Ubuntu 1er sur Distrowatch !!!!!

seb24 · Le 07/11/2011, à 16:11

Moi je préfère ce graphique :
http://www.google.com/trends?q=linux+mi … all&sort=0
Et encore une fois il faut savoir lire le graphique. Notamment savoir à quoi correspond l'axe des Y.
Et la méthode est très limité au niveau efficacité statistique.

Dernière modification par seb24 (Le 07/11/2011, à 16:12)

Atem18 · Le 07/11/2011, à 22:11

roger64 a écrit :

Selon ce graphe, on peut faire deux constatations:
1. - Ubuntu déclinerait régulièrement depuis plusieurs années (2007 ou 2008) alors que Linux Mint serait en croissance lente mais régulière.
2. - Cependant, les deux distributions ne jouent pas dans la même catégorie. Il y a aurait un rapport de un à dix (en gros) en faveur d'Ubuntu, enfin, un peu plus avant, un peu moins maintenant..
http://www.google.com/trends?q=linux+mi … all&sort=0

Selon ce résultat on peux faire deux constatations:
1. - Ubuntu augmenterais exponentiellement depuis plusieurs années (2007 ou 2008) alors que Linux Mint serait en baisse lente mais régulière.

2. - Cependant, les deux distributions ne jouent pas dans la même catégorie. Il y aurait un rapport de un à dix (en gros) en faveur Ubuntu, enfin, un peu peu plus avant, et encore plus maintenant...

http://www.googlefight.com/index.php?la … Linux+Mint

Dernière modification par Atem18 (Le 07/11/2011, à 22:45)

xabilon · Le 07/11/2011, à 22:41

Il y a quelque chose qui me paraît on ne peut plus logique : aujourd'hui il y a plus de distribs installables facilement sans aucune connaissance particulière, donc plus de choix qu'il y a quelques années, où Ubuntu était LA (seule?) distrib pour débutants

DrEmixam · Le 08/11/2011, à 19:51

Il y a aussi que Ubuntu a moins de problèmes et est utilisé par des gens moins "geeks" et donc qu'ils passent moins de temps à chercher des infos la concernant sur le web ?

Perso je passais des heures et des heures sur les forums pour résoudre des problèmes il y a encore quelques années et maintenant j'utilise mon système et je passe poser un message comme celui-ci tous les 36 du mois… Je pense pas être un cas isolé…

roger64 · Le 21/11/2011, à 10:26

Bonjour

J'ai aussi trouvé ça mais je vous laisse juger de la validité de la source car c'est un magazine Ubuntu. Il confirme bien pourtant un "slight dip" pour Ubuntu, ce qu'on peut traduire par une légère baisse.

Que le dernier n'oublie pas de fermer la porte et d'éteindre.

Linux Mint, désolé, il n'est pas dans les statistiques. Son seul utilisateur est en voyage actuellement. Cela vous va comme ça?

seb24 · Le 21/11/2011, à 10:57

Oui encore un blog qui prend les valeurs Google Trends sans savoir ce que cela signifie...

L'axe des Y c'est une valeur changeante qui dépend du nombre de recherches réalisé au total dans Google (valeur inconnue).
Si tu as des recherche en légère hausse, mais avec une hausse inférieur à la hausse des recherches total réalisé sur Google ton graphique baisse.

The Uploader · Le 21/11/2011, à 11:01

roger64 a écrit :

Que le dernier n'oublie pas de fermer la porte et d'éteindre.

Tu sais, sans Canonical, pas de Linux Mint, car elle est encore basée sur Ubuntu (et je ne confonds pas avec LMDE).

roger64 a écrit :

Linux Mint, désolé, il n'est pas dans les statistiques. Son seul utilisateur est en voyage actuellement. Cela vous va comme ça?

Et si la vraie cible c'était Windows, plutôt que Ubuntu ?

roger64 · Le 21/11/2011, à 11:31

seb24 a écrit :

Oui encore un blog qui prend les valeurs Google Trends sans savoir ce que cela signifie...
L'axe des Y c'est une valeur changeante qui dépend du nombre de recherches réalisé au total dans Google (valeur inconnue).
Si tu as des recherche en légère hausse, mais avec une hausse inférieur à la hausse des recherches total réalisé sur Google ton graphique baisse.

C'est sûr, et lumineux comme explication. Je me disais aussi, ce magazine...

seb24 · Le 21/11/2011, à 12:42

Tu ouvres un magasin le 1er Janvier :
- dans la zone marchande tu as 1000 personnes qui circulent par jours et qui peuvent donc rentrer dans ton magasin
- sur ces 1000 personnes 10 sont rentré dans ton magasin et on acheté
Résultat tu à récupérer 1% des passants.

Un an après la fréquentation dans la zone à augmenté à 3000 personnes par jours
- Tu à vue doubler le nombre de tes acheteurs ( 20 )
- Résultat tu à récupéré 0.66% des passants

Le nombre d'acheteur à doublé mais ta part sur le totale à baissé. Tu comprends mieux le raisonnement ?

roger64 · Le 21/11/2011, à 13:40

Tout à fait. Merci beaucoup.

Les chiffres en valeur absolue sont inconnus (ou au moins non communiqués par Google), donc un certain flou règne. On peut quand même supposer que la tendance d'utilisation globale soit à la hausse.

Cependant, on peut aussi dire que la part d'utilisation d'Ubuntu en pourcentage par rapport à l'ensemble à légèrement baissé au cours de ces dernières années. On peut le dire ou pas?

Dernière modification par roger64 (Le 21/11/2011, à 13:58)

seb24 · Le 21/11/2011, à 14:20

roger64 a écrit :

Tout à fait. Merci beaucoup.
Les chiffres en valeur absolue sont inconnus (ou au moins non communiqués par Google), donc un certain flou règne. On peut quand même supposer que la tendance d'utilisation globale soit à la hausse.
Cependant, on peut aussi dire que la part d'utilisation d'Ubuntu en pourcentage par rapport à l'ensemble à légèrement baissé au cours de ces dernières années. On peut le dire ou pas?

Oui à l'ensemble. Le soucis c'est de savoir ce qu'est cet ensemble.
De toute façon c'est un peu partout pareil, sauf que google trend est surement l'un des plus flou. De manière générale c'est presque impossible d'avoir des chiffres précis, même en généralisant sur Linux au Global. Au mieux tu peux identifier des tendances em mixant différentes stats mais ça reste compliqué.

seb24 · Le 24/11/2011, à 14:32

LoseMagnet a écrit :

PCInpact consacre un article sur la question :
http://www.pcinpact.com/news/67222-ubun … -unity.htm
L'article reprend (à tort ou à raison) divers thèmes déjà discutés ici.

Les joies du copier/coller sur le web. Un gars fait un article et hop tout le monde le repompe

roger64 · Le 24/11/2011, à 15:07

On en cause ici aussi

Oui, j'avais déjà présenté ici le diagramme Trends que publie PC Impact.

Dernière modification par roger64 (Le 24/11/2011, à 15:07)

sorrodje · Le 24/11/2011, à 15:10

Ouais et puis comparer "linux ubuntu" et "linux mint" est biaisé . .faites le test avec Ubuntu vs mint , linux ubuntu vs linux mint puis Ubuntu vs linux mint et vous verrez qu'on peut y voir des choses différentes.

Tout cela n'a pas de sens. Ce qui a du sens c'est les nombreux témoignages de refus de Unity , gnome-shell et gnome3 , les nombreuses migration vers XFCE ou KDE ou autres .... Et dire que ça a du sens ce n'est encore pas déterminer quel sens .. Là on est dans l'interprétation de chacun.

Moi j'y vois un passage normal dans un cycle de changement :

http://www.oreille-malade.com/wp-conten … ement-.png
modération : taille des images.
D'autres , y voient le déclin souhaitable du grand satan Ubuntu. Entre les deux , beaucoup de nuances sont possibles

Dernière modification par helly (Le 24/11/2011, à 15:28)

roger64 · Le 24/11/2011, à 15:52

Bonjour

Si tu es dans la pédagogie, je te propose ça qui a aussi qui a une certaine valeur didactique.

Pour moi, il est clair que Ubuntu (il n'est pas seul dans ce cas d'ailleurs...) est entré dans une phase de déclin léger et régulier depuis plusieurs années. De multiples chiffres le confirment. Le modèle cadencé des distributions les plus en vue n'a pas séduit le grand public. A cela s'est ajouté "l'effet Unity"... Le modèle des distributions spécialisées n'a pas séduit non plus, mais là ce n'est pas une surprise car elles ne visent pas le grand public mais l'amateur confirmé.

De là à prédire l'avenir, je ne le ferai pas. Peut-être Ubuntu effectue t-il actuellement ce que l'on appelle en termes aéronautiques une "ressource"?

Dernière modification par roger64 (Le 24/11/2011, à 16:00)

seb24 · Le 24/11/2011, à 17:14

roger64 a écrit :

Bonjour
Si tu es dans la pédagogie, je te propose ça qui a aussi qui a une certaine valeur didactique.
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1322142395.png
Pour moi, il est clair que Ubuntu (il n'est pas seul dans ce cas d'ailleurs...) est entré dans une phase de déclin léger et régulier depuis plusieurs années. De multiples chiffres le confirment. Le modèle cadencé des distributions les plus en vue n'a pas séduit le grand public. A cela s'est ajouté "l'effet Unity"... Le modèle des distributions spécialisées n'a pas séduit non plus, mais là ce n'est pas une surprise car elles ne visent pas le grand public mais l'amateur confirmé.
De là à prédire l'avenir, je ne le ferai pas. Peut-être Ubuntu effectue t-il actuellement ce que l'on appelle en termes aéronautiques une "ressource"?

Sources ? Roger64.com ? Comme d'hab tu fais dans l'affirmation sans rien derrière. Et au passage tu ignores l'argumentation construite de sorrodje. Tu changeras jamais.

shindz · Le 24/11/2011, à 17:21

roger64 a écrit :

Le modèle cadencé des distributions les plus en vue n'a pas séduit le grand public

ce model n'a rien a voir avec l'utilisateur dans le fond: c'est un message au constructeur :" Ehhh , ASUS, ACER... vous voyez ? on depuis 7 deja on respecte notre calendrier, on est capable de fixer une date et de delivrer le produit a cette date" et puisque tu parles de projet tu devrais avoir remarqué l'importance de ce respect de date.

roger64 · Le 25/11/2011, à 04:00

Bonjour

shindz a écrit :

roger64 a écrit :
Le modèle cadencé des distributions les plus en vue n'a pas séduit le grand public
ce model n'a rien a voir avec l'utilisateur dans le fond: c'est un message au constructeur :" Ehhh , ASUS, ACER... vous voyez ? on depuis 7 deja on respecte notre calendrier, on est capable de fixer une date et de delivrer le produit a cette date" et puisque tu parles de projet tu devrais avoir remarqué l'importance de ce respect de date.

Non, je ne l'ai pas remarqué. Comme l'on dit : "Il est arrivé oui, mais dans quel état?" Le jour où Canonical aura admis que la qualité prime le calendrier, on aura fait un progrès décisif. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de compagnies qui soient enchantées de se lier à (et de soutenir ensuite) un OS qui mute -laborieusement- tous les six mois... Cela se saurait, je pense.

De plus, dire que le modèle cadencé en vigueur actuellement n'a rien à voir avec l'utilisateur, c'est un peu facilement oublier les séances de torture semestrielles qu'on lui inflige pour mettre à niveau sa distribution. Elles en ont échaudé plus d'un et le fait qu'elles soient prévisibles longtemps à l'avance ne change hélas rien à leur sort.

Je constate que dans l'industrie du téléphone qui semble aujourd'hui fasciner Canonical, les mises à niveau de l'OS (Android par exemple) sont faites de façon relativement flexible. Cela n'empêche pas ces machines de se vendre comme des petits pains.

Donc, oui je maintiens le constat (et tant pis pour le dogme de la "cadence"):
- Sur le desktop, Linux (et Ubuntu avec lui) plafonne voire décline depuis plusieurs années (en % de part de marché global).
- Son modèle dominant (la cadence semestrielle) ne rencontre donc pas de succès auprès du grand public.

Quand vous déciderez-vous à retirer vos oeillères?

Dernière modification par roger64 (Le 25/11/2011, à 10:48)

sorrodje · Le 25/11/2011, à 11:11

roger64 a écrit :

- Sur le desktop, Linux (et Ubuntu avec lui) plafonne voire décline depuis plusieurs années (en % de part de marché global).
- Son modèle dominant (la cadence semestrielle) ne rencontre donc pas de succès auprès du grand public.
Quand vous déciderez-vous à retirer vos oeillères?

Quand tu arrêteras de faire des raisonnements absurdes:

Linux ( pas GNU/Linux) ne régresse pas en part de marché des pages vues sur internet ( seules stats disponibles) .. et ce quelques soient les indicateurs . Cette part a plutot tendance à stagner ... sachant que c'est de la part de marché mondiale et que l'accès global à internet avance à pas de géant , ça veut dire que le nombre absolu de gens qui accèdent à Internet depuis un GNU/Linux progresse.

Et quelquesoit l'évolution de la part de marché passer du Linux régresse/stagne donc Ubuntu régresse/stagne donc les gens n'aiment pas les releases fixes à 6 mois .. CQFD est tout de même de la plus grande malhonnêteté intellectuelle.

Si je dis : la PDM des véhicules à moteur à explosion régresse , parmi ces voitures une grande partie est rouge et de marque Nissan , ça veut dire que les gens n'aiment pas les voitures rouges .. ça te parait cohérent ?

Personnellement je pense que le plafonnement de la progression ( indubitable sur 5 ans ) montre que GNU/Linux a beaucoup progressé ces 5 dernières années parce qu'il a su sortir du monde de la pure informatique pour aller vers le "grand-public" passionné/geek/technophile sans être forcément pro du domaine mais qu'il y a un autre fossé à franchir pour atteindre la cible du vrai grand-public . Que pour cela , il faut d'autres moyens de pénétration de marché que ceux développés jusqu'ici dont en particulier un vrai circuit de distribution professionnalisé : avec soit un réseau de distributeurs , soit des accords OEM avec des constructeurs qui ont leur propre réseau de distribution.

Quelque-soit l'issue ça demande entre autre et à mon avis plusieurs prérequis:

- De la fiabilité/qualité et là on se rejoint en disant qu'aujourd'hui on est pas à la cible pour convaincre . Pourquoi ? ce n'est pas tant que l'OS dominant aujourd'hui soit irréprochable du point de vue de la qualité , c'est surtout que GNU/Linus se doit d'être irréprochable pour tenter de se faire une place au soleil comme solution alternative pertinente et viable. Et c'est là que canonical doit progresser et qu'on peut les aider en tant que communauté.

- Une vraie identité différente de MacOSX ou windows : c'est en ce sens que je pense fondamentalement que gnome et canonical ont raison d'avoir secoué le cocotier pour proposer des interfaces certes encore jeunes mais au moins neuves . D'autant que le monde GNU/linux n'a rien à perdre ; comme tu le dis toi-même la pdm est bien faible .. donc les tempêtes sur l'interface sont des tempêtes dans un tout petit bac à sable et elles ne laisseront aucune trace en dehors du micro( nano)cosme de commentateurs web ( blogs et forums ou mailing-list )

- Coller de près aux tendances innovantes du marché grand-public parce que je pense que les mastodontes en place ne pourront pas bouger leur public aussi facilement et rapidement que peut le faire GNU/linux ( on va voir ça en fait avec W8 ou la fusions MacOS iOS ) donc qu'il va peut-être possible de les doubler et de gagner un peu de public... et au vu du marché , l'informatique grand public des années à venir c'est du terminal mobile tactile éventuellement dockable pour être utilisé en tant que desktop à la maison .. . Là on est sur de la stratégie Google pure je pense : terminaux mobile pour services en ligne.

- Il va probablement rester du pur desktop pour les joueurs et les gens qui bossent ( pour un travail ou une passion personnelle ) avec un ordi . Là encore , je pense que le modèle Saas donc le logiciel en tant que service à la demande va progresser et que du coup l'interdépendance logiciels/OS va diminuer rendant tout un chacun plus libre pour choisir l'OS qu'il veut ... je pense qu'il y a là une vrais opportunité de déploiement GNU/linux en entreprises et je me demande d'ailleurs si l'avenir ne canonical n'est pas plus sur cette cible que sur le bureau du grand public.

Tout ça c'est mon opinion à vue de nez bien sur.

Du coup quand on focalise sur la release fixe , on est l'imbécile qui regarde le doigt au lieu de regarder ce que montre le doigt .. ou le Diafoirus de Molière qui inflige des saignées pour soigner le symptôme et non pas le mal. Il y'a plein d'autres éléments à prendre en compte pour soigner le mal si un jour on veut avoir la satisfaction de voir un OS libre en dehors du marché de l'informatique professionnelle ( là GNU/linux y a une place énorme depuis déjà un moment ) .

La release à 6 mois est un engagement fort et fondateur d'Ubuntu qui dit "on veut offrir à mr tout le monde du récent et stable" .. D'autres offrent du plus stable , d'autres offrent du plus récent . Ubuntu a pour vocation de réaliser le meilleur mix entre les deux. et effectivement depuis que je suis Ubuntu la variante stable/fiable ne me parait objectivement pas suffisante.

Faisons tout ce qui est en notre pouvoir pour déjà améliorer ce point .. c'est en partie entre nos mains d'utilisateurs/testeurs.

Dernière modification par sorrodje (Le 25/11/2011, à 11:17)

seb24 · Le 25/11/2011, à 11:29

Donc, oui je maintiens le constat (et tant pis pour le dogme de la "cadence"):

Dit-il sans honte alors qu'il y a 1 mois il défendait une sortie mensuelle...

Atem18 · Le 25/11/2011, à 11:35

seb24 a écrit :

Donc, oui je maintiens le constat (et tant pis pour le dogme de la "cadence"):
Dit-il sans honte alors qu'il y a 1 mois il défendait une sortie mensuelle...

En même temps, roge64 est la plus belle girouette que j'ai jamais vu...

roger64 · Le 25/11/2011, à 11:50

Bonjour

Vous n'avez aucun autre argument que de tenter de déformer sciemment ce que je dis et de ricaner -jaune-.

Je te propose cette citation, Atem18: "Je vois les signes clairs d'une régression anale dans les rapports qu'entretient Canonical avec son calendrier ."

Dernière modification par roger64 (Le 25/11/2011, à 11:51)

seb24 · Le 25/11/2011, à 13:15

roger64 a écrit :

Bonjour
Vous n'avez aucun autre argument que de tenter de déformer sciemment ce que je dis et de ricaner -jaune-.

On t'expose des arguments mes tu les ignores pour débiter tout et n'importe quoi.
Comme le dit très bien sorrodje on te montre les arguments du doigt et toi tu regardes le doigt.

seb24 · Le 25/11/2011, à 14:24

LoseMagnet a écrit :

L'effet web se poursuit :
http://www.developpez.net/forums/d11567 … strowatch/

Oui perso j'ai un flux rss sur les news google et tout le monde recopie bêtement l'article de base, en anglais, français et espagnol

pierrecastor · Le 25/11/2011, à 14:43

Même chez numerama :

http://www.numerama.com/magazine/20719- … linux.html

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