archlinux

tof012 · Le 26/01/2015, à 22:13

bonsoir la communauté voici ma config actuellement sous ubuntu 14.04 lts

processeur AMD Athlon(tm) II 160u
4GO RAM ddr3
carte mère acer w340ui dx4311 ma061l-d3

qui est performant mais a quelque lacune au niveau performance avec ma configuration,
j'aurai voulue savoir si un départ sur une distribution Archlinux avec un environnement assez léger
et qui me permettrai de faire de la conception Web, C/C++,Perl etc,etc.
Et ce qui devrai être fait de ma par pour pouvoir avoir une fluidité plutôt accru.
merci de m'éclairer.

Cordialement tof012

Zurg · Le 26/01/2015, à 22:44

heu... j'ai mal compris ta question ?

Si tu veux quelque chose de léger, tu n'es pas obligé d'être sous ArchLinux qui est assez complexe a installer, tu peux très bien partir d'une Debian en mode minimale par exemple qui est très léger et facile a installer.

Rufus T. Firefly · Le 27/01/2015, à 03:16

Salut,

Unity, l'environnement d'ubuntu, est actuellement le plus gourmand en ressources que l'on puisse trouver (à ma connaissance). Ça a forcément un impact sur les performances. Ton processeur étant un mono-coeur à 1.8 GHz, il est normal que tu t'en aperçoives...
Donc la solution, c'est un environnement graphique plus léger. Mais ça, il n'y a que l'embarras du choix.

faire de la conception Web, C/C++,Perl etc,etc.

Ça, tu peux le faire avec n'importe quelle distribution gnu/linux

Quant à Archlinux, pour ce que j'en sais, je crois que c'est une excellente distribution. Néanmoins, je pense qu'elle est faite pour des gens qui maîtrisent déjà assez bien linux. Et d'autre part ça ne résoudra ton problème de performances que si tu installes Archlinux avec un environnement léger... Si tu choisis un environnement plutôt lourd, genre kde, tu auras à peu près les mêmes problèmes.

tof012 · Le 27/01/2015, à 04:02

f.x0 a écrit :

Bonjour tof012,
Pour cela tu as l'excellent Archbang

merci de ta reponse je vai tester en live je voulais savoir si il prenne en charge le wifi

maxire · Le 27/01/2015, à 08:46

Bonjour,

Si tu développes en C/C++, je pense que tu possèdes une expérience informatique, l'installation de Archlinux ne devrait pas te poser de problème particulier d'autant que le guide d'installation pour débutant en version anglaise est très clair.

L'avantage d'Archlinux sur Ubuntu est sa modularisation, tu n'installes vraiment que ce dont tu as besoin (même pas obligé d'utiliser Grub), ceci dit Debian est également plus modularisable que Ubuntu.
Autre particularité c'est une rolling-release, pas nécessairement un avantage si tu veux conserver un environnement de développement dans une certaine version, donc dans ce cas mieux vaudrait utiliser Debian Stable.

Autrement il existe la solution des Unix-like, j'ai testé récemment PC-BSD qui utilise KDE par défaut mais propose également Gnome, LXDE et Mate, facilement installable.
J'ai été impressionné par sa réactivité (machine virtuelle avec seulement 1Go de mémoire), j'ai juste bloqué sur l'installation de l'imprimante, pas eu le courage de compiler les drivers, pour le wifi je ne pense pas que ce soit un problème particulier.
De plus le système de fichiers ZFS semble assez bien fichu notamment dans le maintien de l'intégrité des données.

http://www.pcbsd.org/

Mais bon c'est un autre monde.

tof012 · Le 27/01/2015, à 17:29

maxire a écrit :

Autre particularité c'est une rolling-release, pas nécessairement un avantage si tu veux conserver un environnement de développement dans une certaine version, donc dans ce cas mieux vaudrait utiliser Debian Stable.

Tu veut dire par la que mon environnement de bureau peut ce modifier au fur et a mesure des mise a jour ?
si ces le cas ce n est pas un gros problème et pour le C/C++ j'en suis a l apprentissage mais je commence a maîtriser

maxire · Le 27/01/2015, à 17:47

Non, je ne pensais pas à l'environnement de bureau mais aux versions de compilateurs C par exemple, gcc vient d'être livré en version 4.9.2-2 du 26 décembre dernier.
Changer de version de compilateur peut être perturbant, ne serait-ce qu'à devoir lire les notes de versions voir plus si les évolutions obligent à repenser ton environnement de développement.
En entreprise un changement de version de compilateur n'est jamais anodin.

Mais bon cela se gère.

Rufus T. Firefly · Le 27/01/2015, à 17:51

L'environnement graphique, c'est une juste une question de consommation de ressources par rapport aux ressources disponibles (processeur et ram, surtout). Mais une fois que tu en as installé un, les mises à jour n'y changent pas grand chose.

En revanche, ce sont les changements de noyau, des fichiers d'en-tête, du compilateur, etc. qui peuvent poser problème et t'obliger à tout recompiler... Or ce genre de changements, par définition des rolling-release, se produisent souvent... Ça veut dire aussi que tu t'obliges à te tenir en permanence au courant des nouveautés... Et pas juste très superficiellement...

Edit : grillé !

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 27/01/2015, à 17:52)

Zurg · Le 27/01/2015, à 18:28

Il est vrai que ArchLinux est en constant changement, y compris le noyau !
Si tu recherche de la stabilité, il est évident que le meilleur choix est Debian.

A noté qu'il y a un équivalent a ArchLinux sous Debian au niveau rolling release, c'est la version "sid" (unstable).

tof012 · Le 28/01/2015, à 06:43

Merci a tous de vos reponse mon choix ces porter sur une version stable de debian qui ma l aire bocoup plus fluide que le fameux ubuntu

yuksel · Le 28/01/2015, à 11:52

Pourquoi pas essayer Manjaro...je l'utilise depuis une semaine et c'est très bien comme distri en rolling-release.

Zurg · Le 28/01/2015, à 13:19

tof012 a écrit :

Merci a tous de vos reponse mon choix ces porter sur une version stable de debian qui ma l aire bocoup plus fluide que le fameux ubuntu

Heureusement que c'est plus fluide lol ! il manquerai plus que ça !

Mais la fluidité c'est surtout par rapport a l'environnement graphique en faite mais oui a environnement équivalent, Debian sera plus réactif et consommera moins de ram.

Par exemple Debia + XFCE est plus léger que Xubuntu (Ubuntu avec XFCE)

Rufus T. Firefly · Le 28/01/2015, à 16:04

Reste un petit problème.
La carte vidéo de ta bécane...

La version stable de Debian, Wheezy, est en passe d'être remplacée par une nouvelle, Jessie. C'est une affaire de semaines...
Mais la Wheezy est maintenue jusqu'en 2018, donc elle reste tout-à-fait acceptable, d'autant plus qu'elle tourne comme une vraie montre suisse... Jessie, même si elle n'est pas tout-à-fait terminée, semble aussi très fiable...

Moi j'aurais pourtant tendance à te conseiller Wheezy pour commencer et surtout te familiariser avec linux, puis de passer à Jessie d'ici quelques mois, quand elle sera complètement rodée. Il y a une autre raison, c'est qu'avec Wheezy il y a toutes les chances que ta carte vidéo sera fonctionnelle sans rien faire, tandis qu'avec Jessie ce ne sera peut-être pas le cas, selon la carte que c'est. Ça se règle en général assez facilement, mais c'est quand même le genre de chose qui risque de faire patauger le débutant dans des lignes de commande auxquelles il ne comprend pas grand chose. Si on peut éviter ça, comme premiers pas dans l'univers linux...

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 28/01/2015, à 16:06)

pires57 · Le 28/01/2015, à 19:37

Salut, alors trois remarque:
- archlinux n'est pas difficile à installer mais a configurer.
- archbang n'est pas vraiment excellent mais plus simple qu archlinux.
- manjaro en revanche c'est mal foutu.

Zurg · Le 28/01/2015, à 20:25

pires57 a écrit :

Salut, alors trois remarque:
- archlinux n'est pas difficile à installer mais a configurer.
- archbang n'est pas vraiment excellent mais plus simple qu archlinux.
- manjaro en revanche c'est mal foutu.

si si, ArchLinux est compliqué a installer pour un débutant ! j'en connais plusieurs qui ne sont pas arrivé a aller jusqu'au bout même en suivant le tuto.

pires57 · Le 28/01/2015, à 23:50

Doivent pas être très futé alors... moi je ne vois aucune difficulté pour l'installation.

Rufus T. Firefly · Le 29/01/2015, à 00:17

pires57 a écrit :

Doivent pas être très futé alors... moi je ne vois aucune difficulté pour l'installation.

Pour beaucoup de gens, la technologie n'est pas très différente de la magie (au sens le plus exact de ce mot)... Et ils sont rapidement perdus et complètement démunis, quand la magie ne fonctionne plus comme d'habitude... Alors installer un OS, déjà ça ne veut pas dire grand chose, mais si, en plus, il faut taper des tas de formules magiques et que ça plante à la moindre erreur... Ça fait un peu peur... Est-ce que ça ne va pas détruire l'ordinateur, aussi ?
Je suis persuadé que c'est quelque chose de cette sorte pour énormément de gens... Ce n'est pas qu'ils ne sont pas futés, c'est qu'ils n'ont pas eu l'occasion de... Et comme on leur a toujours expliqué que tout ce qui concerne même leur propre vie, il valait mieux le confier à des professionnels, des spécialistes, des experts...

pires57 · Le 29/01/2015, à 07:17

L'installation d archlinux est fiable. Tu m'aurais dit gentoo ok mais installer le système de base avec archlinux c'est pas dur... c'est comme installer un logiciel, tu suis le tuto step by step. La partie difficile c'est la configuration, pas l'installation.

Zurg · Le 29/01/2015, à 09:47

pires57 a écrit :

L'installation d archlinux est fiable. Tu m'aurais dit gentoo ok mais installer le système de base avec archlinux c'est pas dur... c'est comme installer un logiciel, tu suis le tuto step by step. La partie difficile c'est la configuration, pas l'installation.

NON ! tu dis de la merde ! ton point de vue n'est pas du tout neutre !

ArchLinux est compliqué a installer ! même moi qui l'a installé plusieurs fois et qui connais la procédure j'avoue que c'est facile de ce louper !

ça n'a rien a voir avec la fiabilité, biensûr que ArchLinux est fiable mais le fait d'avoir une installation entièrement en ligne de commande est déjà compliqué en soit pour la majorité des utilisateurs.

Juste pour rappelle, j'ai lu plusieurs utilisateurs qui disait que même pour la distribution "Debian" il trouvait ça compliquer a installer alors que tout peut être fait graphiquement sans utiliser aucune ligne de commande alors imagine archlinux...

Dernière modification par Zurg (Le 29/01/2015, à 09:48)

maxire · Le 29/01/2015, à 09:47

Tout est relatif,

Installer Archlinux sans aucune idée de ce que sont un disque dur, son partitionnement, un système de fichiers, un type de clavier, les variables d'environnement, vaguement un réseau et une carte réseau, c'est quand même beaucoup.

Donc oui, pour un débutant sans culture technique informatique de base ( je ne pense pas à cliquer sur le mulot ou à changer de fenêtre), installer Archlinux est loin d'être simple.
Cependant il n'est pas nécessaire d'être un cador en informatique pour l'installer.

Dans le cas d'un apprenti développeur en C/C++ comme tof012, qui a nécessairement mis le nez dans le cambouis (ou qui le mettra), installer Archlinux ne devrait pas être un problème.

@pires57, je ne comprends pas bien ta distinction entre installer et configurer Archlinux.
Lors d'une installation tu vas nécessairement configurer ton système, ne serait-ce qu'en acceptant une configuration par défaut.

Ce serait bien de préciser ta pensée, mais nous tombons peut-être en HS.

Dernière modification par maxire (Le 29/01/2015, à 10:18)

Zurg · Le 29/01/2015, à 09:51

Quand je dis installer ArchLinux, évidemment ça sous entend installer l'ensemble du système nécessaire pour avoir une utilisation standard c'est a dire installer le serveur graphique, un gestionnaire de session, un environnement graphique et des logiciels utiles bref ce retrouver avec un bureau utilisable pour aller sur internet, faire de la bureautique etc...

pires57 · Le 30/01/2015, à 09:13

Quand je dis installer ArchLinux, évidemment ça sous entend installer l'ensemble du système nécessaire pour avoir une utilisation standard c'est a dire installer le serveur graphique, un gestionnaire de session, un environnement graphique et des logiciels utiles bref ce retrouver avec un bureau utilisable pour aller sur internet, faire de la bureautique etc...

@pires57, je ne comprends pas bien ta distinction entre installer et configurer Archlinux.
Lors d'une installation tu vas nécessairement configurer ton système, ne serait-ce qu'en acceptant une configuration par défaut.
Ce serait bien de préciser ta pensée, mais nous tombons peut-être en HS.

La c'est de la configuration. J’appelle installation la configuration minimale, tout ce que tu rajoutes toi même à la suite c'est de la config.
Par exemple, l'install de base d'ubuntu client comprends un serveur graphique, ce qui n'est pas le cas chez Archlinux.

NON ! tu dis de la merde ! ton point de vue n'est pas du tout neutre !

ArchLinux est compliqué a installer ! même moi qui l'a installé plusieurs fois et qui connais la procédure j'avoue que c'est facile de ce louper !

Non, compliqué , difficile, dur ... c'est des termes utilisés parce que tu manques de connaissances pour le faire c'est tout.
L'installeur est fiable, sans erreur. Essayes d'installer Gentoo, si tu as de la chance tu tomberas sur quelques erreurs et la tu pourras dire que c'est "dur" mais ce sera simplement parce que tu manques de connaissances ...

Zurg · Le 30/01/2015, à 09:33

pires57 a écrit :

Quand je dis installer ArchLinux, évidemment ça sous entend installer l'ensemble du système nécessaire pour avoir une utilisation standard c'est a dire installer le serveur graphique, un gestionnaire de session, un environnement graphique et des logiciels utiles bref ce retrouver avec un bureau utilisable pour aller sur internet, faire de la bureautique etc...
@pires57, je ne comprends pas bien ta distinction entre installer et configurer Archlinux.
Lors d'une installation tu vas nécessairement configurer ton système, ne serait-ce qu'en acceptant une configuration par défaut.
Ce serait bien de préciser ta pensée, mais nous tombons peut-être en HS.
La c'est de la configuration. J’appelle installation la configuration minimale, tout ce que tu rajoutes toi même à la suite c'est de la config.
Par exemple, l'install de base d'ubuntu client comprends un serveur graphique, ce qui n'est pas le cas chez Archlinux.
NON ! tu dis de la merde ! ton point de vue n'est pas du tout neutre !

ArchLinux est compliqué a installer ! même moi qui l'a installé plusieurs fois et qui connais la procédure j'avoue que c'est facile de ce louper !
Non, compliqué , difficile, dur ... c'est des termes utilisés parce que tu manques de connaissances pour le faire c'est tout.
L'installeur est fiable, sans erreur. Essayes d'installer Gentoo, si tu as de la chance tu tomberas sur quelques erreurs et la tu pourras dire que c'est "dur" mais ce sera simplement parce que tu manques de connaissances ...

Ah parceque tu crois t'y connaitre mieux que moi ? tu rigole j'espère ? je connais les système Linux depuis 2001 ! et je suis peut être celui qui a installé le + de distribution différente de l'ensemble du forum !

En plus tu fais une confusion entre "difficulté" et "fiabilité" : Pk tu met "l'installeur est fiable" ? j'ai jamais parlé de fiabilité, j'ai dis que ArchLinux était compliqué ! le système peut très bien être fiable, ne pas planter mais qu'il soit difficile a installer.

Dernière modification par Zurg (Le 30/01/2015, à 09:34)

pires57 · Le 30/01/2015, à 21:40

Ah parceque tu crois t'y connaitre mieux que moi ?

Je suis payé pour faire du Linux. J'ai de mon coté non seulement des études mais également des certifications (pour RHEL entre autre).

je connais les système Linux depuis 2001 !

Ouai et? cela ne veut strictement rien dire.

et je suis peut être celui qui a installé le + de distribution différente de l'ensemble du forum !

Ou peut être pas ... mais dans tout les cas le nombre de distro que tu as pu installer n'a aucune importance.
Pour ma part j'ai bossé sous RHEL, Debian et SLES niveau serveur. Niveau poste client j'ai mis en place des Fedora , Ubuntu , Archlinux, Gentoo et j'utilise beaucoup Kali aussi.
Et la je ne te parle que des distro que j'utilise souvent, je ne parle pas des distro de test (mageia; Slackware ; manjaro; CentOS; Archbang; Mint Pfsense; zeroshell ... ) et j'en oublie.

j'ai dis que ArchLinux était compliqué ! le système peut très bien être fiable, ne pas planter mais qu'il soit difficile a installer.

La dernière fois qu'on ma fait le coup du "c'est difficile de suivre un tuto" j'en ai fait un sur le même sujet et je l'ai donné a faire à un jeune de 13 ans ... qui a réussi sans aucun problème.
Donc non, encore une fois, Archlinux n'est pas compliqué a installer avec un minimum de connaissance !

Dernière modification par pires57 (Le 30/01/2015, à 21:42)

Rufus T. Firefly · Le 30/01/2015, à 21:53

pires57 a écrit :

Archlinux n'est pas compliqué a installer avec un minimum de connaissance !

Mais rien n'est compliqué avec un minimum de connaissances, pas même la mécanique quantique ou la relativité générale...

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