generer des sons de type acouphene

r17777 · Le 08/02/2013, à 13:47

Bonjour tout le monde.

Je pense que j'aurais besoin d'une sorte de générateur de sons assez rudimentaire car je n'y connais rien en MAO !
j'ai bien entendu commencé par cherché là http://doc.ubuntu-fr.org/mao mais je ne sais pas trop par ou commencer.

Comme bcp de gens malheureusement, je souffre d’acouphène durable (à vie), et mon entourage à vraiment du mal à en tenir compte et à comprendre pourquoi ça me rend si stressé et intolérant aux bruits de la vie courante, et pourquoi des fois je n'ai dautres solution que de les engueuler après avoir demander de "baisser le son" maintes et maintes fois ! Notamment qd certaines personnes sont très vives bruyantes et tape partout (balais, aspirateur, courir dans l'escalier etc, vaisselle, semelle qui raclent contre le bitume ..etc ..Etc ) . On fini par s'y résoudre , mais on est plus le même qu'avant , pertes de concentration , fatigue chronique etc ! Le nombre de témoignage là dessus ne manque pas sur la toile.

Je voudrais donc pouvoir reproduire à peu près les sifflements aiguës que j'entend 24/24 depuis 12 ans maintenant pour les soumettre ne serait-ce qu'une heure ou une demie journée sur la chaine hifi du salon à mes proches pour qu'ils se mettent un peu à ma place et me prennent moins pour un malade imaginaire ou un fou à sale caractère ! Par "chance" les miens sont continues et non variable en permanence! (non pulsatifs!)

j'ai cherché des vidéo avec ce genre de son mais rien de suffisamment proche de mon cas ni suffisamment long à "exploiter" !
comme par ex celle ci ou à 0"21 on entends un peu les miennes...
http://www.youtube.com/watch?v=sNxdBzDHQog

Auriez vous des pistes ou vous même déjà eu à reproduire ce genre de sons svp ?

Merci d'avance

Dernière modification par r17777 (Le 08/02/2013, à 14:04)

SESTAY · Le 08/02/2013, à 15:07

bonjour:
peut-être avec audacity,
dans les menu générer son il est possible de générer un son continu il suffit de sélectionner la fréquence désirée et la durée.

olazon · Le 08/02/2013, à 16:00

Bonjour,

ams est ce qu'il te faut,
par contre il va falloir apprendre à t'en servir !

Lien vers le wiki de linux-mao http://linuxmao.org/tikiwiki/tiki-index … hlight=ams

serged · Le 08/02/2013, à 16:08

Simplement la commande play :

play -n synth 2 saw 440

Te jouera pendant 2s un signal en dent de scie ("saw") à 440Hz (La naturel).

man play

pour plus de détail.

r17777 · Le 08/02/2013, à 22:40

Merci à tous !
j'm'attendais pas à autant de réponses si vite !
j'dois pas être le seul à être concerné par le soucis par ici ! :-$

Je viens de tester Audacity et c'est hyper simple ... par contre il me faudrait probablement plusieurs composante ...(plusieurs harmonique ...rang 1 , rang 2 ...Etc ... j'ai quelques notions de sons mais pas de MAO) , alors je viens de tester avec plusieurs piste , et à force de ...je devrais y arriver .. par contre là ça à boosté mes accouphène ! mais juste le test de deux piste 8000hz + 4000hz sur mon casque hifi pas trop fort ont fait réagir ma compagne à 2m derrière !
"mais hoooo c'est quoi ce bruiiiiiit ?!!!!"

j'vais qd même contenter ma curiosité et tester les pistes d'Olazon et Serged , dont la seconde me surprend encore agréablement de linux ! c'est fou tout ce qu'on peut faire avec ce "petit truc" que tant de gens n'ont jamais entendu causé alors qu'ils s'en servent pour bcp d'entre eux tous les jours ! ;-)

Kén@vo

Brunod · Le 09/02/2013, à 10:33

Salut,
J'ai lu acouphène donc je rapplique.
Je partage ta douleur et ton vécu. Les miens sont aussi non pulsatils. J'ai trouvé un petit soft sur android pour faire fuir les moustiques qui produit au choix un son de différentes fréquences. C'est peut-être une piste que d'essayer d'adapter ce soft.
En tout cas, je m'abonne au sujet.
Perso, j'aime un bruit de fond sinon dans le silence, ils me vrillent les tympans et me donnent la sensation d'être plus fort encore, comme lorsque l'on entend battre son propre coeur seul dans le désert.

Brunod · Le 09/02/2013, à 10:50

http://www.youtube.com/watch?v=4G60hM1W_mk

Test audio pour trouver la bande de fréq. correspondante.

8-9 kHz pour moi.

cqfd93 · Le 09/02/2013, à 11:11

Bonjour à tous,

Moi aussi j'ai des acouphènes (associés à une perte auditive) et ce que j'ai trouvé de mieux pour les décrire, c'est du "bruit violet" (c'est même encore plus aigu). Voir Bruits colorés sur wikipedia, on peut écouter divers échantillons.

Brunod · Le 09/02/2013, à 11:34

Intéressant. Au fait, vos acouphènes sont bilatéraux ? J'ai été très perturbé par un acouphène devenu beaucoup plus puissant à gauche qu'à droite.

cqfd93 · Le 09/02/2013, à 12:03

oui, ils sont bilatéraux et bien sûr, 24h/24.

r17777 · Le 09/02/2013, à 12:30

Salut !
Ravi et en même temps un peu triste de voir que ce sujet intéresse pas mal de monde apparemment!

En fait pour ma part il sont légèrement pulsatile et un peu plus fort à gauche ou j'ai d'ailleurs aussi la plus grosse perte acoustique (dans les aiguës) à droite c'est plus dans les grave que j'ai perdu ... j'en demeure pas moins audiophile ou hifiste averti cependant il me faut un minimum de volume pour entendre toute la scène sonore! et comme j'habite en ville .... hem !

Je recommande aussi au nouveaux acouphéniques de ne surtout pas s'enfermer dans le silence (bouchon d'oreilles par ex en ambiance normale) car c'est le pire pour n'entendre que ses acouphènes mais aussi ce focalisé à fond dessus ! Et c'est là que la dépression nous guête ! Malheureusement , rien d'autre à faire pour le moment que de s'y résigner ... il y'a quelques solution néanmoins pour atténué, comme un bruit de fond en effet ! mais jamais un son continu comme par ex un ventilo d'ordi ou un bruit de moteur relativement constant (autoroute).

Attention aussi au charlatant ! notamment un certain pseudo professeur Daniel machin chose avec son cd de bruit blanc soit disant issue de recherches bla blabla ... une simple googlisation de son nom vous conduit en premier liens vers une décision de justice concernant ce gars ...Et la liste de ces remèdes miracles à divers problème (obésité, acouphène) est longue !
Bref , soyons vigilant car tous ces échecs conduisent aussi à la déprime!

Pour ma part juste le fait d'avoir tester Audacity hier soir 1 minute à volume moyen dans mon casque à fait que je suis réveillé ce matin à 6h du mat avec une augmentation d'au moins 6db de mes problèmes ( = X 4 ) ... comme après une sortie entre amis , car je reste humain et il m'arrive une ou deux fois par an de sortir dans des endroit relativement bruyant (avec protection si possible) .

Bref je viens de ressortir mon remède le plus efficace , à savoir une fontaine à eau avec trois petite chute d'eau de 5 cm générant un bon petit bruit de clapotis à tout l'étage de la maison! Sinon y'a aussi radio Neptune ici ! (Classique le jour et Jazz la nuit non stop sans pub! )

Dernière modification par r17777 (Le 09/02/2013, à 13:04)

r17777 · Le 09/02/2013, à 12:58

Brunod a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=4G60hM1W_mk
Test audio pour trouver la bande de fréq. correspondante.
8-9 kHz pour moi.

merci bonne idée de mettre ça ici !

Je vous conseille plutôt celui que j'ai effectué hier !
http://www.youtube.com/watch?v=h5l4Rt4Ol7M

C'est plus rapide et plus net ! En plus de nous permettre d'identifié la fréquence (en fait les fréquences) qui nous sifflent ou bourdonne , ça nous donne une indication sur nos capacité d'oreille!
Hier par ex avec mes acouphène normaux je détectais le son (réglé à 25% sur mon pc et avec mon Seinheizer hd595 ) à partir de 13500Hz , et là aujourd'hui avec ma crise d'acouphène je commence à entendre seulement en dessous de 10 000Hz ... et la vitesse de cette vidéo me permet aussi de constater que les courbes de sensibilité de mes oreilles sont très différentes entre la gauche et la droite !

ce type de test dépendant aussi en bonne partie de notre carte audio et des émetteurs (casque , ou enceintes) , on ne peut comparer entre nous (de toute façon à quoi bon? ) , par contre il faut bien nous garder de ne pas changer nos conditions de test d'un essai à l'autre !

Par ailleurs , il me semble qu'on entend pas qu'une seule fréquence fondamentale mais plusieurs signaux "parallèle" à différente fréquences comme je l'expliquais hier par la notion de rang d'harmonique (et de fondamentale) ... mais peut être qu'il existe des acouphènes avec quasiment une seule fréquence fondamentale.
C'est pour ça qu'Audacity semble attiré mon attention bien plus qu'un simple générateur à une seule fréquence fondamentale.

Merci aussi à CQFD93 pour son lien "bruits colorés" , car j'ai aussi l'impression d'avoir une sorte de bruit gris en fond supplémentaire!
le son le plus proche que je connaisse de ce que je ressent , c'est l'après grosse gifle du principale du collège sur l'oreille !
.... souvenirs souvenirs ...

En fait, à y réfléchir, plus on s'approchera via la MAO de ce que l'on entend , et moins justement on l'entendra car une vache peut en cacher une autre comme on dit ! en espérant aussi que nos cellules de l'oreille interne soient toujours opérante sur ces sons exactement car apparemment certains disent qu'elles peuvent être "grillées" et que ce serait en partie pour ça que le cerveau nous reproduit leurs sons en permanence ! Espérons que la science puisse avancé là dessus ! mais c'est pas gagné vu la subjectivité de la chose! et je m'impatiente du jour ou on pourra mesuré et prouver notre gène, car pour l'instant , bcp sont obligé de changer de vie entièrement à leur frais, et d'autres sembleraient faire croire à des acouphènes .... bref c'est la merde ce truc !

bon , je vais tenter d'en rester aux symptôme et leur modélisation par MAO sinon on va devoir changer de forum !
celà dit faut qd même bien comprendre se que l'on entend avant de tenter de le reproduire pour les autres voir même peut être de réussir à annulé via une diffusion déphasé à 180° comme pour les casque actif anti bruit ! l'espoir fait vivre !

PS: mon premier site web préféré qd j'ai commencé l'informatique (2002 sous m$) était PCsilencieux.fr ou .com je sais plus ...aujourd'hui on peut se faire un pc totalement fanless donc super économe en énergie par la même occasion ! je le dis et le répète il est primodiale de s'écarter de tout son continu du genre (comme le cd audio du professeur daniel machin chose justement!)

Dernière modification par r17777 (Le 09/02/2013, à 13:16)

cqfd93 · Le 09/02/2013, à 15:52

Ah, s'il était possible de les annuler par un son en opposition de phase... On peut toujours rêver !

Je les remarque beaucoup moins quand je porte mes prothèses et quand j'ai l'esprit bien occupé à autre chose que de les surveiller...

Ces acouphènes n'ont qu'un avantage : je n'entends quasiment pas le bruit de mon ordinateur

r17777 · Le 10/02/2013, à 08:53

t'as raison vaut mieux en (sou)rire !
pour ma part le bruit du pc (relativement silencieux pourtant comme "portable") n'arrange pas mon problème !
Mais Ubuntu ne faisant quasiment pas tourner le proco pour rien (contrairement au Vista d'origine), mise à part pour mes aménagement avec mon sympathique et indispensable Sweet Home 3D, ça va ! surtout avec 12.04 qui sur mon ordi semble être la version la plus stable et "silencieuse" !

Qd ce portable sera sur sa vraie fin , je le remplacerait avantageusement par un mini pc genre "raspery-pi" sur ecran ultra économe à part ! je ne me sert jamais de mon portable en déplacement ! trop lourd ! et puis le smartphone android permet déjà de suivre ses mail et plein d'autres chose en déplacement!

reste le soucis du bruit des transports! et ici c'est le vélo pour moi et bus gaz nat (pas très bruyant) pour ma chère , vu qu'on a fait le choix urbain avec tout à proximité pour ne pas être de futur naufragé de la route !
et qui dit en ville dit moins de surface habitable , et donc moins d'aspirateur horriblement bruyant !

Allé bon dimanche !

Dernière modification par r17777 (Le 10/02/2013, à 08:55)

josserandal · Le 10/02/2013, à 11:12

Bonjour,

dans la passé j'ai été victime d'acouphènes (traumatisme ?). Pendant plusieurs années, j'avais l'impression d'entendre le ronflement du compteur électrique.
J'ai consulté un spécialiste qui m'a appris que les acouphènes sont là pour la vie
Le seul remède est d'apprendre au cerveau à masquer ces sons...
Il m'a conseillé d'écouter une radio ou un baladeur avec un niveau sonore suffisamment bas de façon à obliger le cerveau à se concentrer pour que la musique ou la parole devienne intelligible. Depuis je n'entends plus d'acouphènes, le silence total et il m'arrive de dormir pendant une semaine ou deux avec des bouchons en mousse (les ronflements de madame!!!) sans pour autant rechuter.

Entre faire écouter les sons acouphènes à quelqu'un et lui faire comprendre le stress engendré (surtout la nuit), il y a une énorme différence.
Aujourd'hui je peux apprécier réellement la qualité d'un fichier flac en 24Bits à 96Khz, ce dont j'aurais été incapable avant.

En espérant avoir fais naitre une lueur d'espoir pour certains.

Courage

Dominique

r17777 · Le 10/02/2013, à 16:25

merci pour cette excellente piste de bon sens qui n'a rien à vendre !
en attendant je continue de supporter une personne très bruyante ici ! pour ne pas dire "bourin" ! clac , bang, boum ...Etc etc !

Dernière modification par r17777 (Le 10/02/2013, à 16:25)

m@riep · Le 21/04/2013, à 20:52

Bonjour,

Deux oreilles de plus intéressées par ce fil et très préoccupées d'inscrire l'approche santé dans l'esprit du libre, au moins dans cette démarche Audition et logiciel libre.

Je n'ai pas trouvé de rééducation pour les troubles auditifs, et je pense qu'elle est moins développée que la rééducation visuelle ou orthophonique, d'où peut-être l'espace laissé libre pour des initiatives individuelles...

...et j'aimerais savoir si certains d'entre vous ont testé l'expérience d'écoute binaurale comme on peut en trouver des exemples ici.
Pour ma part, je suis assez surprise par cette expérience d'écoute qui recrée un contexte sonore que je n'avais pas entendu depuis longtemps car l'écoute de mon environnement sonore ressemble plus à une soupe mixée indéfinissable qu'à une assiette de sushis et en apprécier les saveurs relève d'une gymnastique dont je n'ai plus vraiment le goût ni peut-être les ressources d'ailleurs !
Et là, miracle, les sons se déplacent d'une oreillle à l'autre et recréent des environnements sonores cohérents (ou non d'ailleurs !) avec des composantes spatiales ! quelques moments de voyages auditifs bien agréables pour oublier la soupe !

Bref, pour revenir aux acouphènes, de temps en temps j'expose mes oreilles à des échantillons sonores composés de bruits blancs, roses, ou rouges avec audacity et j'apprécie l'apaisement apporté par l'écoute d'un bruit rouge comparé à un bruit blanc. C'est d'ailleurs bizarre car sur le plan visuel, c'est plutôt le blanc qui apaiserait par rapport au rouge !
J'ai aussi cherché en mixant plusieurs pistes à recréer un son se rapprochant le plus de mes acouphènes pour pouvoir induire un phénomène d'habituation ou tenter de le modifier en faisant varier certaines composantes, mais rien de très concluant, ça m'échappe toujours et je reste très partagée entre l'effort de les mettre à distance pour améliorer leur tolérance ou tenter de s'en approcher le plus possible pour les analyser.

Je garde un oeil et mes deux oreilles sur ce fil, si certains ont d'autres recettes pour les papilles auditives !

Brunod · Le 03/06/2013, à 18:01

Salut à mes compagnons d'infortune;
je poste ici un lien vers un article sur le sujet que je viens de découvrir :
http://www.rtl.be/pourelle/article/acou … 209712.htm
Il est notamment question de massage. Je ne connaissais pas; à tester.

frenchy82 · Le 30/04/2016, à 17:37

Bonjour à vous.

Juste pour dire que j'ai décidé de rentrer moi aussi dans le club pas si fermé que ça des linuxiens "acouphéniques" et ceci depuis 3 mois.

J'entends beaucoup parler d'habituation qui serait une faculté à oublier ces bruits permanents.

J'en suis loin, mais alors ... vraiment loin. Avez vous constaté cette habituation en ce qui vous concerne. Un logiciel de bruit blanc vous aurait il aidé?

PS ; étonnant comment la recherche du site sur le mot "acouphene" ne ramène rien de rien.

La même recherche ( site:forum.ubuntu-fr.org acouphene) avec duckduckgo ou qwant ramène un lien, et avec google 6 liens.
Pas tres efficace sartpage

cqfd93 · Le 30/04/2016, à 18:09

Bonjour et bienvenue au club !

frenchy82 a écrit :

Juste pour dire que j'ai décidé de rentrer moi aussi dans le club pas si fermé que ça des linuxiens "acouphéniques" et ceci depuis 3 mois.
J'entends beaucoup parler d'habituation qui serait une faculté à oublier ces bruits permanents.
J'en suis loin, mais alors ... vraiment loin. Avez vous constaté cette habituation en ce qui vous concerne.

Je ne peux parler que pour moi, en matière d'acouphènes, tout le monde est différent. Ils sont plus ou moins forts et on n'a pas la même sensibilité à la gêne que ça occasionne.

Pour ce qui est de l'habituation, je n'ai pas fait appel à un quelconque spécialiste, les acouphènes sont toujours présents, je fais avec et je n'en fais pas une fixation. Point !

Comme j'ai dit plus haut, le port de prothèses auditives aide (un peu) à atténuer le bruit ressenti, mais ça n'annule pas tout.

Un logiciel de bruit blanc vous aurait il aidé?

Ne croyant pas à l'efficacité d'un tel logiciel, je n'ai même pas cherché.

Brunod · Le 02/05/2016, à 16:40

Salut,
Le bruit blanc, c'est lassant. Par contre j'ai un bruit de cascade avec chant d'oiseaux : un régal !
En pratique, je ne supporte plus le silence car mes acouphènes sont trop forts. Du coup, j'ai tout le temps la radio, la musique... C'est surtout pénible au coucher, dans le silence de la chambre. Donc je vais dormir lorsque je tombe de fatigue. Et profiter d'un instant de silence étant impossible, je le remplace par un moment de cascade + oiseaux. Courage...

cqfd93 · Le 02/05/2016, à 16:48

Ah oui, les bruits d'eau et les chants d'oiseaux, c'est quand même mieux ! Moi aussi j'ai la radio ou la télé du lever au coucher.

frenchy82 · Le 02/05/2016, à 17:47

alors, ce fameux phénomène d'habitation, qu'est-ce ce que cela voudrait dire ? Le bruit reste toujours aussi fort mais n'est plus anxiogène ? Le cerveau peut il etre capable de zapper ce bruit ?

ce qui est vraiment bizarre cest que certains jours c'est vraiment beaucoup plus fort que d'autres. j'ai du mal a croire que ces variations ne sont dues qu'au stress du moment.

en tout cas, on s'éloigne du sujet mais merci pour vos témoignages.

Sous android apparemment on trouve pas mal de soft de bruits blancs ou bruits de la nature.

krodelabestiole · Le 02/05/2016, à 18:45

pour reproduire par synthèse des sons précis type acouphènes le mieux à mon avis est d'utiliser un logiciel de "sound design". Sous windows Audiomulch est excellent, mais je ne connais pas d'équivalent proche sur linux.

J'aurais tendance à penser que les acouphènes sont généralement des formes d'onde assez simples (proches de sinusoïdes) dont la fondamentale est située autour de 8000 - 9000 Hz. Après il y a plusieurs moyen d'enrichir cette fondamentale, on peut s'orienter vers de la synthèse additive (ajouter des fréquences multiples ou proches) ou de la synthèse "fm" (modulation de fréquence) qui consiste à multiplier des sinusoïdes.
À vue d'oreille je ne pense pas que partir sur de la synthèse soustractive pour filtrer un bruit blanc, ou une onde square ou en dent de scie donnera quelque chose de proche, donc ça élimine pas mal de techniques.

J'aurais tendance à m'orienter sur Ingen ou Pure Data mais ça risque d'être très obscure pour un débutant en synthèse.
La première partie de ce tutorial (jusqu'à 3 min) explique comment effectuer une synthèse FM avec pure data :
https://www.youtube.com/watch?v=DgeTHuDSgC0
On devrait avoir des résultat assez probants avec une porteuse à 8000Hz.
Pour de la synthèse additive il suffit en gros de remplacer les [*~] par des [+~]

Si ça intéresse encore quelqu'un je peux faire un patch (c'est le nom qu'on donne aux fichiers pure data).

Dernière modification par krodelabestiole (Le 02/05/2016, à 18:49)

Brunod · Le 03/05/2016, à 06:00

Il existe différents types d'acouphènes. Perso j'ai genre une fréquence stable et continue genre beep à 10000Hz, mais d'autres ont plutôt des bruits blancs, ou "un bruit comme de l'eau qui coule" dixit mon père.

Dernière modification par Brunod (Le 09/07/2020, à 05:43)

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#1 Le 08/02/2013, à 13:47

generer des sons de type acouphene

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