Hadopi 2 voté par la représentation nationale

MdMax · Le 28/06/2010, à 16:47

Hadopi : vers une violation massive du code de procédure pénale ? En fait ils ne transmettront jamais rien au parquet dans le cadre de la négligence caractérisée tout simplement parce-qu'ils n'ont rien de solide à présenter, aucune preuve, aucune perquisition... juste des numéros sur un papier.
http://www.numerama.com/magazine/16096-hadopi-vers-une-violation-massive-du-code-de-procedure-penale.html

willcoyote · Le 28/06/2010, à 17:08

de toute façon , tant qu'ils n'expliqueront pas comment securiser le wifi (bon courage)
leur loi , elle vaut que dalle

sam7 · Le 28/06/2010, à 23:15

quel gaspillage en cette période de crise ! LAMENTABLE

david96 · Le 29/06/2010, à 00:43

sam7 a écrit :

en effet ! ce texte est bien flou http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000022392027&fastPos=1&fastReqId=1728830195&categorieLien=id&oldAction=rechTexte
j'espère qu'avec ça, les juges vont être compréhensible & humains ... & qu'ils ne sanctionneront pas

Ils ne pourront rien faire, car effectivement c'est trop flou.
Puis on peut y voir un conflit d'intérêt avec l'ancienne ministre de la cul… Albanel et son nouveau poste à France Télécom (Orange).
Bref, mise à part que notre pays s'enfonce dans la honte, comme tu le dis : bonjour le gaspillage d'argent public dans cette histoire. Tous ses ministres, majors, « artistes » et députés corrompus, on aurait du les vacciner à la hache à haine hein !

Dernière modification par david96 (Le 29/06/2010, à 00:44)

Compte anonymisé · Le 29/06/2010, à 10:05

Hadopi rame toujours !

La Haute autorité pour la protection des droits sur internet est prête à œuvrer mais aucune date n'a été avancée pour l'envoi des premiers e-mails d'avertissement.

http://www.generation-nt.com/hadopi-mails-avertissement-telechargement-illegal-actualite-1042951.html

http://www.silicon.fr/fr/news/2010/06/28/hadopi_pas_pour_aujourd_hui__hadopi_pas_pour_demain

david96 · Le 29/06/2010, à 17:47

Pour ceux qui trouve le décret « négligence caractérisée » ultra flou, voilà le décodage juridique proposé par Maître Eolas :

Eolas a écrit :

“Constitue une négligence caractérisée, punie de l’amende prévue pour les contraventions de la cinquième classe, le fait, sans motif légitime, pour la personne titulaire d’un accès à des services de communication au public en ligne ayant fait l’objet d’une recommandation de sécurisation de cet accès par la commission de protection des droits en application de l’article L. 331-25, de ne pas avoir mis en place un moyen de sécurisation de cet accès ou d’avoir manqué de diligence dans la mise en œuvre de ce moyen si cet accès est à nouveau utilisé aux mêmes fins frauduleuses dans l’année qui suit cette recommandation.”

Source : http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/06/29/HADOPI-%3A-l-op%C3%A9ration-Usine-%C3%A0-gaz-continue

Édit : la conclusion est amusante, si on met le gâchis (liberticide, argent public…) d'une telle loi.

Dernière modification par david96 (Le 29/06/2010, à 17:51)

sam7 · Le 29/06/2010, à 22:22

c'est "limpide" comme explication !?

MdMax · Le 30/06/2010, à 11:26

Excellent article de Maître Eolas !

Bon moi je revenais juste pour vous signaler une autre désinformation de la HADOPI concernant son "travail" avec les FAI. Les clients de certains FAI ne seront pas du tout concernés par HADOPI. Là je ne parle pas seulement de ceux qui sont loin de l'ADSL et qui passeront par un satellite étranger. Lisez bien cet article:
http://www.numerama.com/magazine/16110-hadopi-le-fournisseur-d-acces-fdn-s-interroge-sur-l-egalite-devant-la-loi.html

Alors votre avis ? Des mensonges de plus de la part de la HADOPI, ou une sélection de FAI qui vont ajouter des inégalités devant la loi ?

Nasman · Le 30/06/2010, à 11:33

MdMax a écrit :

Alors votre avis ? Des mensonges de plus de la part de la HADOPI, ou une sélection de FAI qui vont ajouter des inégalités devant la loi ?

Les deux mon général !
Si des FAI ont été contactés il s'agit sans doute des FAI complaisants, l'agrume et le FAI-qui-ne-veut-pas-de-romanichels-sur-les-pelouses-de-son-chateau-et-grand-copain-du-monarque.

MdMax · Le 02/07/2010, à 09:43

Hello ! Qui a une IP dynamique ? Une adresse IP qui change à chaque fois que vous connectez votre modem votre box ou modem/routeur ? Les FAI feront l'identification des IP à la main... c'est l'ingrédient parfait pour multiplier les erreurs. Jusqu'à présent ils ne faisaient cela que pour des enquêtes pour la justice, la police ou la gendarmerie. Maintenant, ils devront embaucher des stagiaires pour identifier des milliers d'IP par jour... à la main. Du coup c'est bon d'avoir un log des adresses que vous utilisez:
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=351171

Edit:
Bon en tous cas la HADOPI vient de se prendre une nouvelle grosse claque:
http://www.pcinpact.com/actu/news/58030-hadopi-eric-walter-benjamin-bayart.htm

Et encore... je le trouve très gentil lorsqu'il parle d'un manque sérieux de rigueur intellectuelle.

Dernière modification par MdMax (Le 02/07/2010, à 11:08)

DrDam · Le 02/07/2010, à 11:11

j'allait justement vous en faire part ..

comment la FDN donne un cours d'info-réseau à HADOPI

Nasman · Le 02/07/2010, à 11:29

Avec les IP dynamiques, les sociétés comme TMG verront des IP différentes pour le même téléchargement illégal - et la probabilité d'avoir x fois la même IP (x fois étant le "seuil de tolérance") s'en trouve réduit (et ne correspond pas forcément à la même personne.

Donc déjà x fois l'IP aaa.bbb.ccc.ddd repérée par TMG est peu probable et quand cela arrive, ce qui sera transmis à l'Hadopi devrait être validé par les FAI (ils devraient vérifier si la même IP repérée à des moments différents correspondent toujours à la même personne). Si ces téléchargement sont affectée à des personnes différentes cela deviendra difficile à gérer - et sera peut être moins condamnable.

Dans un premier temps, je ne pense pas que TMG enverra l'intégralité de son "fichier des contrevenants" à l'Hadopi qui aura la charge (via les FAI) à retrouver les titulaires des lignes (pour chaque instant de téléchargement) et de voir si des IP différentes correspondent à la même personne.

Très vite les coûts vont devenir énormes (en plus si cela est fait à la main...).

Une autre idée en passant : si les éditeurs de jeux optent pour un autre organisme que TMG (donc un concurrent à abattre), ce serait rigolo d'injecter les IP de leurs serveurs respectifs pour qu'ils se coupent le net mutuellement

PTCH-7777 · Le 02/07/2010, à 23:16

je me permets d'intervenir sur un sujet que je connais peu et techniquement cela me dépasse , cette information étant faite je voudrais faire part de mon opinion à la communauté linux et toutes personnes qui se sent concerné ou qui pourrait potentiellement être interessé, donc voici mes interrogations (qui sont peut être pas du tout pertinante et carrément ridicule encore fois):

Plutot que de parler d'adresse IP ne faudrait il pas parler d'adresse MAC des computers qui sont si j'ai bien compris completement inchangeable et unique sauf momentament avec ifconfig et faire une proposition honnéte sous forme de pétition ou autres pour changer cette erreur technique et infaisabilité des IP (d'aprés ce que je comprends) par une plus réaliste :
Cela aurait plusieurs avantages:
- les particuliers ou entreprises qui le voudraient declarerait leur adresse MAC et en cas de vol une enquéte peut facilement determiner leur non responsabilié ou pas.
- Les vols materiels seraient aussi découragés par la divulgation de fichier d'adresse etc ....
- le réseau serait decomposé ainsi tous naturellement avec le reséau régulierement déclaré et officiellement MAC (donc apportant une securité suplémentaire ) et le reséau régulierement non declaré au risque et peril des utilisateurs mais en toute connaissance de cause (je crois que c'est surtout le probléme ) avec une impossibilité physique d'utiliser des doublons MAC sur le réseau MAC !

Bien sur c'est une vue globale d'un neophite sans prétention, egoiste et théorique mais qui peut etre le démarrage d'un brain strorming positif ou d'un rien du tout négatif !

Dernière modification par PTCH-7777 (Le 12/07/2010, à 19:46)

\\Ouranos// · Le 03/07/2010, à 00:00

Je crois que c'est plus compliqué que ça. Il me semble qu'il y a un moyen de changer la macadress.

MdMax · Le 03/07/2010, à 07:43

En effet, il n'y a rien de plus facile que de changer une adresse MAC. Mais surtout, si la surveillance réseau de TMG se base sur l'adresse IP, c'est parce-qu'en général, ils ne voient rien d'autre que ça.

Et c'est bien à cause de ça que leur truc ne tient pas: ils ne voient rien. Un radar sur la route, il ne voit pas seulement la plaque de la voiture. Il voit la couleur, le modèle du véhicule, et souvent aussi la tronche du conducteur, et il garde ça sur photo. Donc même si sur une voiture, on peut changer de plaque en quelques minutes, ça pose moins de problèmes car l'accusé peut demander la photo et facilement démontrer qu'il n'est pas concerné. En plus le numéro de plaque est délivré par la préfecture. La carte grise et le véhicule peuvent faire l'objet d'un contrôle des forces de l'ordre. Très rares sont les gens qui utilisent une fausse plaque. Le risque est trop grand.

Sur le net ça ne se passe pas comme ça. Personne ne contrôle "ta plaque". Tout le monde peut changer à volonté son adresse MAC et il n'y a même pas de loi qui interdit ça. Idem pour l'adresse IP. Tu n'as pas le droit de te servir de la connexion d'un autre à son insu, mais rien ne t'interdit de passer par un proxy ou VPN à l'étranger, masquant ainsi ta véritable IP.

Bref, la HADOPI est bien ridicule avec son usine à gaz. Elle coute une fortune aux contribuables, aux FAI et bientôt aux abonnés. Mais elle ne sert strictement à rien.

sam7 · Le 03/07/2010, à 11:06

MdMax a écrit :

Bref, la HADOPI est bien ridicule avec son usine à gaz. Elle coute une fortune aux contribuables, aux FAI et bientôt aux abonnés. Mais elle ne sert strictement à rien.

bien dit !
& à lire ce qui est écrit dans les post précédents (en particulier ce qui concerne l'identification des IP à la main... c'est effarant comme l'Etat se fout de nous !)
... enfin, je suis "tranquille", car je fais partie de ceux qui ont une IP dynamique

sam7 · Le 05/07/2010, à 11:18

à votre avis, est-ce que http://www.cyberacteurs.org/ peut faire quelque chose ?

CasseTaTele · Le 05/07/2010, à 19:29

http://vimeo.com/12776741
http://dai.ly/9gHz17

Dernière modification par CasseTaTele (Le 05/07/2010, à 19:33)

\\Ouranos// · Le 05/07/2010, à 22:23

CasseTaTele a écrit :

http://vimeo.com/12776741

Et en plus, ils mentent...

Les ayant-droits des œuvres que tu as téléchargées donnent ton mail et ton adresse à HADOPI

Mais bien sûr...
Tiens, et ils ont oublié d'emprisonner Internet et Liberté avec Super Crapule.

Ah, et sinon, je vois pas le rapport : télécharger, si je ne me trompe pas, c'est copier, nan ? Alors pourquoi est-ce que super crapule est représenté en train de prendre ces œuvres ? Il se donne la peine d'effacer du tracker le fichier téléchargé ?

http://dai.ly/9gHz17

Dernière modification par \\Ouranos// (Le 07/07/2010, à 22:58)

MdMax · Le 07/07/2010, à 16:28

Autre mensonge:

Marie Françoise Marais, présidente de l'Hadopi, l'avait dit lors des deux conférences de presse organisées Rue du Texel: elle reste magistrate à la Cour de cassation, mais elle ne touchera plus aux dossiers liés à l’univers numérique.

Ben en fait, si... elle y touche encore et pas qu'un peu:
http://www.pcinpact.com/actu/news/58129-lcen-mariefrancoise-marais-hadopi-cassation.htm

Encore des conflits d'intérêts en perspective... mais bon tous ces lobbyistes qui dépendent des majors ne s'en rendent même pas compte. En Europe du nord elle aurait été virée pour faute grave pour moins que ça.

Et une autre actualité qui est moins étonnante: il n'y aura pas de tribunaux spéciaux dans les régions pour s'occuper des litiges que la HADOPI va créer en masse:

http://www.numerama.com/magazine/16181-hadopi-il-n-est-plus-question-de-tribunaux-speciaux-en-region.html

Dernière modification par MdMax (Le 07/07/2010, à 16:29)

sam7 · Le 07/07/2010, à 22:49

c'était courru d'avance, malheureusement...

willcoyote · Le 07/07/2010, à 23:03

pourquoi malheureusement ?
au contraire , c'est plutôt une bonne nouvelle je trouve

ils commencent a se rendre compte que c'est irréalisable

moi j'aime bien les voir s'enfoncer de plus en plus dans leurs bêtise

quoique j'aurai bien aimé qu'il y ai plus d'affaires jugées devant les tribunaux pour qu'ils puissent se ramasser encore plus vu que sa ne tiendrais pas 2 secondes devant un juge

Sopo les Râ · Le 07/07/2010, à 23:10

willcoyote a écrit :

ils commencent a se rendre compte que c'est irréalisable

Ce genre de prise de conscience n'empêche que très rarement les gens de persister dans leur erreur, malheureusement.

willcoyote · Le 07/07/2010, à 23:18

oui mais la ça tape du coté du porte-feuille

tant qu'ils étaient dans leurs fantasmes tout allait bien mais quand il faut sortir le chéquier pour de vrai , c'est plus la même chose

surtout que ça ne rapportera rien

david96 · Le 07/07/2010, à 23:28

willcoyote a écrit :

...ils commencent a se rendre compte que c'est irréalisable...

Lors des débats a l’assemblée nationale, malgré les sages avertissements et les sublimes arguments des députés ( Bloche, Brard, Dionis du Séjour, Tardy, Billard, Mathus etc… ) démontrant la stupidité de cette loi.
La, le ministre de la culture, la majorité présidentielle corrompue ont fait la sourde oreille.
Sûr qu'ils continueront ainsi. C'est un désastre à tous les niveaux.

Répéter les mêmes erreurs, pire, s'y obstiner : c'est être vraiment con.

Dernière modification par david96 (Le 07/07/2010, à 23:32)

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