Nouveautés dans Trusty

Kumildezorba · Le 03/12/2013, à 15:43

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais on peut d'ores et déjà installer les fameuses applications "Click" d'Ubuntu Touch sur desktop. Par contre, il faut être connecté à un compte Ubuntu One apparemment. Pourquoi ça ?

Qid · Le 03/12/2013, à 15:53

certainement pour la même raison qu'il faut un compte google pour installer les appli android ou un compte live pour installer les appli windows phone ...
bref question de sécurisation de centralisation de données ...

Malizor · Le 03/12/2013, à 16:17

Joronius a écrit :

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais on peut d'ores et déjà installer les fameuses applications "Click" d'Ubuntu Touch sur desktop. Par contre, il faut être connecté à un compte Ubuntu One apparemment. Pourquoi ça ?

J'avais posé la question sur la mailing des développeurs et je n'avais pas eu de réponse convaincante (tout ce qui a été avancé pouvait également être fait sans imposer un compte Ubuntu One).
C'est le plus gros point noir d'Ubuntu Touch pour moi. Et on va probablement y venir sur le desktop également.

Shamayo · Le 03/12/2013, à 17:57

Tu peux nous dire ce qu'on t'avait répondu ?

Je n'aime pas trop ce système, si c'est pour une synchronisation, une simple passphrase suffit.
Au moins, on est pas obligé d'avoir un compte @ubuntu.com (même si ça n'existe pas). Chez google il faut un compte gmail et un compte live chez microsoft. Bon d'accord, je cherche des excuses...

didrocks · Le 03/12/2013, à 18:46

ah si, les comptes @ubuntu.com existent, c'est pour les ubuntu members

Shamayo · Le 03/12/2013, à 18:50

Oui
Je voulais dire qu'on ne peut pas en avoir (les simples utilisateurs).

pierrob · Le 03/12/2013, à 19:26

@DidRocks pourras-tu stp signaler sur ce forum quand mir sera (à peu près) fonctionnel sur Nexus 7 ou indiquer un site qui le dira. je voudrai le réactiver dés que possible. Merci

Malizor · Le 03/12/2013, à 21:41

Shamayo a écrit :

Tu peux nous dire ce qu'on t'avait répondu ?
Je n'aime pas trop ce système, si c'est pour une synchronisation, une simple passphrase suffit.
Au moins, on est pas obligé d'avoir un compte @ubuntu.com (même si ça n'existe pas). Chez google il faut un compte gmail et un compte live chez microsoft. Bon d'accord, je cherche des excuses...

Le thread commence ici : https://lists.launchpad.net/ubuntu-phone/msg04599.html

Au final je n'ai pas vraiment insisté car j'ai eu l'impression que ça faisait parti des décisions fermes et définitives contre laquelle la communauté ne peut rien.

Vu qu'en l'occurrence il y a le même défaut sur tous les téléphones concurrents, on peut éventuellement passer outre (même si c'est dommage de ne pas se démarquer positivement à ce niveau alors que c'était possible).
Par contre, le jour où ce système sera étendu au desktop (avec Unity 8 quoi), ça sera clairement sans moi.

J'avoue que je ne sais pas trop quoi faire (à part râler/troller) pour éviter ça...
Je ne peux même pas proposer de patch vu que la partie serveur de la chose (dépôt de paquets Clics) est proprio.

zuric · Le 03/12/2013, à 22:55

Click sera surement étendu à la logithèque pour la version PC, mais apt-get va rester. C'est se tirer une balle dans le pied sinon, surtout pour la partie serveur. De mémoire ils ont dit (dans le hangout fr) qu'ils pense à faire une session d'Ubuntu Touch gérer par apt-get.

DjDeViL · Le 03/12/2013, à 23:40

Malizor a écrit :

Je ne peux même pas proposer de patch vu que la partie serveur de la chose (dépôt de paquets Clics) est proprio.

Aïe

Malizor · Le 04/12/2013, à 00:05

zuric a écrit :

Click sera surement étendu à la logithèque pour la version PC, mais apt-get va rester.

Oui.
Mais à terme on sera fortement incité à utiliser Click, ne serait-ce que parce que ceux-ci ne sont pas freezés à une version particulière.
On pourra installer la toute dernière version de Gimp sur une LTS via un paquet Click tandis que sa version apt-get n'aura que des mises à jour de sécurité.

Pour moi, la logique de ce changement voudrait qu'apt ne servent plus que pour gérer le système de base, à savoir le noyau, Upstart, Mir, Unity, etc.
Firefox, Gimp, LibreOffice, Steam, Nautilus, eog, evince, VLC &co pourraient très bien être repackagés avec Click, ce qui permettrait de les garder à jour en permanence.

En soit je pense que ça pourrai être une très bonne idée. Ça ferait une sorte de rolling release sans les inconvénients (cœur de l'OS stable, applications Clicks à jour et sandboxées/sécurisées).

Par contre si ça m'oblige de façon totalement artificielle à devoir informer une entreprise tierce (et ses partenaires commerciaux !) de tout ce que j'ai installé sur mon PC, c'est non.
Sans compter qu'il est même nécessaire (actuellement) d'être connecté pour pouvoir vérifier que des mises à jours sont disponibles pour nos paquets Click.

Bref, si ma vision de l'avenir n'est pas trop fausse, utiliser Ubuntu sans compte Ubuntu One et donc sans paquets Clicks risque de rendre la version desktop assez inutile.
Un peu comme un téléphone Android actuel quand on refuse de lui donner un compte Google. J'espère que je me trompe.

Dernière modification par Malizor (Le 04/12/2013, à 00:16)

JLK · Le 04/12/2013, à 00:52

Donc on aurait enfin des mises à jour de LibreOffice (majeure ?) ?

Qid · Le 04/12/2013, à 01:50

Malizor a écrit :

Vu qu'en l'occurrence il y a le même défaut sur tous les téléphones concurrents, on peut éventuellement passer outre (même si c'est dommage de ne pas se démarquer positivement à ce niveau alors que c'était possible).
Par contre, le jour où ce système sera étendu au desktop (avec Unity 8 quoi), ça sera clairement sans moi.

Non mais allô quoi... comment voulez vous centraliser les données sans les sécuriser...
Et je vous signal quand même que Windows 8 desktop en a aussi besoin...
Certes ça le ferme un peut plus mais ça le sécurise grandement...
Et à partir du moment ou un OS est sur plusieurs plateformes
On est bien obligé de passer par Internet pour faire passer les info de l'un à l'autre
En tous cas perso pour ma part j'ai toujours dit que ce mode de fonctionnement fait la force de Linux
Et je félicite Windows de commencer à s'y mettre même si pour l'instant c'est pas au point
Parce que quand je vois qu'on ne peut même plus télécharger ccleaner tranquillement
Sans risquer de se taper des saloperies franchement je trouve ça lamentable...
Et si je prend cet exemple c'est parce que j'ai vu en live une personne se faire avoir

JLK · Le 04/12/2013, à 03:29

J'ai une double question à Didrocks :

1) Vu que la 14.04 sera une LTS qui va sortir peu après la fin du support de M$W$ XP, est-il prévu d'aider les entreprises à migrer vers Ubuntu (ou une autre variante dérivée) ?

2) Les vieux pilotes propriétaires concernant du matériel plus ancien, mais encore utilisés par un grand nombre d'utilisateurs (du genre cartes graphiques, par exemple) seront-elles encore dans la 14.04 ? Je pose cette question, parce qu'on a vu les problèmes avec les ATI Radeon 4000 par exemple qui n'étaient plus supportées après la 12.04.2 sans que ça ne pose des problèmes d'installation après upgrade du noyau.

Dernière modification par JLK (Le 04/12/2013, à 03:29)

nam1962 · Le 04/12/2013, à 08:11

JLK a écrit :

(...)
1) Vu que la 14.04 sera une LTS qui va sortir peu après la fin du support de M$W$ XP, est-il prévu d'aider les entreprises à migrer vers Ubuntu (ou une autre variante dérivée) ?
(...)

Genre Xubuntu ?

Malizor · Le 04/12/2013, à 09:31

JLK a écrit :

Donc on aurait enfin des mises à jour de LibreOffice (majeure ?) ?

Ça serai tout à fait faisable avec les paquets Click.
Après, si Canonical veut conserver la version .deb, rien n'empêchera une personne lambda d'uploader les dernières versions sous forme de paquet Click.
Je pense que les utilisateurs finiront donc naturellement par préférer tout ce qui est Click.

@Qid : Je ne vois absolument pas ce que ça sécurise.
Je n'ai pas de problème avec le fait qu'il faille un compte Ubuntu One pour synchroniser entre divers appareils ou pour acheter des applis payantes.
Ça devrait juste être optionnel, histoire qu'on puisse télécharger/mettre à jour des appli libres sans divulguer des infos personnelles.
Comme ce qu'on a dans la logithèque d'aujourd'hui quoi. Je peux installer ce que je veux sans compte, par contre on m'en demande un pour acheter, avoir des recommandations personnalisées ou utiliser One Conf.

Dernière modification par Malizor (Le 04/12/2013, à 09:32)

didrocks · Le 04/12/2013, à 10:17

pierrob a écrit :

@DidRocks pourras-tu stp signaler sur ce forum quand mir sera (à peu près) fonctionnel sur Nexus 7 ou indiquer un site qui le dira. je voudrai le réactiver dés que possible. Merci

Dac, je ferai une petite annonce

didrocks · Le 04/12/2013, à 10:23

JLK a écrit :

J'ai une double question à Didrocks :
1) Vu que la 14.04 sera une LTS qui va sortir peu après la fin du support de M$W$ XP, est-il prévu d'aider les entreprises à migrer vers Ubuntu (ou une autre variante dérivée) ?

Pas de plan particulier à ce que je sache à pars le traditionnel support disponible aux entreprises.

JLK a écrit :

2) Les vieux pilotes propriétaires concernant du matériel plus ancien, mais encore utilisés par un grand nombre d'utilisateurs (du genre cartes graphiques, par exemple) seront-elles encore dans la 14.04 ? Je pose cette question, parce qu'on a vu les problèmes avec les ATI Radeon 4000 par exemple qui n'étaient plus supportées après la 12.04.2 sans que ça ne pose des problèmes d'installation après upgrade du noyau.

Hum, c'est plus une question pour un spécialiste de la stack graphique. Si tu es intéressé, tu peux aller pinguer mlankhorst sur #ubuntu-desktop (freenode) et lui parler de ces cas particuliers

pierrob · Le 04/12/2013, à 10:26

DidRocks a écrit :

pierrob a écrit :
@DidRocks pourras-tu stp signaler sur ce forum quand mir sera (à peu près) fonctionnel sur Nexus 7 ou indiquer un site qui le dira. je voudrai le réactiver dés que possible. Merci
Dac, je ferai une petite annonce

Merci

Phoenamandre · Le 04/12/2013, à 10:41

Je crois que vous vous excitez un peu trop avec les paquets clicks.
Ne seront clicks que les applications ne dépendant que du framework qu'Ubuntu crée. En l'occurrence, pas de LibreOffice ni de GIMP.
Par contre il est dors et déjà possible pour n'importe qui d'ajouter des mises à jour de DEB dans la logithèque.

JLK · Le 04/12/2013, à 10:52

DidRocks a écrit :

JLK a écrit :
J'ai une double question à Didrocks :
1) Vu que la 14.04 sera une LTS qui va sortir peu après la fin du support de M$W$ XP, est-il prévu d'aider les entreprises à migrer vers Ubuntu (ou une autre variante dérivée) ?
Pas de plan particulier à ce que je sache à pars le traditionnel support disponible aux entreprises.
JLK a écrit :
2) Les vieux pilotes propriétaires concernant du matériel plus ancien, mais encore utilisés par un grand nombre d'utilisateurs (du genre cartes graphiques, par exemple) seront-elles encore dans la 14.04 ? Je pose cette question, parce qu'on a vu les problèmes avec les ATI Radeon 4000 par exemple qui n'étaient plus supportées après la 12.04.2 sans que ça ne pose des problèmes d'installation après upgrade du noyau.
Hum, c'est plus une question pour un spécialiste de la stack graphique. Si tu es intéressé, tu peux aller pinguer mlankhorst sur #ubuntu-desktop (freenode) et lui parler de ces cas particuliers

Merci de m'avoir répondu.
Pour ma question 2), ça serait mieux que quelqu'un le fasse ma place en raison de mon bas niveau en anglais...

Shamayo · Le 04/12/2013, à 22:49

Bon voila, j'ai enfin eu le temps d'installer Trusty !
Deux choses que j'ai vite remarqué :
- On peut enfin utiliser facebook avec empathy, chez moi c'était impossible depuis la 12.10. Il était temps.
- Le navigateur d'Ubuntu touch. Il manque cruellement de fonctionnalités, les favoris et l'historique, ça suffit pas. Il a planter 2 fois en 5 minutes, mais bon, ça peut se comprendre.

D'ailleurs quelqu'un sait ce qu'a le navigateur sous le capot ?

nam1962 · Le 08/12/2013, à 14:51

Truc énervant : au moindre

sudo apt-get update

si il y a du nouveau (c'est à dire tout le temps ) le gestionnaire de mise à jour s'ouvre dans le tableau de bord et bien sûr ne se ferme pas lors du

sudo apt-get dist-upgrade

qui va bien.
Faut le fermer à la main.

Un peu lourdingue, moi je dis.

J5012 · Le 08/12/2013, à 19:56

et ca fait quoi si tu les executes en meme tps avec && ?

Qid · Le 08/12/2013, à 20:21

J5012 a écrit :

et ca fait quoi si tu les executes en meme tps avec && ?

perso j'ai les symptomes aussi quand j'execute les 3 avec ";"

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