Topic des couche tard (17) !

\\Ouranos// · Le 30/03/2009, à 19:19

guguscat a écrit :

Toineo a écrit :
tshirtman a écrit :
@Toineo: y'a qu'on fait pas assez pour que ce soit simple, au contraire, leur course à la puissance entraine une accumulation de hacks sur le x86 qui était déjà la plateforme la plus moche qu'on avait à l'époque du 8086...
Ben oui, c'est peut être moche le x86, mais moi je te parle de l'électronique en général...
Y'a des hacks c'est sûr, mais actuellement c'est l'implementation la plus rapide...
Nan mais sur le coup le T shirt a raison ! Electroniquement parlant y'a rien de plus moche qu'un ordi ! On a l'impression que rien n'a été fait pour fonctionner ensemble... Et pourtant ca fonctionne :s

Ah bon ? Moi, je trouve l'ensemble assez harmonieux...

guguscat · Le 30/03/2009, à 19:20

Ouranos999 a écrit :

guguscat a écrit :
Toineo a écrit :
Ben oui, c'est peut être moche le x86, mais moi je te parle de l'électronique en général...
Y'a des hacks c'est sûr, mais actuellement c'est l'implementation la plus rapide...
Nan mais sur le coup le T shirt a raison ! Electroniquement parlant y'a rien de plus moche qu'un ordi ! On a l'impression que rien n'a été fait pour fonctionner ensemble... Et pourtant ca fonctionne :s
Ah bon ? Moi, je trouve l'ensemble assez harmonieux...

Heu ?? Dehors ! Tout de suite !!!!!!

Toineo · Le 30/03/2009, à 19:21

guguscat a écrit :

Ouranos999 a écrit :
guguscat a écrit :
Nan mais sur le coup le T shirt a raison ! Electroniquement parlant y'a rien de plus moche qu'un ordi ! On a l'impression que rien n'a été fait pour fonctionner ensemble... Et pourtant ca fonctionne :s
Ah bon ? Moi, je trouve l'ensemble assez harmonieux...
Heu ?? Dehors ! Tout de suite !!!!!!

C'est toi dehors ouais !
Un ordi ca ressemble a une petite ville, strou mignon

inbox · Le 30/03/2009, à 19:23

tshirtman · Le 30/03/2009, à 19:26

ah oui j'avais oublié ce gag, on y "apprends" d'ailleur que les mathématiciens sont supérieurs aux électroniciens (l'informatique est plus proche des maths que de l'électronique)

compte supprimé · Le 30/03/2009, à 19:26

2 - 0
xkcd => Le meilleur site de comics du monde

ceric · Le 30/03/2009, à 19:28

Toineo · Le 30/03/2009, à 19:28

tshirtman a écrit :

ah oui j'avais oublié ce gag, on y "apprends" d'ailleur que les mathématiciens sont supérieurs aux électroniciens (l'informatique est plus proche des maths que de l'électronique)

En même temps, ai-je dis le contraire ? (je parle pour moi, mais j'ai pas l'impression que quelqu'un d'autre ai contredit ca...)

@ceric : mais sur ce coup, comment je te plussoie !

Dernière modification par Toineo (Le 30/03/2009, à 19:28)

guguscat · Le 30/03/2009, à 19:28

tshirtman a écrit :

ah oui j'avais oublié ce gag, on y "apprends" d'ailleur que les mathématiciens sont supérieurs aux électroniciens (l'informatique est plus proche des maths que de l'électronique)

Ca c'est sur !

guguscat · Le 30/03/2009, à 19:29

Toineo a écrit :

guguscat a écrit :
Ouranos999 a écrit :
Ah bon ? Moi, je trouve l'ensemble assez harmonieux...
Heu ?? Dehors ! Tout de suite !!!!!!
C'est toi dehors ouais !
Un ordi ca ressemble a une petite ville, strou mignon

Putin rien qu'à voir l'ensemble RAM processeur il faut pas être un génie pour voir que c'est moche !
Ca tourne pas à la même fréquence... Alors pour combler ce manque on rajoute du cache :s Mais y'a pas un problème là ? Nan tout va bien... Okay ben super ! On construit des processeurs à 3Ghz et en fait ca sert à rien... Si ca permet que le processeur attende plus vite ses instructions \o/

Edit: Alors qu'est qu'on fait ? Ben on agrandit le bus RAm-proco pour pouvoir remplir son cache plus vite :s Au final ca sert à rien... Parce que les données sont aps tout le temps contigues :s

Enfin bon s'il faut faire un schéma conptez pas sur moi pour ca...

Edit 2 : Et ca encore je te parle mm pas des processeurs qu'on a aujourd'hui ! Y'a de quoi s'arracher fermement les cheveux :s tellement c'est inutil quoi ! Enfin bon bref :s

Dernière modification par guguscat (Le 30/03/2009, à 19:31)

inbox · Le 30/03/2009, à 19:30

Je pense plutôt que les uns comme les autres sont à "sniper".

Toineo · Le 30/03/2009, à 19:36

guguscat a écrit :

Toineo a écrit :
guguscat a écrit :
Heu ?? Dehors ! Tout de suite !!!!!!
C'est toi dehors ouais !
Un ordi ca ressemble a une petite ville, strou mignon
Putin rien qu'à voir l'ensemble RAM processeur il faut pas être un génie pour voir que c'est moche !
Ca tourne pas à la même fréquence... Alors pour combler ce manque on rajoute du cache :s Mais y'a pas un problème là ? Nan tout va bien... Okay ben super ! On construit des processeurs à 3Ghz et en fait ca sert à rien... Si ca permet que le processeur attende plus vite ses instructions \o/
Edit: Alors qu'est qu'on fait ? Ben on agrandit le bus RAm-proco pour pouvoir remplir son cache plus vite :s Au final ca sert à rien... Parce que les données sont aps tout le temps contigues :s
Enfin bon s'il faut faire un schéma conptez pas sur moi pour ca...
Edit 2 : Et ca encore je te parle mm pas des processeurs qu'on a aujourd'hui ! Y'a de quoi s'arracher fermement les cheveux :s tellement c'est inutil quoi ! Enfin bon bref :s

Mais lol, t'as déjà fait un truc qui demande de la puissance proco ? Genre 3D, etc...
Je peux te dire que t'es heureux d'avoir de la puissance sous le capot...
Après c'est pas utile a tout le monde, ca c'est clair, je plussoie. Mais la plupart des gens s'en rendent pas compte.

Sinon, les frequences ram/proco sont quand même liées, la majorité du temps. (après tu peux délier mais c'est plus casse-gueule)
Et je te signale au passage que si on suit ton raisonnement, ca veut dire qu'en gros tu changes de proco ca ne change pas les perfs. Marrant, blender n'est *pas tout a fait* d'accord avec toi, rien qu'en poussant les freq du mien...
Non, la ram est pas aussi impressionnante que le proco en freq, mais elle ne fait pas tout non plus. Une partie du temps proco est dépensé sur les calculs, pas uniquement sur les accès mémoire. Et pis la mémoire ca c'o/c aussi...

@tshirtman : si tu peux passer sur jabber ca m'arrange

Dernière modification par Toineo (Le 30/03/2009, à 19:52)

MattX · Le 30/03/2009, à 19:37

tshirtman a écrit :

2/"Mais oui. Et vive l'ACPI, et vive les autotools, et vive le VB.NET " aucun rapport entre le cloud et ce que tu cite, l'acpi est typiquement une intrusion du hardware dans le software, c'est mal, les autotools c'est purement software mais c'est trop complexe, et le VB c'est juste moche, très informatique, mais très mauvais...

Oui, j'ai bien compris, que ça avait aucun rapport. C'est juste que ce sont trois systèmes informatiques qui sont - à mon goût - à peu près aussi bien que le cloud .

guguscat · Le 30/03/2009, à 19:43

Toineo a écrit :

guguscat a écrit :
Toineo a écrit :
C'est toi dehors ouais !
Un ordi ca ressemble a une petite ville, strou mignon
Putin rien qu'à voir l'ensemble RAM processeur il faut pas être un génie pour voir que c'est moche !
Ca tourne pas à la même fréquence... Alors pour combler ce manque on rajoute du cache :s Mais y'a pas un problème là ? Nan tout va bien... Okay ben super ! On construit des processeurs à 3Ghz et en fait ca sert à rien... Si ca permet que le processeur attende plus vite ses instructions \o/
Edit: Alors qu'est qu'on fait ? Ben on agrandit le bus RAm-proco pour pouvoir remplir son cache plus vite :s Au final ca sert à rien... Parce que les données sont aps tout le temps contigues :s
Enfin bon s'il faut faire un schéma conptez pas sur moi pour ca...
Edit 2 : Et ca encore je te parle mm pas des processeurs qu'on a aujourd'hui ! Y'a de quoi s'arracher fermement les cheveux :s tellement c'est inutil quoi ! Enfin bon bref :s
Mais lol, t'as déjà fait un truc qui demande de la puissance proco ? Genre 3D, etc...
Je peux te dire que t'es heureux d'avoir de la puissance sous le capot...
Après c'est pas utile a tout le monde, ca c'est clair, je plussoie. Mais la plupart des gens s'en rendent pas compte.
Sinon, les frequences ram/proco sont quand même liées, la majorité du temps. (après tu peux délier mais c'est plus casse-gueule)
Et je te signale au passage que si on suit ton raisonnement, ca veut dire qu'en gros tu changes de proco ca ne change pas les perfs. Marrant, blender n'est *pas tout a fait* d'accord avec toi, rien qu'en poussant les freq du mien...
Non, la ram est pas aussi impressionnante que le proco en freq, mais elle est pas en rade je te rassure. Une grosse partie du temps proco est dépensé sur les calculs, pas que sur les accès mémoire. Et pis la mémoire ca c'o/c aussi...
@tshirtman : si tu peux passer sur jabber ca m'arrange

Youhou !! Tu as de la memoire cache dans ton proco ! Plus tu as de cache et plus tu peux donner du calcul à ton pc c'est juste ca qui fait la puissance ! Ta RAM est ultra lente comparée à ton proco ce qui est un handicap et qui fait que ton proco passe son temps à attendre...

Toineo · Le 30/03/2009, à 19:48

guguscat a écrit :

Toineo a écrit :
guguscat a écrit :
Putin rien qu'à voir l'ensemble RAM processeur il faut pas être un génie pour voir que c'est moche !
Ca tourne pas à la même fréquence... Alors pour combler ce manque on rajoute du cache :s Mais y'a pas un problème là ? Nan tout va bien... Okay ben super ! On construit des processeurs à 3Ghz et en fait ca sert à rien... Si ca permet que le processeur attende plus vite ses instructions \o/
Edit: Alors qu'est qu'on fait ? Ben on agrandit le bus RAm-proco pour pouvoir remplir son cache plus vite :s Au final ca sert à rien... Parce que les données sont aps tout le temps contigues :s
Enfin bon s'il faut faire un schéma conptez pas sur moi pour ca...
Edit 2 : Et ca encore je te parle mm pas des processeurs qu'on a aujourd'hui ! Y'a de quoi s'arracher fermement les cheveux :s tellement c'est inutil quoi ! Enfin bon bref :s
Mais lol, t'as déjà fait un truc qui demande de la puissance proco ? Genre 3D, etc...
Je peux te dire que t'es heureux d'avoir de la puissance sous le capot...
Après c'est pas utile a tout le monde, ca c'est clair, je plussoie. Mais la plupart des gens s'en rendent pas compte.
Sinon, les frequences ram/proco sont quand même liées, la majorité du temps. (après tu peux délier mais c'est plus casse-gueule)
Et je te signale au passage que si on suit ton raisonnement, ca veut dire qu'en gros tu changes de proco ca ne change pas les perfs. Marrant, blender n'est *pas tout a fait* d'accord avec toi, rien qu'en poussant les freq du mien...
Non, la ram est pas aussi impressionnante que le proco en freq, mais elle ne fait pas tout non plus. Une partie du temps proco est dépensé sur les calculs, pas uniquement sur les accès mémoire. Et pis la mémoire ca c'o/c aussi...
@tshirtman : si tu peux passer sur jabber ca m'arrange
Youhou !! Tu as de la memoire cache dans ton proco ! Plus tu as de cache et plus tu peux donner du calcul à ton pc c'est juste ca qui fait la puissance ! Ta RAM est ultra lente comparée à ton proco ce qui est un handicap et qui fait que ton proco passe son temps à attendre...

Non mais la tu m'apprend rien...

Je suis sûrement pas clair, mais j'ai pas contredit le fait qu'avoir une memoire bien plus rapide (même frequence totale que le proco) ne foutera pas un serieux coup de boost (plus qu'un proco plus rapide, d'ailleurs) ... C'est juste que je vois bien pourquoi les constructeurs ne le font pas : trop cher
Le truc plus accessible, c'est d'augmenter les freqs proco, donc il le font, vu que tu gagnes un peu sur le temps de calcul. Après, c'est sûr que la plupart du temps "perdu" reste sur les accès memoire...

Dernière modification par Toineo (Le 30/03/2009, à 19:55)

guguscat · Le 30/03/2009, à 19:53

Toineo a écrit :

guguscat a écrit :
Toineo a écrit :
Mais lol, t'as déjà fait un truc qui demande de la puissance proco ? Genre 3D, etc...
Je peux te dire que t'es heureux d'avoir de la puissance sous le capot...
Après c'est pas utile a tout le monde, ca c'est clair, je plussoie. Mais la plupart des gens s'en rendent pas compte.
Sinon, les frequences ram/proco sont quand même liées, la majorité du temps. (après tu peux délier mais c'est plus casse-gueule)
Et je te signale au passage que si on suit ton raisonnement, ca veut dire qu'en gros tu changes de proco ca ne change pas les perfs. Marrant, blender n'est *pas tout a fait* d'accord avec toi, rien qu'en poussant les freq du mien...
Non, la ram est pas aussi impressionnante que le proco en freq, mais elle est pas en rade je te rassure. Une grosse partie du temps proco est dépensé sur les calculs, pas que sur les accès mémoire. Et pis la mémoire ca c'o/c aussi...
@tshirtman : si tu peux passer sur jabber ca m'arrange
Youhou !! Tu as de la memoire cache dans ton proco ! Plus tu as de cache et plus tu peux donner du calcul à ton pc c'est juste ca qui fait la puissance ! Ta RAM est ultra lente comparée à ton proco ce qui est un handicap et qui fait que ton proco passe son temps à attendre...
Non mais la tu m'apprend rien...
Je suis sûrement pas clair, mais j'ai pas dit que le fait d'avoir une memoire bien plus rapide n'aiderai pas un maximum... C'est juste que je vois bien pourquoi les constructeurs ne le font pas : trop cher

Ce que je te dis mon chou, c'est que c'est complètement con d'avoir un proco à 3 Ghz dans le sens ou ta RAM est à 333 Mhz, donc on a créé la mémoire cache pour pallier ce handicap pour le proco passe aps son temps à attendre bettement ! N'empeche que c'est debile au fond !

Et tu as raison la seule raison pour laquelle on a des pc qui sont merdiques il faut bien le dire ! C'est par rapport au cout...

Seulement je continue à penser que si on enlève ce cache de merde et qu'on met direct la RAM sur le proco et qu'ils tournent à la mm vitesse par exemple 1Ghz (parce que je crois savoir qu'il y a des RAM à 1 Ghz) et ben tu serras surpris du resultat !

Zeibux · Le 30/03/2009, à 19:54

Vous allez vous quoter encore longtemps?

kouskous · Le 30/03/2009, à 19:58

Zeibux a écrit :

Vous allez vous quoter encore longtemps?

Où est le problème ?

Toineo · Le 30/03/2009, à 19:59

guguscat a écrit :

Toineo a écrit :
guguscat a écrit :
Youhou !! Tu as de la memoire cache dans ton proco ! Plus tu as de cache et plus tu peux donner du calcul à ton pc c'est juste ca qui fait la puissance ! Ta RAM est ultra lente comparée à ton proco ce qui est un handicap et qui fait que ton proco passe son temps à attendre...
Non mais la tu m'apprend rien...
Je suis sûrement pas clair, mais j'ai pas dit que le fait d'avoir une memoire bien plus rapide n'aiderai pas un maximum... C'est juste que je vois bien pourquoi les constructeurs ne le font pas : trop cher
Ce que je te dis mon chou, c'est que c'est complètement con d'avoir un proco à 3 Ghz dans le sens ou ta RAM est à 333 Mhz, donc on a créé la mémoire cache pour pallier ce handicap pour le proco passe aps son temps à attendre bettement ! N'empeche que c'est debile au fond !
Et tu as raison la seule raison pour laquelle on a des pc qui sont merdiques il faut bien le dire ! C'est par rapport au cout...
Seulement je continue à penser que si on enlève ce cache de merde et qu'on met direct la RAM sur le proco et qu'ils tournent à la mm vitesse par exemple 1Ghz (parce que je crois savoir qu'il y a des RAM à 1 Ghz) et ben tu serras surpris du resultat !

Non mais toi non plus tu m'as pas compris (certes, j'était pas clair au début)
Je sais bien qu'un ensemble ram/proco unifié ca taperai severe niveau perf... Simplement, ca doit visiblement couter trop cher (sinon ils serait déjà tous dessus, ca ferait un sacré argument commercial...)
Donc, le seul truc qui leur reste accessible niveau couts, c'est de toujours diminuer le temps de calcul... Donc foutre des procos toujours plus rapide, et malheureusement la ram evolue bien plus lentement (niveau freq)
Rien qu'a voir le prix de la ddr3, on comprend assez vite quoi...

Bien sûr, moi aussi je prefererai avoir une architecture unifiée, ca aiderai beaucoup. Mais en tant que simple consomateur, j'ai pas le choix...

Je crois qu'on est pas opposé sur le fond, en fait... J'admet m'être mal exprimé, d'où le quiproco.

Dernière modification par Toineo (Le 30/03/2009, à 20:02)

Zeibux · Le 30/03/2009, à 20:00

Kous-Kous! a écrit :

Zeibux a écrit :
Vous allez vous quoter encore longtemps?
Où est le problème ?

y'en à aucun. c'est juste que je m'attendais à une réponse des deux en même temps me disant : Oh toi ta gueule! Tu sais, comme dans les films.

Deuxième raison, je suis obligé de faire tourner ma mollette deux fois plus et sa me fatigue...

Dernière modification par Zeibux (Le 30/03/2009, à 20:00)

guguscat · Le 30/03/2009, à 20:01

Toineo a écrit :

guguscat a écrit :
Toineo a écrit :
Non mais la tu m'apprend rien...
Je suis sûrement pas clair, mais j'ai pas dit que le fait d'avoir une memoire bien plus rapide n'aiderai pas un maximum... C'est juste que je vois bien pourquoi les constructeurs ne le font pas : trop cher
Ce que je te dis mon chou, c'est que c'est complètement con d'avoir un proco à 3 Ghz dans le sens ou ta RAM est à 333 Mhz, donc on a créé la mémoire cache pour pallier ce handicap pour le proco passe aps son temps à attendre bettement ! N'empeche que c'est debile au fond !
Et tu as raison la seule raison pour laquelle on a des pc qui sont merdiques il faut bien le dire ! C'est par rapport au cout...
Seulement je continue à penser que si on enlève ce cache de merde et qu'on met direct la RAM sur le proco et qu'ils tournent à la mm vitesse par exemple 1Ghz (parce que je crois savoir qu'il y a des RAM à 1 Ghz) et ben tu serras surpris du resultat !
Non mais toi non plus tu m'as pas compris (certes, j'était pas clair au début)
Je sais bien qu'un ensemble ram/proco ca taperai severe niveau perf... Simplement, ca doit visiblement couter trop cher (sinon ils serait déjà tous dessus, ca ferait un sacré argument commercial...)
Donc, le seul truc qui leur reste accessible niveau couts, c'est de toujours diminuer le temps de calcul...
Rien qu'a voir le prix de la ddr3, on comprend assez vite quoi...
Je crois qu'on est pas opposé sur le fond, en fait... J'admet m'être mal exprimé, d'où le quiproco.

nan mais pour le cout c'est ultra sur que c'est ca !

tshirtman · Le 30/03/2009, à 20:02

ça a bien pris quand même

inbox · Le 30/03/2009, à 20:03

Parce que, quotter permet d'éviter d'avoir à faire des phrases évoluées, dans un environnement à interactions multiples.

Zeibux · Le 30/03/2009, à 20:03

inbox a écrit :

Parce que, quotter permet d'éviter d'avoir à faire des phrases évoluées, dans un environnement à interactions multiples.

Rien compris..

Toineo · Le 30/03/2009, à 20:04

guguscat a écrit :

Toineo a écrit :
guguscat a écrit :
Ce que je te dis mon chou, c'est que c'est complètement con d'avoir un proco à 3 Ghz dans le sens ou ta RAM est à 333 Mhz, donc on a créé la mémoire cache pour pallier ce handicap pour le proco passe aps son temps à attendre bettement ! N'empeche que c'est debile au fond !
Et tu as raison la seule raison pour laquelle on a des pc qui sont merdiques il faut bien le dire ! C'est par rapport au cout...
Seulement je continue à penser que si on enlève ce cache de merde et qu'on met direct la RAM sur le proco et qu'ils tournent à la mm vitesse par exemple 1Ghz (parce que je crois savoir qu'il y a des RAM à 1 Ghz) et ben tu serras surpris du resultat !
Non mais toi non plus tu m'as pas compris (certes, j'était pas clair au début)
Je sais bien qu'un ensemble ram/proco ca taperai severe niveau perf... Simplement, ca doit visiblement couter trop cher (sinon ils serait déjà tous dessus, ca ferait un sacré argument commercial...)
Donc, le seul truc qui leur reste accessible niveau couts, c'est de toujours diminuer le temps de calcul...
Rien qu'a voir le prix de la ddr3, on comprend assez vite quoi...
Je crois qu'on est pas opposé sur le fond, en fait... J'admet m'être mal exprimé, d'où le quiproco.
nan mais pour le cout c'est ultra sur que c'est ca !

(j'ai edit au passage)
Ben oui. C'est donc pour ca qu'on a pas cette solution, bien plus puissante...
Donc malheureusement, si tu veux un pc très puissant (si tu as des applis qui en on besoin, je veux dire, pas juste le windowsien pour faire du word) tu es obligé d'acheter un proco plus puissant, avec cache et une ram qui suit pas...

Dernière modification par Toineo (Le 30/03/2009, à 20:06)

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