ils sont au moins maître chanteur...

Je pense que pour etre crédible, il faudrait que j'argumente plus, mais mon but n'est pas de vous convaincre, simplement donner mon opinion...:/


...Non je ne suis pas un Troll !! Je suis juste un peu poilu...
Config :- ubuntu - feisty fawn -AMD athlon 64 4400+ *2 -2 go de ram - Nvidia 8600 gt
Débutant Ubuntu ? allez ici --> http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 98#p348298 ou là : http://www.microsoft.com/fr/fr/default.aspx ^^

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#8 Le 08/06/2006, à 12:26

mika

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

En voila un qui sera pas la la liste de Domenech !


Pinard m'a tueR (in vino veritas ?)
Cherche logiciel pour tagger ses vinyles.

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#9 Le 08/06/2006, à 12:43

Splitsch

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Mhmhmh...moui, bonne nouvelle...
Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès, au mépris des droit les plus basique, tels que le droit à la vie, le droit à un procès équitable (La convention Européenne de sauvegarde des droit de l'homme et des libertés fondamentales vous dit-elle quelque chose?), le droit d'être présumé innocent jusqu'à ce qu'un tribunal impartial le déclare coupable de fats, faits qui justifieraient très probablement une peine "lourde"...

Quoiqu'il en soit, bafouer les droit les plus élémentaire de gens n'est pas la meilleure façon de rendre ce monde plus juste...
Et je ne parle même pas de la légalité de la guerre qui est menée la-bas, ni de la légitimité plus que bancale de Bush, ni même des prisonniers retenu, ici aussi, illégalement, au mépris de leur droits les plus fondamentaux...
Et ce n'est que la partie émergée de l'ice-berg!

Pfff...

aplus!

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#10 Le 08/06/2006, à 12:45

Mornagest

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

@ powerpitcon : disons que la mort d'un terroriste n'est pas en soi une mauvaise nouvelle, et je comprends ton point de vue sur Bush & co : ils sont loin, très loin d'être tout blanc dans l'histoire.  Selon moi, aussi, répondre à la violence par la violence n'est pas la solution.  Bush est dans l'erreur, et il le sait, mais il persiste à mener sa sacro-sainte guerre au nom de Dieu (tiens de l'autre côté aussi ils se battent au nom de Dieu.. cherchez l'erreur roll) ou du moins donne-t-il cet alibi afin de s'assurer de l'emprise du pouvoir sur le monde.

Alors se réjouir de la mort d'un assassin, certes, c'est défendable wink mais n'ignorons pas les autres pour autant.  Au contraire, il reste les plus dangereux, ceux qui trompent le monde avec des arguments fallacieux, et qui se permettent d'agir comme bon leur semble, malgré le véto souligné des Nations Unies (je pense notamment à la guerre en Irak mad ).

La démocratie, c'est sans doute bien.  Mais j'aimerais voir à quoi ça ressemble avant de me prononcer vraiment wink

Edit @ Splitch : owned ^^

Dernière modification par Mornagest (Le 08/06/2006, à 12:46)


N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)

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#11 Le 08/06/2006, à 12:49

Stemp

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Splitsch a écrit :

Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès

Non


«La violence n'a jamais rien réglé» Gengis Khan 1162-1227
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#12 Le 08/06/2006, à 12:51

Splitsch

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Stemp a écrit :
Splitsch a écrit :

Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès

Non

Héhé, je me disait aussi...Je ne suis pas ému non plus en fait...limite, je m'en fout...
Mais quand même, ca me titille...

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#13 Le 08/06/2006, à 12:56

Pho8os

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès, au mépris des droit les plus basique, tels que le droit à la vie

Moi je pense que tous ces pauvres gens morts dans des attentats pour SA cause avaient eux aussi, le droit à la vie !!

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#14 Le 08/06/2006, à 13:02

Splitsch

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Pho8os a écrit :

Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès, au mépris des droit les plus basique, tels que le droit à la vie

Moi je pense que tous ces pauvres gens morts dans des attentats pour SA cause avaient eux aussi, le droit à la vie !!

Oui oui, je suis d'accord...néanmoins, les deux ne sont pas incompatibles ! smile

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#15 Le 08/06/2006, à 13:03

Chompitiarve

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Pourvu que Bush ne vienne pas apporter la démocratie en France
big_smile =====================>[]

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#16 Le 08/06/2006, à 13:04

Yann

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Boarf... vous avez vu comment ils galèrent pour mettre une balle à saddam? A mon avis ils regrettent de pas l'avoir fait plus tôt... Alors faire 2 fois la même erreur...


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#17 Le 08/06/2006, à 13:05

Yann

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

@Chompi > pas sûr qu'on ait beaucoup de lecons de démocratie à donner hmm


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#18 Le 08/06/2006, à 13:05

Pho8os

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Splitsch a écrit :
Pho8os a écrit :

Mais bien sur, ça n'émeut personne qu'il ait été tué sans aucune forme de procès, au mépris des droit les plus basique, tels que le droit à la vie

Moi je pense que tous ces pauvres gens morts dans des attentats pour SA cause avaient eux aussi, le droit à la vie !!

Oui oui, je suis d'accord...néanmoins, les deux ne sont pas incompatibles ! smile

Certes !!
Néanmoins, et cela n'engage que moi, je refuserai (si bien sur j'avais le choix lol ) de lacher 1/2 centime d'euro d'impot pour un procès de ce genre d'individu !!! Saperlipopette !!! roll

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#19 Le 08/06/2006, à 13:34

Splitsch

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Pho8os a écrit :
Splitsch a écrit :
Pho8os a écrit :

Moi je pense que tous ces pauvres gens morts dans des attentats pour SA cause avaient eux aussi, le droit à la vie !!

Oui oui, je suis d'accord...néanmoins, les deux ne sont pas incompatibles ! smile

Certes !!
Néanmoins, et cela n'engage que moi, je refuserai (si bien sur j'avais le choix lol ) de lacher 1/2 centime d'euro d'impot pour un procès de ce genre d'individu !!! Saperlipopette !!! roll

Héhé, mais alors devrai-je dire: "heureusement que ce n'est pas toi qui décide" smile
Car comment décider quelle ou quelle personne a droit à un procès? Quel critère prendre en compte? Le type de mal créé?Le type de fait commis (ces deux critère ne sont aps nécéssairement en lien l'un avec l'autre*), sur qui le mal à été fait? La nationnalité de l'auteur?le mobile?...
Bref, le critère choisis est celui de l'acte: est-il ou non punissable. A cela vient s'ajouter le critère du mobile et des circonstances, ...

Donc, ben, en fonction de ce critère, quicquonque fait du mal doit etre puni smile
Et puni de manière appropriée (je vous conseille à tous un livre de Beccaria: des délits et des peines), c'est à dire dans le respect des droits et obligation inhérente à sa personnes, telles qu'ils découlent des règles de droit...c'est ce qui fait la différence entre un état de droit et un foutoir complet!

Voila, je pourrais disserter pendant des heures sur l'importance qu'il faudrait attacher à permettre à chacun de voir ses droits respectés, mais e vais m'arreter la, préférant aller réviser mon cours de droit européen wink

Aplus!

Dernière modification par Splitsch (Le 08/06/2006, à 13:34)

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#20 Le 08/06/2006, à 14:00

OdyX

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Ben merde....

Je rejoins totalement powerpicton...

OK, c'était _sûrement_ un terroriste, OK, il avait dit des choses pas belles, OK, il n'était peut-être pas gentil.

Mais non, on ne peut pas (en restant crédible) tuer les gens sans procès, c'est l'essence même de la démocratie !

Yann a écrit :

vous avez vu comment ils galèrent pour mettre une balle à saddam?

Ce sont des propos qui me choquent profondément [1]. OK, le procès tire en longueur, mais NON, ce n'est pas une raison pour vouloir le tuer sans procès (d'autant qu'il ne sera pas mis à mort).

Mais merde, où sont passées les notions de :
* Présomption d'innocence,
* Respect de la vie,
* Droit à un procès équitable,
* ...
?

Je suis vraiment sur le cul en voyant des remarques comme les vôtres...

OK, sa mort valait 25'000'000$, mais on se réjouit de sa mort, c'est morbide et malsain.

OdyX, halluciné

P.S. Je m'exprime mal, je reviendrai, plus frais, sur le sujet.

[1] Et je les trouve en contradiction avec la règle 12 du forum : «(...)sous reserve de respect des convictions personnelles de chacun, ie pas de provocation.(...)»


?????

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#21 Le 08/06/2006, à 14:05

mika

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Mais merde, où sont passées les notions de :
* Présomption d'innocence,
* Respect de la vie,
* Droit à un procès équitable,
* ...
?

OdyX, aurais tu oublié qu'il s'agit d'une guerre mais si elle cache son nom ? Alors en temps de guerre, le respect de la vie, laisse moi rire... (note que je suis pas pour)

Dernière modification par mika (Le 08/06/2006, à 14:06)


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#22 Le 08/06/2006, à 14:10

splitsch_

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Non non, même en temps de guerre, il y a des règles à respecter. Des traité multilatéraux ont été signés...Maintenant, ce n'est pas parceque les USA ne les respectent pas qu'ils n'éxistent pas. Ou qu'il faut légitimer leur non-respect !

#23 Le 08/06/2006, à 14:13

mika

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Non non, même en temps de guerre, il y a des règles à respecter. Des traité multilatéraux ont été signés...Maintenant, ce n'est pas parceque les USA ne les respectent pas qu'ils n'éxistent pas. Ou qu'il faut légitimer leur non-respect !

Ah ouai ?
Non mais sans dec, tu veux dire qu'il y des protocoles qui disent que quand une bombe tombe elle s'arrete et demande avant si elle peut tuer ?

..les USA ne les respectent pas qu'ils n'éxistent pas

Autant bush me fait gerber, autant j'en ai ma claque d'entendre que seul les usa ne respectent pas les regles...


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#24 Le 08/06/2006, à 14:20

splitsch_

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Lol, on s'est mal compris: ce n'est paske je parle des usa que les autres n'en font pas autant!
Il s'agit ici des usa, mais il existe bien d'autre pays ou l'idée de démocratie n'efleure meme pas le cerveau des gens wink

En ce qui concerne les protocoles, etc, oui, biensur! Par exemple, la production d'armes de destruction massive est interdites!
humhum !
Ou les mines anti-personnelles, ou que sais-je.
Les prisonniers de guerre ne peuvent pas etre tué comme ca...
Je ne suis pas spécialiste du droit de la guerre, mais des règles existent !
Tourne le en dérision autant que tu veux, c'est comme ça, je n'y peux rien...

aplus!

#25 Le 08/06/2006, à 14:20

OdyX

Re : Terrorisme : Zarqaoui est mort à Bagdad

Selon les États-Unis, ce n'est plus une guerre.

Alors oui, je pense que c'est une guerre malgré ça, mais les USA considèrent que ce n'est pas le cas, alors ce sont les règles d'une démocratie qui devraient s'appliquer.

Il me semble qu'à part l'auto-défense (qui permet de ne récolter que des «homicides par négligeance»[1] ou rien du tout) qui est normalement justifiable, rien ne permet de tuer des gens dans une démocratie... Même la police ou l'armée n'ont pas de «permis de tuer». Donc, dans un pays en paix (comme le clament les USA), les responsables du meurtre (ou raid aérien, peu importe) de Zarquaoui devraient être jugés, tout terroriste qu'ait été le Zarquaoui en question.

Je suis désolé, le fait que Zarquaoui soit mis «hors d'état de nuire», c'est bien, mais que ça ait été au prix de sa vie (toute misérable qu'on puisse la considérer) ne m'est pas moralement acceptable.

Salutations,
OdyX

[1] On écrit ça comment ?


?????

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