Comparatif SoftMaker Office / OpenOffice sur Alionet

ArnaudK · Le 06/09/2010, à 22:21

Bon,

Juste pour informer qu'un comparatif (enfin, la première partie pour le moment) est en ligne sur Alionet :
http://www.alionet.org/index.php?showtopic=27255

Comme je sais que les utilisateurs Ubuntu sont très critiques, toutes les remarques sont les bienvenues

pipocas · Le 06/09/2010, à 23:22

Il n'est pas libre->autant utiliser Ms Office avec playonlinux.

side · Le 06/09/2010, à 23:24

pas libre.

helly · Le 06/09/2010, à 23:52

Idem : pas libre.

blunt · Le 07/09/2010, à 00:24

Pas libre...
OpenOffice, par respect de la philosophie, j'évite d'utiliser des softs propriétaires quand je peux l'éviter.

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 07:22

Le soucis c'est que pour un logiciel comme celui ci, libre = gratuit et ça entrainerait le licenciement d'une vingtaine de personnes.

Pour moi, un logiciel non libre est OK s'il est meilleur que l'équivalent libre

crowd · Le 07/09/2010, à 08:18

Pour moi un logiciel privateur c'est de la merde et n'a aucun intérêt.

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 08:21

crowd a écrit :

Pour moi un logiciel privateur c'est de la merde et n'a aucun intérêt.

Et tu travailles dans quoi ?

ça me choque ce genre de discours, ça me rappelle ces religieux qui refusent tout écart et qui sont prêt à tout pour leur dogme

billou · Le 07/09/2010, à 08:42

Je ne suis pas aussi extrême que les derniers à avoir parlé, mais par principe, je préfère utiliser du logiciel libre que du logiciel propriétaire quand c'est possible, quitte à devoir sacrifier quelques petites choses.

C'est un principe de vie pour ma part, toujours vivre et agir en accord avec mes idées, conserver un esprit critique nécessaire pour remettre en question ce qui s'impose dans ma vie, et ne pas trahir ces principes. (sauf si je n'ai réellement pas le choix)

Le logiciel propriétaire n'est pas un si grand mal en soit, mais il est obscur, il cache tout, et je ne peux pas lui faire pleinement confiance, sans compter qu'il oblige son consommateur à suivre la politique commerciale d'une entreprise, il impose une idéologie, un système.

Ça pourrait être sembler être sans importance, pour un utilisateur lambda, mais pour ma part, ça en a, j'estime que le logiciel libre est le seul type de logiciel apte à respecter pleinement ses utilisateurs.

Dernière modification par billou (Le 07/09/2010, à 08:48)

Xarkam · Le 07/09/2010, à 08:59

Moi, j'utilise un mix. Si le libre ne me permet pas de répondre à mes besoins je passe sur du proprio.

Même que je taf et développe avec des techno proprio, car la philosophie du libre elle va pas filer à bouffer à ma famille.

billou · Le 07/09/2010, à 09:08

Xarkam a écrit :

Car la philosophie du libre elle va pas filer à bouffer à ma famille.

Pas faux, c'est quasiment impossible pour un dev libre de vivre de son travail. (et qu'on ne me dise pas que les dons suffisent pour faire vivre, c'est de la connerie ça, rares sont les gens qui donnent d'eux mêmes.)

Dernière modification par billou (Le 07/09/2010, à 09:08)

side · Le 07/09/2010, à 10:37

ArnaudK a écrit :

Le soucis c'est que pour un logiciel comme celui ci, libre = gratuit

Pourquoi ???

ArnaudK a écrit :

Pour moi, un logiciel non libre est OK s'il est meilleur que l'équivalent libre

Alors tu n'as rien compris à l'intérêt du logiciel libre .... mais alors là, rien de chez rien. Il existe des dizaines de logiciel privateur bien meilleur que leurs équivalents libres, et ce n'est en aucun cas une raison de les préférer ....

[troll]Finalement l'OSI fait plus de mal que de bien, et ça finira mal. Les plus attachés aux principes du libre vont durcir leurs positions (perso moi ce genre de réflexion : non-libre ok si meilleur, me pousse à le faire) et ceux qui s'en tape mais qui utilise linux parce que c'est mieux, plus fun ou plus hackerzzz (la communauté backtrack /O\ /O\) finiront par se désolidariser du mouvements logiciel libre.[/troll]

Bon bah moi j'vais installer gNewSense sur mon PC ...

helly · Le 07/09/2010, à 11:05

libre = gratuit

Faux, 42x faux !

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 11:15

helly a écrit :

libre = gratuit
Faux, 42x faux !

Une suite office libre payante ? Tu crois que tu peux acheter une licence StarOffice et le déployer sur 2 000 postes ?

Askelon · Le 07/09/2010, à 11:32

Star Office n'est pas libre.

On te le répète : libre ≠ gratuit, relis les licences. Sinon comment t'expliques qu'on vende Ubuntu ou Red Hat ?

Dernière modification par Askelon (Le 07/09/2010, à 11:32)

seb24 · Le 07/09/2010, à 11:35

ArnaudK on peut vivre du logiciel libre. Canonical ou Red-Hat ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche, et Red-Hat vend sa distribution.

Pour ce qui est du logiciel en question je vois pas vraiment l'intérêt. En Effet il est pas libre, il coute 65€, et n'apporte aucun avantage réel face à Open Office.

Bref autant continuer à soutenir un projet libre et ouvert Open Office. Et pour ceux qui en ont besoins, utiliser Ms Office+WIne qui apporte un réel plus dans pas mal de domaines par rapport à Open Office.

Pour ma part j'utilise en priorité des logiciels libres. Sauf quand ces logiciels libres n'offrent pas certaines fonctionnalités basique importantes. Genre je vais utiliser le driver Nvidia proprio à la place du driver libre Nouveau.

A mon avis si tu veux vendre du logiciel proprio comme Softmaker Office, il faut apporter une réel valeur ajouté. Ce qui n'est pas le cas ici.

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 11:47

seb24 a écrit :

ArnaudK on peut vivre du logiciel libre. Canonical ou Red-Hat ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche, et Red-Hat vend sa distribution.
Pour ce qui est du logiciel en question je vois pas vraiment l'intérêt. En Effet il est pas libre, il coute 65€, et n'apporte aucun avantage réel face à Open Office.
Bref autant continuer à soutenir un projet libre et ouvert Open Office. Et pour ceux qui en ont besoins, utiliser Ms Office+WIne qui apporte un réel plus dans pas mal de domaines par rapport à Open Office.
Pour ma part j'utilise en priorité des logiciels libres. Sauf quand ces logiciels libres n'offrent pas certaines fonctionnalités basique importantes. Genre je vais utiliser le driver Nvidia proprio à la place du driver libre Nouveau.
A mon avis si tu veux vendre du logiciel proprio comme Softmaker Office, il faut apporter une réel valeur ajouté. Ce qui n'est pas le cas ici.

Déjà tu compares un système d'exploitation et une suite office. RIEN A VOIR !
Un système d'exploitation en production nécessite du support et une GARANTIE que peut lui offrir un éditeur. Tu cites Redhat, oui Redhat tire ses profits de ce genre d'activité. Pour Canonical, elle ne génère quasiment pas de chiffres (OK 30 millions de $ par an, c'est rien comparé à Redhat ou NOVELL)

Ensuite, tu me dis que OpenOffice est libre. Lis bien la licence (et celle du format ODF) : Sun en est le propriétaire (euh, maintenant Oracle) et rien ne pourra empêcher Oracle de changer sa stratégie (si tu lis bien la licence ODF, si Oracle ne participe plus à l'élaboration des prochaines versions, elle peut breveter la technologie)

Pour terminer, SoftMaker est plus fiable et compatible avec MS Office que ne l'est OpenOffice. Donc SoftMaker Office apporte une plu-value. Certes c'est discutable, les employés de bonne volonté peuvent se dépêtrer avec OpenOffice. Dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça.

Xarkam · Le 07/09/2010, à 11:55

seb24 a écrit :

ArnaudK on peut vivre du logiciel libre. Canonical ou Red-Hat ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche, et Red-Hat vend sa distribution.

Alors la je t'arrête tout de suite.
Canonical a démarré sur des fonds propres à MS.
Quant à RH, ils on créer la demande et ensuite sont passé au payant.

Mais j'aimerais bien te voir démarrer de rien et d'en vivre.

Le LL c'est comme une drogue, ca fait plainer à en perdre le sens de la réalité on dirais

Quant à ce qui appartient à Oracle, je dit de se méfier grave. Je ne vois pas la version libre de Mysql évoluer autant que la version payante au fil du temps.

seb24 · Le 07/09/2010, à 12:44

@Xarkam : Y'a des entreprises qui vivent du logiciel libre.

Mais j'aimerais bien te voir démarrer de rien et d'en vivre.

Donc pour toi le logiciel libre c'est du rien ? du vide ? On parle de service. Et ca n'a pas était inventé avec les logiciels libres, et des entreprises spécialisé dans les services ca tourne bien.

Un système d'exploitation en production nécessite du support et une GARANTIE que peut lui offrir un éditeur.

Et une suite office tu peux pas proposer des service de support, formation, Cloud ?

Tu cites Redhat, oui Redhat tire ses profits de ce genre d'activité. Pour Canonical, elle ne génère quasiment pas de chiffres (OK 30 millions de $ par an, c'est rien comparé à Redhat ou NOVELL)

Oui donc on peut vivre des logiciels libres.

Pour terminer, SoftMaker est plus fiable et compatible avec MS Office que ne l'est OpenOffice. Donc SoftMaker Office apporte une plu-value. Certes c'est discutable, les employés de bonne volonté peuvent se dépêtrer avec OpenOffice. Dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça.

Pourtant je connais beaucoup plus de personnes qui s'en sortent très bien avec Open Office. Par contre personne que je connais ou connu n'utilise Softmaker.

Ensuite, tu me dis que OpenOffice est libre. Lis bien la licence (et celle du format ODF) : Sun en est le propriétaire (euh, maintenant Oracle) et rien ne pourra empêcher Oracle de changer sa stratégie (si tu lis bien la licence ODF, si Oracle ne participe plus à l'élaboration des prochaines versions, elle peut breveter la technologie)

Open Office est sous GNU LGPL3, et à déjà était forké à plusieurs reprise. Donc c'est bien libre. Ensuite pour ce qui est d'ODF c'est un standard que tout le monde peut utiliser. Faut arrêter de fumer.

Dernière modification par seb24 (Le 07/09/2010, à 12:47)

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 12:49

seb24 a écrit :

@Xarkam : Y'a des entreprises qui vivent du logiciel libre.
Mais j'aimerais bien te voir démarrer de rien et d'en vivre.
Donc pour toi le logiciel libre c'est du rien ? du vide ? On parle de service. Et ca n'a pas était inventé avec les logiciels libres, et des entreprises spécialisé dans les services ca tourne bien.
Un système d'exploitation en production nécessite du support et une GARANTIE que peut lui offrir un éditeur.
Et une suite office tu peux pas proposer des service de support, formation, Cloud ?
Tu cites Redhat, oui Redhat tire ses profits de ce genre d'activité. Pour Canonical, elle ne génère quasiment pas de chiffres (OK 30 millions de $ par an, c'est rien comparé à Redhat ou NOVELL)
Oui donc on peut vivre des logiciels libres.
Pour terminer, SoftMaker est plus fiable et compatible avec MS Office que ne l'est OpenOffice. Donc SoftMaker Office apporte une plu-value. Certes c'est discutable, les employés de bonne volonté peuvent se dépêtrer avec OpenOffice. Dans la vraie vie ça ne se passe pas comme ça.
Pourtant je connais beaucoup plus de personnes qui s'en sortent très bien avec Open Office. Par contre personne que je connais ou connu n'utilise Softmaker.

SoftMaker est aussi connu en France que Hancom Office. Normal que personne ne l'utilise.

Et faire du service autour d'une suite bureautique, montres moi un exemple qui marche ? Les formations ? N'importe quel SSII pourrait, si elle est agrée formation, le faire. Et former des gens à utiliser un Tableur ou un Traitement de Texte quand on sait que tout le monde (ou presque) copie MS Office, je ne vois pas l'intérêt.

SoftMaker a un business model qu'elle tente de suivre. Peut être pourrais tu les contacter en disant :
- "Libérez Soft Maker Office, distribuez là librement et transformez votre boite en société de service". Je serais intéressé de voir leur réponse...

pfriedz · Le 07/09/2010, à 13:11

ArnaudK a écrit :

crowd a écrit :
Pour moi un logiciel privateur c'est de la merde et n'a aucun intérêt.
Et tu travailles dans quoi ?
ça me choque ce genre de discours, ça me rappelle ces religieux qui refusent tout écart et qui sont prêt à tout pour leur dogme

+1

Surtout que propriétaire != privateur

seb24 · Le 07/09/2010, à 14:12

SoftMaker est aussi connu en France que Hancom Office. Normal que personne ne l'utilise.

Génial la politique commercial.

Et faire du service autour d'une suite bureautique, montres moi un exemple qui marche ? Les formations ? N'importe quel SSII pourrait, si elle est agrée formation, le faire. Et former des gens à utiliser un Tableur ou un Traitement de Texte quand on sait que tout le monde (ou presque) copie MS Office, je ne vois pas l'intérêt.

Oui c'est vrai que c'est une excellente idée de vendre une suite bureautique qui n'apporte rien pour 70€, la ou il y a déjà des offres équivalente gratuite ( Ooo ) ou payante (Ms Office, Lotus ) de meilleurs qualité. Tu essayes de proposer un produit dominé par Microsoft avec 90.000 employés et ses Md$ de R&D, sans innover, sans valeur ajouté.... C'est quoi l'intérêt ?

L'intêret c'est justement d'apporter du neuf avec une démarche nouvelle pour pouvoir se faire une place, face aux géants. C'est comme ça qu'Open Office se fait une place au soleil.

SoftMaker a un business model qu'elle tente de suivre. Peut être pourrais tu les contacter en disant :
- "Libérez Soft Maker Office, distribuez là librement et transformez votre boite en société de service". Je serais intéressé de voir leur réponse...

Lol, c'est toi qui lance des affirmations gratuite. Tu me dis qu'on ne peut pas gagner d'argent en logiciel libre, je te dis que non. Et je te donne des exemples. Après je me fou totalement que cette entreprise offre un suite bureautique libre ou pas, pour la simple et bonne raison qu'elle n'apporte rien de neuf. Surtout par rapport à un Open office gratuit et libre.

ArnaudK · Le 07/09/2010, à 14:18

seb24 a écrit :

SoftMaker est aussi connu en France que Hancom Office. Normal que personne ne l'utilise.
Génial la politique commercial.
Et faire du service autour d'une suite bureautique, montres moi un exemple qui marche ? Les formations ? N'importe quel SSII pourrait, si elle est agrée formation, le faire. Et former des gens à utiliser un Tableur ou un Traitement de Texte quand on sait que tout le monde (ou presque) copie MS Office, je ne vois pas l'intérêt.
Oui c'est vrai que c'est une excellente idée de vendre une suite bureautique qui n'apporte rien pour 70€, la ou il y a déjà des offres équivalente gratuite ( Ooo ) ou payante (Ms Office, Lotus ) de meilleurs qualité. Tu essayes de proposer un produit dominé par Microsoft avec 90.000 employés et ses Md$ de R&D, sans innover, sans valeur ajouté.... C'est quoi l'intérêt ?
L'intêret c'est justement d'apporter du neuf avec une démarche nouvelle pour pouvoir se faire une place, face aux géants. C'est comme ça qu'Open Office se fait une place au soleil.
SoftMaker a un business model qu'elle tente de suivre. Peut être pourrais tu les contacter en disant :
- "Libérez Soft Maker Office, distribuez là librement et transformez votre boite en société de service". Je serais intéressé de voir leur réponse...
Lol, c'est toi qui lance des affirmations gratuite. Tu me dis qu'on ne peut pas gagner d'argent en logiciel libre, je te dis que non. Et je te donne des exemples. Après je me fou totalement que cette entreprise offre un suite bureautique libre ou pas, pour la simple et bonne raison qu'elle n'apporte rien de neuf. Surtout par rapport à un Open office gratuit et libre.

OpenOffice de meilleure qualité ? On ne doit pas utiliser le même logiciel alors.

Tu n'as qu'à aller sur des sites autre que Ubuntu pour voir ce que les gens pensent de OpenOffice :
- Lourd
- Bugué
- Filtres Export/Import MS Office à la ramasse par rapport à la concurrence
- Gestion des images pourrie

SoftMaker est dans ce sens bien plus performant que OpenOffice. D'ailleurs, le produit est tellement de qualité que IBM et Novell ont préféré quasiment forker pour retravailler toutes ces lacunes

Tu me parles de MS Office et Lotus. La licence par poste c'est quasiment 300 €, alors que SoftMaker Office c'est 25 € (Une licence te permet de l'installer sur 3 postes). Alors oui, SoftMaker est peut être moins avancé que MS Office ou Lotus, mais ce n'est pas le même prix non plus, et rare sont ceux qui utilisent ces fonctionnalités avancées de Lotus ou MS Office

MiNiShOoTeR · Le 07/09/2010, à 17:07

ArnaudK a écrit :

Tu n'as qu'à aller sur des sites autre que Ubuntu pour voir ce que les gens pensent de OpenOffice :
[...]
- Filtres Export/Import MS Office à la ramasse par rapport à la concurrence

Je souhaitais juste réagir là-dessus, parce que, comme beaucoup d'autres personnes, je n'aime pas spécialement OpenOffice.org ; mais sur ce point là, je dois dire que je ne suis pas forcément d'accord, même s'il est évident que l'export/import en "format Office" (.doc,.docx,.xls.xlsx,...) laisse à désirer, ce n'est pas la faute de OpenOffice.org !

Les "formats Office" ne sont pas ouverts, c'est à dire que Microsoft ne fournit aucune documentation sur comment lire et écrire dans ces formats, et par conséquent, si l'export/import sur les autres suites bureautiques laissent à désirer, c'est la faute de Microsoft, et de personne d'autre !

En suivant ce raisonnement d'ailleurs, je voudrais également réagir sur le fait que vous différenciez logiciels propriétaires de logiciels privateurs ; je suis d'accord. Mais dans le cas d'Office, il n'y a pas à différencier les deux concepts : Office est un logiciel propriétaire privateur pour la simple et bonne raison qu'il utilise un format fermé. En principe, les documents .doc ne peuvent donc être ouvert uniquement avec Ms Office, or Microsoft développe Office uniquement sur Windows et Mac OS, donc logiquement, GNU/Linux et tous les OS minoritaires devraient être absolument incapable d'ouvrir un .doc, en gros si vous voulez lire un .doc, vous devez acheter Windows et acheter Office, vous ne trouvez pas ça légérement privateur ?!!

Dernière modification par MiNiShOoTeR (Le 07/09/2010, à 17:07)

Xarkam · Le 07/09/2010, à 17:40

@seb24: Donc si je prend ton raisonnement, Canonical à proposé du service Ubuntu avant que celle-ci existe.

Tu est donc capable de proposer du service sur des applications libre qui n'existe pas car toujours en cour de dev. Tu devrais te reconvertir en commercial, on s'arracherais tes services.

Quant à OpenOffice, faudrait ptet arrêter de prendre vos utilisation de la suite comme si vous étiez un 'pro'.
Montrez moi donc le travaille en équipe avec ooo sur des documents mis en réseau qu'on rigole un coup.

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