#2276 Le 23/06/2015, à 07:26
- Arcans
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
=_=
« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
— Arcans
« Axiome de base de la théorie des ensembles : s'il existe dans un ensemble X un élément x ayant des propriétés potentiellement casse-couille, c'est de la faute d'Arcans. »
— Le Rouge
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#2277 Le 23/06/2015, à 07:58
- raspouille
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Bonjour ...
Linux Mint Mate 17.3 GNU/Linux.
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#2278 Le 23/06/2015, à 09:08
- sucarno
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
bonjour
« Les tyrans ne sont grands que parce que nous sommes à genoux ». Étienne de La Boétie
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#2279 Le 23/06/2015, à 10:13
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Pour une Maison ou un appartement la règle est assez simple, j'ai déjà passé le consuel a plusieurs reprises sans aucun souci:
Éclairage 1.5
Prises électriques, 5 par lignes fils 2.5
M à laver linge et vaisselle, 2 prises en 2.5
Cuisinière,four, 1 Prise chacun en 2.5 ou 4 selon puissance et longueur de ligne necessaire
j’entends ligne par un disjoncteur = une ligneCeci et largement supérieur a la Norme NF
D'accord.
Et quand il y a 18m à 20m de câbles neutre+phase+terre on se retrouve avec :
Machine à laver le linge, prise en 4 mm² dans la salle de bain d' 1 mètre × 3 mètres improvisée au début des années 1980 dans la cuisine de 4m×3m qui passe à 3m×3m, à l’extrémité de la maison.
Cuisinière,four, 6mm² en 20 ampères sur 20 mètres. (prise spéciale de ce genre) (Prise de courant LEGRAND. Avec terre, 20 A, puissance maxi 4 600 W en 230 V)
En fait c'était adapté à la distance.
Et encore, nous avions un sous-compteur triphasé à 3×15 ampères indicatif de récupération pour ne pas aller réarmer le compteur triphasé 3×20 ampères en pleine nuit à l'autre bout de la maison dans le deuxième garage…
Mais il arrivait que le disjoncteur du compteur triphasé 3×20 ampères saute … à la mise en route de la fraiseuse triphasée avant les modifications d'un démarrage étoile-triangle automatique dans les années fin 1980, ou bien quand mon père trop pressé, demande le changement de sens de rotation du tour de 2 mètres d'entre-broche (dans lequel j'ai mis le bout du doigt à quatre ans sur la courroie plate d’entraînement de ce tour compatible avec les moteurs à vapeur d'autrefois… Je n'ai pas lâché ni fait tomber le paquet de raisins secs que je grignotais. Plus de peur des mes parents que de mal pour moi. Mais ma cicatrice sur le bout du majeur de la main droite, me rappelle d'être prudent). Ce tour mettait 20 à 30 secondes pour s'arrêter avec son inertie. Pas de freinage d'urgence. Pas de cache, pas de sécurité dans tous les sens. mais ensuite, c'était interdit pour quiconque d'aller à gauche de l'opérateur… (coté vieux moteur tri-phasé d'environs 50 cm de diamètre par 80 cm de long).
Vers 1989, le sapin de Noël de 3 mètres se voyait de loin (des fois depuis la route de Bordeaux à plus de 150 mètres) avec ses 60 ampoules de 60 watts, réparties en 3 voies électriques de guirlandes étanches de 20 ampoules B22 230V/60W, avec un des modulateurs de puissances 3 voies, réalisé par mon père à la maison (le prototype du jeu de lumières à la maison, avant la version finale qui équipera la boutique de l'opticien pendant plusieurs années, avec moins d'ampoules pour sa vitrine, seulement une quinzaine à vingtaine).
Dernière modification par Compte supprimé (Le 23/06/2015, à 10:27)
#2280 Le 23/06/2015, à 13:12
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Mais il arrivait que le disjoncteur du compteur triphasé 3×20 ampères saute … à la mise en route de la fraiseuse triphasée avant les modifications d'un démarrage étoile-triangle automatique dans les années fin 1980, ou bien quand mon père trop pressé, demande le changement de sens de rotation du tour de 2 mètres d'entre-broche (dans lequel j'ai mis le bout du doigt à quatre ans sur la courroie plate d’entraînement de ce tour compatible avec les moteurs à vapeur d'autrefois… Je n'ai pas lâché ni fait tomber le paquet de raisins secs que je grignotais. Plus de peur des mes parents que de mal pour moi. Mais ma cicatrice sur le bout du majeur de la main droite, me rappelle d'être prudent). Ce tour mettait 20 à 30 secondes pour s'arrêter avec son inertie. Pas de freinage d'urgence. Pas de cache, pas de sécurité dans tous les sens. mais ensuite, c'était interdit pour quiconque d'aller à gauche de l'opérateur… (coté vieux moteur tri-phasé d'environs 50 cm de diamètre par 80 cm de long).
Tiens, ça me rappelle le batteur que j'avais étudié au lycée. 1 trimestre pour comprendre le pourquoi du comment :
- Arrêt complet sans inertie.
- Lors d'une coupure de courant pendant le fonctionnement, le batteur ne redémarre pas une fois le courant rétabli.
- Sécurité de manipulation : le fouet ne tourne pas quand on le lève ou quand il est levé.
- Sécurité de force tangentielle de rotation : quand le mélange est trop visqueux ou quand il y a une objet qui bloque la rotation, le batteur ne tourne pas pour éviter une surchauffe.
#2281 Le 23/06/2015, à 13:30
- moko138
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Les différentiels, on est censé les tester tous les mois,
Question de béotien : comment les teste-t-on ?
Ma prise multiple fondue est marquée "NF", "USE" (enfin, U et E dans les boucles d'un S plus grand) "fabriqué in Pologne", pas un pays exotique.
"Pmax 3520 W 220 V"
Et - si j'ai bien compris vos propos - ce "max" est à la limite de l'arnaque car il faut en pratique diviser Pmax par 1,4 pour trouver la valeur utile.
Exact ?
Par ailleurs, Ludovic a élucidé la fusion de ma prise !
Il m'a fait remarquer :
- que sur le gros plan on voyait du sulfate de cuivre (je l'avais pris pour un reste de la gaine bleue),
- que le Cu++ SO4-- ne brûle pas,
- qu'il était donc là avant la fusion,
- que cette oxydation avait réduit le diamètre utile ==> échauffement excessif.
Ludovic m'a dit :
"atmosphère marine" (*) ? Ne cherche plus !
Remèdes possibles :
- déménager plus loin (bof...)
- attendre la prochaine glaciation (je suis patient, mais jusqu'à un certain point seulement),
- étamer les brins et contact avant la mise en service (la solution de Ludovic, qui nécessite un fer et le savoir-faire, ou le copain équipé qui s'y connaît).
- (pensé après coup) ouvrir la coque un jour bien sec et la sceller au silicone :
qu'en pensent les spécialistes ?
(*) Eh oui, GR 34, eh oui...
Dernière modification par moko138 (Le 23/06/2015, à 13:36)
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#2282 Le 23/06/2015, à 13:39
- GR 34
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
...
Ludovic m'a dit :
"atmosphère marine" (*) ? Ne cherche plus !
...
(*) Eh oui, GR 34, eh oui...
Ah ça, je te l'accorde, ça ne pardonne pas.
Mais que c'est bon pour l'organisme cet air marin propre, iodé, salé et au taux maxi d'O2.
Karantez-vro... Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/
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#2283 Le 23/06/2015, à 14:09
- tiramiseb
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Question de béotien : comment les teste-t-on ?
En appuyant sur le bouton "Test" qui est dessus.
(attention, en faisant ça ça fait sauter le différentiel hein, du coup ça coupe tout ce qui est branché dessus... sauf sur des modèles très haut de gamme)
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#2284 Le 23/06/2015, à 15:05
- compteur des leve tot
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Scores totaux, depuis le début :
1) 7672 MdMax
2) 7278 L_d_v_c@
3) 6009 raspouille
4) 5736 PPdM
5) 5256 ljere
6) 4885 souen
7) 3698 Ras'
8) 3518 Floyd Pepper
9) 2978 F50
10) 2670 Uallas
******** Le top des lèves tôt, la bataille fait rage ********
11) 2560 Оливье
12) 2549 bahoui
13) 2086 Curiosus
14) 1794 Mindiell
15) 1609 SystemeD
16) 1494 Pylades
17) 1393 moko138
18) 1362 sucarno
19) 1356 Didier-T
20) 1247 Azurea
21) 992 nathéo
22) 905 Arcans
23) 854 pololasi
24) 827 edge_one
25) 805 david96
26) 727 tontonrobertettantirene
27) 699 Sopo les Râ
28) 666 ginette
29) 608 GhostSpirit
30) 435 breakolami
31) 428 peterp@n
32) 388 jojo81
33) 385 ignace72
34) 378 pode
35) 359 golgoth42
36) 345 GR 34
37) 280 omc
38) 151 Slystone
39) 145 Marie-Lou
40) 133 GP974
41) 112 ceric
42) 109 pierrecastor
43) 102 karameloneboudeplus
44) 93 Berserker
45) 88 Grünt
46) 67 olivi4
47) 65 Crocoii
47) 65 petifrancais
49) 61 agarwood
50) 60 Niltugor
51) 54 DaveNull
51) 54 Hober Mallow
53) 52 1101011
53) 52 jeyenkil
55) 50 :!pakman
56) 42 nakraïou
57) 41 loup2
57) 41 pires57
59) 40 Biaise
60) 39 Clem_ufo
61) 38 Atem18
62) 36 timsy
63) 31 tiramiseb
64) 30 omc
65) 23 Morgiver
66) 22 marinmarais
66) 22 crowd
66) 22 yann_001
69) 20 Blakesnake
69) 20 sebman
71) 18 Ju
72) 16 The Uploader
73) 13 Le grand rohr sha
74) 12 Xmas_Psyaa
75) 11 richier_albert
76) 10 Phoenix
76) 10 FLOZz
76) 10 sakul
76) 10 SopolesRâ
76) 10 guantas
76) 10 letjoh
76) 10 karamelo
83) 7 Dafyd
84) 6 wiscot
84) 6 Hibou57
84) 6 tshirtman
84) 6 marting
84) 6 c4nuser
84) 6 thurbault
84) 6 Snamiac
91) 3 Phoenamandre
91) 3 gonzolero
91) 3 helly
91) 3 Le Rouge
91) 3 samυncle
91) 3 One pixel
91) 3 Tamarou
98) 1 herewegoagain
98) 1 TheUploader
98) 1 Kyansaa
98) 1 Xiti29
98) 1 Le_Redempteur
98) 1 johliet1
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#2285 Le 23/06/2015, à 15:05
- compteur des leve tot
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
scores de la période en cours :
1) 222 jojo81
2) 184 moko138
3) 143 F50
4) 130 PPdM
5) 72 ljere
6) 65 GR 34
7) 61 souen
8) 52 L_d_v_c@
9) 51 raspouille
10) 43 Arcans
11) 37 GhostSpirit
12) 31 tiramiseb
13) 28 sucarno
14) 25 olivi4
15) 22 Оливье
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#2286 Le 23/06/2015, à 15:12
- tiramiseb
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Bon, si pendant un an je poste entre 5h et 6h tous les jours, je passe dans le top10... courage !
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#2287 Le 23/06/2015, à 15:23
- Compte anonymisé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Bon, si pendant un an je poste entre 5h et 6h tous les jours, je passe dans le top10... courage !
Perso, je vise 280~300 pour ce mois-ci
Dommage que je n'ai pas connu le TDLT avant, je me lève tôt depuis ma naissance
#2288 Le 23/06/2015, à 15:24
- moko138
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
si pendant un an je poste entre 5h et 6h tous les jours, je passe dans le top10
Il y a des méthodes plus rapides :
inspire-toi de L_d_v_c@, il est devenu n°2 en un clin d'oeil.
(L_d_v_c@, c'est un pseudo, son vrai nom, c'est Sepp Blatter.)
ps : je compte sur toi pour que ça reste entre nous.
EDIT
GR 34, PPdM et autres habitants des côtes ou îliens,
avez-vous aussi des contacts métalliques qui s'oxydent prématurément ?
Si non, comment vous prémunissez-vous ?
(je n'ai plus de contacts en or massif, le dépanneur a déclaré ma pierre philosophale "irréparable").
Dernière modification par moko138 (Le 23/06/2015, à 15:31)
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#2289 Le 23/06/2015, à 16:32
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Question de béotien : comment les teste-t-on ?
En appuyant sur le bouton "Test" qui est dessus.
(attention, en faisant ça ça fait sauter le différentiel hein, du coup ça coupe tout ce qui est branché dessus... sauf sur des modèles très haut de gamme)
Oui, mais ça ne suffit pas toujours : Je m'explique.
Quand j'ai emménagé en 2008 : j'ai appuyé sur les boutons test des 3 différentiels, et tout de suite, j'ai constaté la panne d'un différentiel sur les trois différentiel 30 mA. Et le vrai test avec 35 mA a confirmé le défaut mécanique de ce différentiel.
Le meilleur test se situe au niveau des prises. Il faut préparer un cordon secteur avec un interrupteur et une lampe 8 watts de réfrigérateur, qui sera en série avec l'interrupteur unipolaire et alimentée entre phase et TERRE. Une telle lampe qui resterait allumée utiliserait autour de 35 mA avec la tension secteur (dans ce cas ça voudrait dire que le différentiel ne fonctionne pas, donc, à changer).
Et surtout, ce système de vérification permet de vérifier que la terre est bien câblée dans toutes les prises.
Remarque 1 : les alimentations de PC doivent être branchées avec la terre, pas seulement à cause de la cage de Faraday, mais surtout à cause du filtre secteur, qui, par pont diviseur capacitif, mettrait la carcasse du PC à la moitié de la tension alternative de la phase si la terre n'était pas reliée. 115 volts sans puissance mortelle pour l'homme, ça chatouille, mais le raccordement à chaud avec des périphériques qui eux seraient à la terre, se traduirait par une tension d'environs 115 volts qui pourrait partirait vers de l'USB par exemple***
Remarque 2 : CE N'EST PAS PARCE QUE LE BOUTON TEST RÉAGIT, QUE TOUT EST SÉCURISÉ.
a) vu le cas plus haut des détecteurs de fumées qui ne réagissent pas en cas de fumée, alors que le bouton test fonctionne.
b) dans le cas des différentiels, même si le différentiel est bon, mais que le fils de terre n'est pas reliée à la prise, ça veut dire que c'est ton corps qui fera sauter le différentiel en touchant une partie métallique. 30 mA font sursauter, et quand le différentiel coupe aussitôt, tant mieux. Sinon ce sera 500 mA (115 watts), et c'est moins marrant.
*** et c'est comme ça que j'ai effacé la flash ROM du synthétiseur, à cause de différences de potentiels qui apparaissant entre le circuit ondulé (informatique) et le circuit normal de la maison (alimentant le studio musical non-ondulé)
J'ai contacté le fabricant qui m'as donné un accès à leur FTP interne avec les fiches d'interventions TECHNONOTE pour réparations. (J'ai tout téléchargé)
Technical note 05 - USB Firmware Dump - Version 1.0 - Date 2010-04-28 (7 pages A4 en PDF rien que pour la technonote #°5 ainsi que le programme CyConsole.exe pour flasher CyUSB.sys directement dans le contrôleur USB du synthétiseur par la méthode d'intervention SAV réalisée à la maison afin d'économiser les frais de port jusqu'à l'usine d'ARTURIA en FRANCE)
Description : This note details the Dump of a corrupted firmware in the Origin synthesizer USB microcontroller EEPROM. (traduction : tout va bien )
Et j'ai retrouvé un synthétiseur Origin, comme d'origine …
Dernière modification par Compte supprimé (Le 23/06/2015, à 18:16)
#2290 Le 23/06/2015, à 16:44
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
…
Et - si j'ai bien compris vos propos - ce "max" est à la limite de l'arnaque car il faut en pratique diviser Pmax par 1,4 pour trouver la valeur utile.
Exact ?
…
Non, pas du tout.
J'explique la différence entre signal max et signal efficace ici. Pais dans ton cas, ce ne sont pas des signaux mais des puissances qui t'intéressent.
Non, en "alternatif" , on a Xmax=Xeff×√2 , c'est à dire :
Umax = Ueff × √2 (tension)
Imax = Ieff × √2 (intensité)
Pmax = Umax × Imax = Ueff × √2 × Ieff × √2 = Ueff × Ieff × √2 × √2 = Ueff × Ieff × 2 = 2 × Peff (puissance) (si ton chauffage fait 500 watts efficaces, la puissance instantanée atteint le double, soient 1000 watts, 100 fois par seconde : le double de la fréquence secteur)
Ne pas confondre la puissance maximale instantanée (qui vaut le double de la puissance efficace) avec la puissance (efficace) maximale admissible (celle qui sera indiquée sur ta prise dans ton cas).
Une puissance est en rapport avec le carré du signal. C'est pour ça que le rapport √2 pour la tension et le rapport √2 pour l'intensité se multiplent entre eux pour obtenir un rapport 2 en rapport de puissance.
Quand tu vois 16A avec alimentation secteur monophasé, ça fait entre 3520 watts et 3680 watts efficaces admissibles au maximum (sachant qu'en instantané, 100 fois par seconde la puissance réelle instantanée varie entre 0 watt et 2 fois la puissance efficace) - et c'est comme ça que j'ai démontré à l'université qu'un tube fluorescent relié au secteur 50 Hz clignote à 100 Hz, et non à 50 Hz comme disaient quelques professeurs de TD en 1997…
Dernière modification par Compte supprimé (Le 23/06/2015, à 18:26)
#2291 Le 23/06/2015, à 18:41
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Démonstration mathématique simplifiée dans le cas résistif d'un chauffage avec cos(φ)=1, on a :
la tension instantanée u(t)=Ueff×√2×sin(w⋅t)
l'intensité instantanée i(t)=Ieff×√2×sin(w⋅t)
la puissance instantanée p(t)=u(t)⋅i(t)= [Ueff×√2×sin(w⋅t)]×[Ieff×√2×sin(w⋅t)] = [Ueff×Ieff×√2×√2×sin(w⋅t)×sin(w⋅t)] = Peff×2×sin²(w⋅t)
or sin²(w⋅t) = [1-cos(2⋅w⋅t)]÷2 (identité trigonométrique Formules de réduction du carré)
Alors la puissance électrique instantanée peut s'écrire p(t)= 2×Peff× [1-cos(2⋅w⋅t)]÷2 et se simplifie en p(t)= Peff× [1-cos(2⋅w⋅t)] : on remarque que la pulsation de la puissance instantanée est le double de la pulsation de la tension. Et c'est normal puisque lorsque la tension est négative, l'intensité est négative, la puissance absorbée est tout le temps positive.
édit : quand cos(2⋅w⋅t)=-1, on a bien p(t)=Peff× [1-(-1)] =Peff ×2 (et ceci 100 fois par seconde).
illustration :
la pulsation de la puissance instantanée p(t) est le double de la pulsation de la tension u(t)
Dernière modification par Compte supprimé (Le 23/06/2015, à 18:48)
#2292 Le 23/06/2015, à 20:07
- moko138
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Ludovic, ta réponse vole trop haut pour moi.
Je reformule donc ma question :
Si j'ai une multiprise marquée "Pmax 3600 W", et 36 ampoules de 100 W, combien puis-je en allumer simultanément,
36 ? 18 ? autre ?
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#2293 Le 23/06/2015, à 20:08
- tiramiseb
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
moko138: ça dépend : tu veux brûler la maison ou pas ?
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#2294 Le 23/06/2015, à 20:32
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Si j'ai une multiprise marquée "Pmax 3600 W", et 36 ampoules de 100 W, combien puis-je en allumer simultanément,
36 ? 18 ? autre ?
Si le matériel est conforme, neuf, sans oxydation durant le transport par conteneurs en mer, et que tu as une multiprise de 4 prises avec interrupteur (de qualité), et que cette multiprise est marquée 3600 watts (ou W), alors tu peux brancher 4 guirlandes de 9 ampoules de 100 watts (en théorie) pour 36 ampoules de 100 watts qui consommeront 3600 watts.
Sauf que dans la réalité, les guirlandes à douille B22 étanches à la pluie, ne supportent pas plus de 60 watts par douille (donc il faudrait brancher 3 guirlandes de 20 ampoules de 60 watts pour atteindre 3600 watts).
Et tu comprends bien que l'interrupteur à 0,10€ de la même multiprise à 0,50€ (vendue 2€ à 10€), n'aimera pas allumer et éteindre 3600 watts d'ampoules trop souvent.
Dernière modification par Compte supprimé (Le 23/06/2015, à 20:35)
#2295 Le 23/06/2015, à 20:53
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
ISTOIR : C'est une histoire sans queue ni tête.
#2296 Le 23/06/2015, à 20:57
#2297 Le 23/06/2015, à 21:00
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
J'ai retrouvé les positifs non-édités de mes photographies de 2011 du salpêtre au rez-de-chaussez, dont j'ai pris les travaux à ma charge …
#2298 Le 23/06/2015, à 21:31
- moko138
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
moko138: ça dépend : tu veux brûler la maison ou pas ?
On admettra sans démonstration
- que je ne veux pas brûler mon domicile,
- qu'il ne pleut pas chez moi (chez les voisins du 5ème par contre...)
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#2299 Le 23/06/2015, à 21:34
- PPdM
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Non !
Je veux la démo !
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#2300 Le 23/06/2015, à 23:04
- Compte supprimé
Re : Topic des lève-tôt [partie 10]
Deux situations étranges à résoudre :
Situation A :
Nous sommes lundi 1er et le courrier partira avant la levée, et sera donc affranchi du lundi 1er.
Ce courrier daté du mercredi 3 arrivera jeudi 4. La personne qui reçoit le courrier, surpris du délai de 24 heures, regarde l'enveloppe affranchie du lundi 1er.
Que conclura-t-elle ?
Situation B :
Nous sommes lundi 1er et le courrier partira avant la levée, et sera donc affranchi du lundi 1er.
Ce courrier daté du jeudi 4 arrivera mercredi 3 du même mois. La personne qui reçoit le courrier, surpris de cette impossibilité, regarde l'enveloppe affranchie du lundi 1er.
Que conclura-t-elle ?