Topic général sur Unity

bluc · Le 21/05/2012, à 11:45

Ok ! effectivement je voulais dire que beaucoup, parmi les utilisateurs de GS aimaient les effets 3D le cube et toussa , ils ne les ont plus mais s'en passent , pas le choix non plus hein !..

sorrodje · Le 21/05/2012, à 11:50

Voilà .. Là c'est juste .. Sinon tu étais dans le travers de la confusion compiz = cube

The Uploader · Le 21/05/2012, à 11:54

sorrodje a écrit :

Je crois que MLO ( Mandriva Online devenu Mageïa Online ) avait fait deux sections d'aide fut un temps : une section en mode "graphique" et une section en mode " ligne de commande" .. Du coup la personne qui veut de l'aide sans terminal pouvait avoir une aide sous la forme graphique. ça me parait une bonne démarche de respecter le souhait et le niveau de connaissance de celui qui veut de l'aide et cela sans juger.

Mouais bof :
- la personne ne sait pas forcément comment faire pour:

prendre une capture d'écran,
l'envoyer sur un hébérgeur d'images (pour lesquels il est difficile d'éviter les mauvais hébergeurs... Et à part pix Toile Libre, lequel est en français et ne te demande pas de t'enregistrer ?)
et la mettre sur un forum

- mais sait copier/coller du texte
- lequel texte reste sur le forum, alors que l'image peut disparaître (rendant la conversation inutile pour les recherches futures)
- l'outil graphique n'est pas forcément installé
- le terminal est toujours installé
- décrire les options / le chemin à prendre dans l'outil graphique est souvent long et compliqué (alors que copier/coller du texte, non)

Non, franchement, l'aide "graphique" n'a que des désavantages et est loin d'être plus facile, à la fois pour celui qui est aidé, et celui qui aide.

Dernière modification par The Uploader (Le 21/05/2012, à 11:58)

sorrodje · Le 21/05/2012, à 11:56

Oh je n'ai pas dit que c'était avantageux. Je trouve juste sympathique de respecter la demande originelle d'avoir une réponse sous la forme souhaitée

J5012 · Le 21/05/2012, à 12:07

je ne pense pas qu'un man ou doc qqchose soit repoussant (aride sans aucune autre explications, oui), il m'est arrive de donner des explications sur le pourquoi du comment, pour que la personne puisse d'elle meme trouver la reponse ; je me suis souvent entendu repondre que ca ne l'interessait pas , ou de sentir comme un geste d'enervement ...

les precautions de la doc et du forum sur les prealables avant de poser sa question par exemple, est tres peu suivi ! c'est ainsi que des centaines de questions en viennent a ressasser les memes problemes ... je suppose que les conseils etant trop long a lire, les "debutants" ne les lisent pas ?

pour se placer du point de vue du noob, c'est tres facile en fait : il suffit d'oublier tout ce qu'on connait ! encore faut-il savoir ce que l'on connait pour pouvoir completement l'ignorer ... et tant que vous aurez des habitudes, vous ne pourrez vous placer du point de vue d'un noob !

ex d'une habitude ordinaire : pourquoi un clic ou deux clics, en comprenez-vous l'origine et la raison ? c'est une question que pas mal de debutants posent, et qui enervent souvent les usagers avances !

The Uploader · Le 21/05/2012, à 12:13

J5012 a écrit :

ex d'une habitude ordinaire : pourquoi un clic ou deux clics, en comprenez-vous l'origine et la raison ?

Un truc que ma môman a du mal à se souvenir sur son XP c'est que le sur le bureau c'est deux clics pour activer un élément, un clic sur la barre de lancement rapide ou dans le menu démarrer, deux clics pour ouvrir les propriétés de l'horloge, deux clics pour activer un élément dans le gestionnaire de fichiers...

C'est là que j'me suis rendu compte que XP est complètement inconsistant, et que seule la force de l'habitude m'avait fait croire que c'était naturel.
(et Xfce ou Gnome 2 par défaut c'est pareil. Heureusement dans Xfce 4.10 on peut activer le clic unique au niveau du gestionnaire de fichiers et du bureau, ce qui fait qu'il sera effective partout. En revanche ce qu'il y a dans le panel ou le menu s'active toujours d'un simple clic, ce n'est pas configurable).

Dernière modification par The Uploader (Le 21/05/2012, à 12:16)

HLFH · Le 21/05/2012, à 12:30

Coucou,

Ah j'adore les trolls

Merci en tout cas de ces différents points de vue,

"tu utilises quelle distribution et quel environnement ???"

Aqua, OS X 10.8 DP3
Gnome Shell, Fedora 16 x64 > migration possible KDE, Mageia 2
ADW Launcher, CM9 (smartphone&tablette Android)
Pour les installations "altruistes" réalisées, DE par défaut et OS > Ubuntu n°1, Slitaz n°2, Fedora n°3, Linux Mint n°4.

Pour l'Euromillion, pour ma part, j'avais tous les bons numéros et les étoiles mais avec 4 jours d'avance. Sinon, ça fait quelques mois que j'ai arrêté.

Vous voulez des numéros : 17, 34, 8, 19, 26
Et des étoiles : 4, 11

Dernière modification par HackerLiberty (Le 21/05/2012, à 12:31)

dragao13 · Le 21/05/2012, à 13:15

ok ... je vois qu'après avoir fusillé unity, tu utilises GS ... va comprendre ...

Sinon pour revenir sur certains commentaires ...

Ubuntu s'est lancé le défi de faire adopter linux par ceux qui jusqu'ici ne risquaient pas de s'y mettre ...
Je ne sais pas si certains l'ont bien compris ça ?
Notamment ceux qui se saignent à enfoncer unity alors qu'ils ne sont absolument pas ciblés par Canonical et qu'ils ont les compétences pour utiliser autre chose !!! ...

A la limite mais qu'est ce qu'on s'en fout de vos avis, exprimez-vous déjà sur ce que vous utilisez pour le faire évoluer et ce sera déjà pas mal !

Combien de curieux se sont lancés dans une install et au bout de quelques temps ont abandonné en gueulant que c'est un OS pour geeks (ils avaient à moitié tort en plus) ...

Là il s'agit de garder ceux-là et de récupérer ceux qui n'installeront jamais de leur vie un OS puisqu"il ne l'utilise que parce qu'il est pré-installé (le plus grand nombre des utilisateurs en somme)

Il n'est pas du tout dit que les futurs utilisateurs deviendront des libristes ... je pense même le contraire ... ils s'en foutent royal, ce qu'ils veulent c'est un système joli, stable et qui fasse tout ce qu'ils veulent de façon simple !

Ce n'est que dans ses conditions que Linux (Ubuntu) raflera des parts de marché ...

Personnellement, l'avis des spécialistes sur unity, je m'en contrefous royal ...

Effectivement, si je partais d'une debian à configurer aux petits oignons, je pense que je serais sous openbox et là je me tournerais vers les "geeks" dont les avis contradictoires m'auraient été indispensables mais l'enjeu d'ubuntu n'a rien à voir !

Ce n'est pas le tout public qui embrasse le libre ... mais le libre qui bénéficiera de l'arrivée du tout public qui incitera les constructeurs à faire des efforts sur le portage sous linux voyant leur nombre augmenté !

Les spécialistes vomiront les écarts sur la philosophie du libre tout en profitant des nouveaux drivers dispos grâce aux blaireaux qui paieront des services voire des jeux sous linux ... ils pesteront mais en profiteront sans débourser une tune ...

J'aime bien unity (mais il a de vrais défauts pour mon utilisation perso) et je n'aime pas GS et KDE ...

Mais bling-bling ou pas, ces trois-là me donnent une impression de sophistication et de look qui place pour la première fois, Linux à la hauteur de windows et mac en terme d'interface adaptée aux utilisateurs actuels ... même si perso je m'en contrefous, ça n'empêche que ça en jette ... et contrairement à certains je pense qu'unity est en marche pour dépasser aisément ce que jusqu'ici on appelait 1% de part de marché du desktop !!!

Canonical veut gagner du pognon avec Linux : ça aussi c'est très clair !

Dernière modification par dragao13 (Le 21/05/2012, à 13:42)

HLFH · Le 21/05/2012, à 15:29

@dragao13

Sur la stratégie de revirement de Canonical pour rafler des parts de marché, nous sommes absolument d'accords.

ok ... je vois qu'après avoir fusillé unity, tu utilises GS ... va comprendre ...

J'utilisais GS. J'utilisais Unity. Seulement je migre quand le temps me sera favorable.

Gnome Shell, Fedora 16 x64 > migration possible KDE, Mageia 2

étincelante · Le 21/05/2012, à 16:16

Salut à tous,

Je viens ajouter ma pierre à l'édifice. Je suis pour Linux et j'adore Linux mais il faut avouer que les changements de versions ont tendance à me crisper et je deviens de moins en moins enclin à apprécier Ubuntu.

Je me sers à la fois d'Ubuntu à la maison et surtout et avant tout au travail. Je ne suis ni un développer ou informaticien, je suis chargé de mission dans une association.
Nous étions tous sous ce magnifique (ironique Windows XP). Pour gagner de l'argent et de la productivité j'ai fait passé les 3/4 des machines sous Ubuntu dès l'année 2011.

J'aime Unity mais je le déteste aussi. J'ai souvent envie de changer mais quand je repasse à un environnement à menu j'ai l'impression de régresser. Couplé à Compiz, Unity est un véritable outil de travail ultra productif.

Cependant le changement de version tous les 6 mois est insupportable si on fait la mise à jour (et c'est difficile d'y résister avec la comm' qu'il y a autour). On perd toujours quelque chose. Libreoffice calc a les formules en anglais, samba n'est plus aussi performant, etc. Si on ajoute les mises à jour quotidiennes qui peuvent vous faire passer vos vidéos avec des couleurs bleus et oranges (merci flash), on commence à craquer. On se retrouve à fouiner les forums, à essayer de trouver des réponses et à bidouiller à droite à gauche au lieu de travailler.

Mais perdre Compiz et son efficacité est un des points les plus détestables dans cette version. Passer d'un bureau à l'autre en allant en bas à droite de l'écran est un outil indispensable qui ne marche plus. Cela crispe tout mes collègues (femmes comprises). Il en est de même pour l'apparition du menu qui est beaucoup beaucoup moins sensible, il faut bientôt donner un coup de souris très fort...

Quant au HUD, je pense sérieusement qu'il ne sert pas à grand chose. Je ne m'en sers jamais. Tout se fait soit à la souris soit au clavier par des raccourcis que l'on connaît qui sont beaucoup plus rapide. Un des exemples de ce manque d'ergonomie de Unity est l'utilisation de Gimp. 3 fenêtres. Il faut toujours cliquer sur la fenêtre centrale pour que le HUD reconnaisse les menus sinon il pense que c'est le Dash. Pareil pour faire apparaitre les menus. Toujours cliquer sur la fenetre centrale (vachement pratique si l'on a l'outil pinceau par exemple).

Et pour avoir retesté la version précédente de la LTS soit la 10.04 il me semble, certes on perd en ergonomie par rapport à Unity avec les menus mais on s'y refait très vite et mon dieu que c'est bon la légereté et la stabilité.... !

Et par pitié, évitez moi le -même mon grand père qui a 90 ans sait taquiner Unity- , grand père qui taquine la console entre parenthèse (vachement neutre comme personne lambda)...

Smon · Le 21/05/2012, à 16:21

Pourquoi tu ne fais pas les migrations de LTS en LTS ?

The Uploader · Le 21/05/2012, à 16:28

+1 Smon.

Pour Gimp tu as le PPA de la version 2.8 qui propose un mode de fenêtre unique (ça résoudra peut-être le problème) :
https://launchpad.net/~otto-kesselgulasch/+archive/gimp

Pour Flash, j'ai aussi ce problème sous Arch et Xubuntu...

Et pour avoir retesté la version précédente de la LTS soit la 10.04 il me semble, certes on perd en ergonomie par rapport à Unity avec les menus mais on s'y refait très vite et mon dieu que c'est bon la légereté et la stabilité.... !

la 10.04 est encore supportée jusqu'en 2013.
Sinon pour avoir un environnement similaire supporté pour 3 ans, tu as Xubuntu 12.04 LTS

Dernière modification par The Uploader (Le 21/05/2012, à 16:33)

seb24 · Le 21/05/2012, à 16:33

Quant au HUD, je pense sérieusement qu'il ne sert pas à grand chose. Je ne m'en sers jamais.

Moi non plus mais pourtant c'est souvent une fonction cité comme LA fonctions intéressante et super utile par pas mal de monde.

Smon · Le 21/05/2012, à 17:20

Personnellement je n'en ai pas trouve l'utilité pour le moment ...

dragao13 · Le 21/05/2012, à 20:07

Hud à sûrement un véritable intérêt mais là pour le coup, mes habitudes, pour l'instant, m'empêchent de le prendre en main...

Je perds trop en vitesse quand j'essaie de l'utiliser mais je le trouve très prometteur et j'essaie de l'apprivoiser petit à petit ...

Dernière modification par dragao13 (Le 21/05/2012, à 20:08)

Christophe C · Le 21/05/2012, à 20:08

Ouai, le HUD, bof.. D'un autre côté, je n'ai toujours pas trouve l'utilité de twiter, alors je ne suis peut- être pas la référence.

Dernière modification par Christophe C (Le 21/05/2012, à 21:27)

Smon · Le 21/05/2012, à 21:18

Moi je ne vois pas l'utilité de HUD, j'utilise déjà des raccourcis clavier ...

kironux · Le 21/05/2012, à 21:33

Bah le HUD, l'exemple typique, c'est de l'utiliser avec Gimp, on cherche une fonction et hop, plus qu'à l'écrire.

On n'en trouve pas l'utilité car on n'est pas habitué à l'utiliser.
(et si on utilise les raccourcis clavier, il est clair, que son utilité est limitée)

bluc · Le 21/05/2012, à 22:56

Ca y est , j'ai installer la 12.04 Unity , ça fonctionne autrement mieux que sur mon ordi d'essais , c'est déjà pas mal .
Sympa et ageable le dash , mais c'est une véritable usine a gaz ,un peu clicodrome quoi !... je ne vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire dans ce truc mais bon , on y arrive quand meme

Bon ben, je m'en vais installer GS

The Uploader · Le 22/05/2012, à 06:36

bluc a écrit :

Sympa et ageable le dash , mais c'est une véritable usine a gaz ,un peu clicodrome quoi !

T'as essayé les raccourcis clavier ?

bluc a écrit :

... je ne vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire dans ce truc mais bon , on y arrive quand meme

...

bluc a écrit :

Bon ben, je m'en vais installer GS

Ah ok, tu est déjà parti.. O_o

Moi aussi j'aimerais pouvoir juger un truc en 5 minutes. Ça me ferait gagner beaucoup de temps.

Dernière modification par The Uploader (Le 22/05/2012, à 06:37)

Compte supprimé · Le 22/05/2012, à 08:51

kironux a écrit :

Bah le HUD, l'exemple typique, c'est de l'utiliser avec Gimp, on cherche une fonction et hop, plus qu'à l'écrire.

La lecture de ta remarque m'a donné envie de tester cette nouvelle fonction. J'ai donc lancé Gimp puis fait Alt et recherché "copier"
Le réponse a été immédiate et ce HUD m'a proposé :
- coller
- couper le son

Deuxième essai avec fond :
-indicateur radio tray
-créer logo
- ubuntu one

Il y a encore des progrès à faire, peut-être une adaptation au français.

bluc · Le 22/05/2012, à 08:52

The Uploader a écrit :

Moi aussi j'aimerais pouvoir juger un truc en 5 minutes

J'ai gardé la 11.04 plus de 2 mois sur mon ordi parce que je ne voulais pas admettre, par fanatisme, que c'était merdique, j'aidais même dans la mesure des mes moyens ( limités, bien sûr ) d'aider ceux qui gueulaient, ceux qui étaient paumés
C'est la réaction de mes proches, ceux qui utilisaient mon ordi qui m'a fait réfléchir.
j'ai d'ailleurs hier soir demandé a mon épouse de rechercher les logiciels qu'elle utilise habituellement ,elle a mis un bon bout de temps avant de trouver qu'il faut cliquer sur la 2eme icone en bas, qui représente quoi au fait ?... en suite qu'il fallait cliquer sur "Filtrer les résultats" pour ensuite cliquer sur une catégorie, (comme sur Gnome 2) et qu'il fallait recliquer sur cette catégorie pour la désactiver afin de voir si son logiciel était dans une autre sinon ça fait un mélange des deux .
Mais c'est déja bien, ces catégories ,c'est "Internet , Bureautique , Accessoires, etc ....; ils auraient pu mettre des icônes , par exemple pour Accessoire : une casserole etc...
Pour ce qui est des raccourcis clavier, je n'avais jamais utilisé avant la découverte d'Unity, c'est pas évident surtout quand on ne se rappelle plus le nom du logiciel ou que l'on veut voir ce qu'on a de dispo ,
A part ça, les raccourcis claviers c'est bien j'en utilise quelquefois sur GS c'est hyper rapide , a noté qu'avec n'importe quel environnement c'est possible a l'aide de Synapse par exemple
Mais ça y est , j'ai compris , je n'irai pas dire que c'est plus simple qu'avant
Pour le reste et bien c'est pas mal Unity, mais je préfère GS ( surtout avec l'insistance de ma femme )
Déçu quand meme d'Unity, mais bon avec GS sur mon ordi principal et gnome classique sur l'autre , j'utilise quand même ma distro préférée

Dernière modification par bluc (Le 22/05/2012, à 08:54)

The Uploader · Le 22/05/2012, à 09:04

bluc a écrit :

J'ai gardé la 11.04 plus de 2 mois sur mon ordi

HS. Tu parlais de la 12.04. Y'a eu des gros changements entre les deux, tu sais ?

bluc a écrit :

gnome classique

Peuh ! Xfce 4.8 ou 4.10 enterre Gnome 2 (surtout dans Xubuntu).

Dernière modification par The Uploader (Le 22/05/2012, à 09:06)

HLFH · Le 22/05/2012, à 12:27

"Peuh ! Xfce 4.8 ou 4.10 enterre Gnome 2 (surtout dans Xubuntu)."

Xfce enterre Unity

Dernière modification par HackerLiberty (Le 22/05/2012, à 12:27)

seb24 · Le 22/05/2012, à 12:56

HackerLiberty a écrit :

"Peuh ! Xfce 4.8 ou 4.10 enterre Gnome 2 (surtout dans Xubuntu)."
Xfce enterre Unity

Unity enterre Xfce

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