Topic des couche-tard, 70

Sir Na Kraïou · Le 30/03/2016, à 00:28

αjet a écrit :

Puis bon comme disent Ras et Na Kraïou, c'est pas une vie pour ces bêtes...

J’ai à peu près dit le contraire, hein…

Sir Na Kraïou · Le 30/03/2016, à 00:43

Ras' a écrit :

Mais aussi parce qu'un cheval attelé a une carriole passe les ¾ de son temps à l'arrêt à attendre que des touristes viennent, puis fait un mini tour dans le centre ville au pas, puis retourne attendre. Au moins un cheval qui bosse dans un champ est dans un enclos en semi-liberté quand il ne bosse pas, c'est moins pire.

Chais pas si c’n’est pas une conception un peu anthropomorphique. Les notions de travail, de liberté, de bonheur… c’est pour les humains, les animaux ne profitent pas de leur temps libre en loisir. Après, faudrait voir : est-ce qu’un cheval de touriste va avoir des problèmes (et plus qu’un cheval sauvage, ou qu’un cheval agricole), par exemple par rapport à son alimentation ou à ses articulations, etc. ? Un cheval qui balade des touristes dans les bagnoles, c’est pas naturel, mais c’est pas moins naturel qu’un cheval qui reste dans un box, un champ de gadoue avec une botte de foin ou qui tire une charrue. Dans tous les cas, l’animal vit sa vie comme elle vient, il ne se dit pas que ça serait mieux s’il était aux champs plutôt qu’aux touristes, ou il ne regrette pas tel ou tel aspect de son activité, je suppose.

Puis j’imagine que dans tous les cas de figure, on peut trouvent des exemples de maltraitance comme des cas d’attention au confort de l’animal, non ?

L’animal domestique n’existe que pour l’usage que l’humain fait de lui, et cet usage n’est jamais naturel (sinon, ce ne serait pas un animal domestique, il n’existerait pas sous cette forme, il n’aurait pas développé les caractères physiques et comportementaux qui sont les siens).

Shanx · Le 30/03/2016, à 00:55

Quand est-ce que tu rouvres un blog toi ?
(Ton message sur le rapport voitures/autres usagers est trop cool)

Sir Na Kraïou · Le 30/03/2016, à 01:18

Quand quelqu’un m’aura apporté une brique, parce que je procrastine gravement ma prise de contact avec Faimaison de Nantes, puis quand quelqu’un me l’aura branchée et configurée parce que si je suis un gros branleur, c’est jusqu’au bout.

…

(j’veux un ndd en bzh, aussi )

Nan, mais sérieux, j’y pense, hein. Tout le temps !

Même qu’un jour, j’ai pris contact avec les gus de faimaison.

…

Mais j’ai oublié d’aller à leur réu’, et depuis j’n’ose plus reprendre contact (puis j’ai la flemme).

Dernière modification par Sir Na Kraïou (Le 30/03/2016, à 01:19)

Sir Na Kraïou · Le 30/03/2016, à 03:02

(purée, c’est mort ici ! Puisque c’est, j’rafle les points et m’casse bouder. Yep, carrément ! )

Ras' · Le 30/03/2016, à 05:09

Sir Na Kraïou a écrit :

D’ailleurs, ça se ressent dans les discours : ce sont toujours les piétons ou les cyclistes qui traversent n’importe comment, qui ne font pas attention, patata, patati
[...]
Je trouve que c’est une totale inversion des responsabilités : un piéton ne va tuer personne, donc ce n’est pas à lui de faire attention [...], puisque c’est la voiture qui provoque le danger dans l’espace public.

Ces deux phrases sont vraiment inéressantes puisque complémentaires.
Le discours est tellement en faveur de la voiture que même toi qui note une incohérence tu parles de piétons et de cyclistes mais tu parles de voiture et non de conducteur.
Les responsabilités sont tellement inversées qu'on parle toujours de la voiture mais jamais du conducteur, qui pourtant est la cause de l'accident. En revanche quand c'est une piéton ou un cycliste on le mentionne. Le conducteur n'est cité que si c'est vraiment un chauffard qui roule à 200km/h avec 3g d'alcool dans le sang. Sinon on ne parle jamais de conducteur, seulement de voiture. Peut-être pour faire oublier à Mr et Mme Michu qu'ils sont des tueurs potentiels quand ils conduisent ce type d'engin.

Sir Na Kraïou a écrit :

Ras' a écrit :
Mais aussi parce qu'un cheval attelé a une carriole passe les ¾ de son temps à l'arrêt à attendre que des touristes viennent, puis fait un mini tour dans le centre ville au pas, puis retourne attendre. Au moins un cheval qui bosse dans un champ est dans un enclos en semi-liberté quand il ne bosse pas, c'est moins pire.
Chais pas si c’n’est pas une conception un peu anthropomorphique. Les notions de travail, de liberté, de bonheur… c’est pour les humains, les animaux ne profitent pas de leur temps libre en loisir.

Je ne parle pas nécessairement de loisir comme on l'entends, mais à côté de ma job en centre ville les chevaux sont attelés et immobiles. Ce qui veut dire que s'ils n'ont pas de touriste une journée ils ne vont juste pas bouger de 10h du matin à 9h du soir. Et quand il y a des touristes ils vont marcher 1km. Sans aller jusqu'à parler de loisir, c'est quand même une prison qui est même pire qu'un box, bien qu'elle soit en plein air.
Alors oui dans tous les cas on a asservi l'animal à nos besoin et c'n'est pas génial pour lui, mais y'a quand même des conditions moins pire que d'autres.

Mornagest a écrit :

Nan mais oui, le but serait de remplacer toutes les voitures en ville par des chevaux.

Compte le nombre de voiture en ville, ça ferait énormément de chevaux, je n'suis pas sûr que ce soit une solution viable...
Habituer les gens à utiliser plus de transport en commun et la voiture quand c'est vraiment nécessaire serait déja plus logique.

Mornagest a écrit :

Ras' a écrit :
Parce qu'on a tout un tas de moyen qui consomment moins d'énergie et sont plus efficaces, comme les bus les métros ou les vélos (et monocycles ).
Les chevaux consomment plus d'énergie que les voitures ? Oo

Que les voitures : non. Que les bus : peut-être oui.

Henry de Monfreid · Le 30/03/2016, à 05:44

J'aimerai bien qu'on me source la consommation énergétique d'un cheval ?

C'est bien beau d'affirmer.

Henry de Monfreid · Le 30/03/2016, à 05:55

Un article intéressant sur les transports hippomobiles parisiens.

En 1860, elle utilise 503 omnibus et 6 700 chevaux.

compteur-couche-tard · Le 30/03/2016, à 06:42

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compteur-couche-tard · Le 30/03/2016, à 06:42

scores de la période en cours :

1) 199    Pylades
2) 171    Sir Na Kraïou
3) 163    αjet
4) 153    Edmond Dantès
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11) 62    Arcans
12) 54    pierrecastor
13) 34    Ras&amp;#039;
14) 32    Na K&#039; en vadrouille
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15) 21    Shanx
17) 20    jojo81
17) 20    raspouille
19) 13    toboggan
20) 10    Kanor
21) 4    amj
22) 2    kouskous

Mornagest · Le 30/03/2016, à 08:18

Je roule à vélo tous les jours où je travaille, à Lyon. Le rapport entre les automobilistes dangereux et les piétons/cyclistes/etc victimes est une chose que je connais assez, mais je nuancerais tout de même par le fait que certains piétons ont tout de même des comportements limite suicidaires. Genre le gars qui a traversé juste devant moi sans regarder, le feu était rouge pour lui, et il avait un casque intégral relié à son téléphone ou son baladeur (je ne sais pas). J'ai bondi sur mes poignées de frein, sans quoi je lui rentrais dedans (et je ne roulais pas très vite, c'est à un endroit où il y a TOUS LES JOURS des glandus qui traversent au rouge).

Autant je suis contre la suprématie de la voiture, autant regarder avant de traverser la rue me paraît être vraiment le minimum vital. Parce qu'il y a aussi des vélos, des bus... (et bientôt des carrioles tirées par des chevaux en furie ).

La solution viable n'est pas de remplacer l'ensemble des voitures par des chevaux, mais déjà d'en supprimer tout court. Plein de gens prennent la voiture pour faire des trajets qui sont déjà réalisables en transport en commun, ou qui pourraient l'être si les pouvoirs publics se motivaient un peu pour développer l'offre. Typiquement, plein de gens habitent à Vienne et vont à Lyon en voiture, alors qu'il y a cinq trains par heure en heure de pointe... et d'un autre côté, ces trains sont archi-bondés, donc ça ne pousse pas vraiment les gens à faire l'"effort".

C'est un peu le cercle vicieux, actuellement.

pierrecastor · Le 30/03/2016, à 12:26

Pour le train, faut voir les prix et conditions. Bon, Vienne / Lyon, je pense que ça dois être correcte. Mais genre Clermont -> Lyon, c'est 35€ en plein tarif pour 2h30 de train...

Alors qu'en covoiturage, ça ne coute que 11/12€. Quand je vais à Lyon, c'est toujours en covoiturage, sois en tant que passager, sois en conducteur, selon les besoins.

Arcans · Le 30/03/2016, à 14:59

Mornagest a écrit :

Je roule à vélo tous les jours où je travaille, à Lyon. Le rapport entre les automobilistes dangereux et les piétons/cyclistes/etc victimes est une chose que je connais assez, mais je nuancerais tout de même par le fait que certains piétons ont tout de même des comportements limite suicidaires. Genre le gars qui a traversé juste devant moi sans regarder, le feu était rouge pour lui, et il avait un casque intégral relié à son téléphone ou son baladeur (je ne sais pas). J'ai bondi sur mes poignées de frein, sans quoi je lui rentrais dedans (et je ne roulais pas très vite, c'est à un endroit où il y a TOUS LES JOURS des glandus qui traversent au rouge).

Et tous les matins je me vois passer sous le nez sur des passages pour piéton un cycliste qui n'a rien à branler que son feu soit rouge. J'emmerde les cyclistes, ils se prennent pour les rois et nombreux sont ceux qui se comportent comme s'il passait du code de la route voiture au code piéton selon ce qui les arrangent.

Mornagest a écrit :

(...) et d'un autre côté, ces trains sont archi-bondés, donc ça ne pousse pas vraiment les gens à faire l'"effort".

Ce matin, encore 20 minutes de retard à mon train (ce qui signifie pour moi une correspondance ratée et plus d'une demi-heure de retard au boulot). Et la compensation SNCB est foireuses, dans le cas d'abonnement, faut remplir un formulaire avec trente-six infos à la con et surtout, c'est seulement l'accumulation de gros retard (20 fois 20' ou 10 fois 30'), du genre supérieure à la réalité des retard quotidien de 10', qui suffisent largement à faire rater les correspondance. J'en ai plus que ma claque du train et plus les semaines vont, plus apparaît comme réaliste le fait que je passe ce foutu permis et me trouve une bagnole, malgré le foutoir que c'est pour sortir de Bruxelles le matin d'après ce que je constate quand je fais le trajet avec un collègue.

Dernière modification par Arcans (Le 30/03/2016, à 15:00)

Mornagest · Le 30/03/2016, à 15:09

Ben oui, je sais pertinemment que le train est cher, qu'il est souvent en retard ou qu'il n'y a pas de place : je le prends tous les jours. J'ai bien indiqué : il faut que les pouvoirs publics investissent dans les transports en commun... et ça passe notamment par une réduction du prix des billets (l'aller-retour simple Vienne-Lyon en tarif plein c'est 14 €, sérieux !), des trains plus grands (ma ligne fait Avignon-Valence-Lyon-Mâcon et y a royalement 5 wagons à 8h du matin... je suis assis par terre un jour sur deux) et une ponctualité digne de ce nom.

Quant aux cyclistes qui grillent les feux et ne respectent pas le code de la route, je les emmerde aussi, Arcans perso, je connais mon code de la route (d'autant plus que j'ai le permis), et je le respecte. Je m'arrête même aux passages pour piétons s'il n'y a pas de feu, ce sont eux les prioritaires.

(mais des piétons qui traversent sans regarder quand c'est rouge pour eux, j'en vois tous les jours ou presque. De même que je manque me faire renverser assez souvent par des connards en bagnole qui tournent devant moi sans faire gaffe qu'entre leur bande et la rue à droite, y a une piste cyclable ).

(vive le cheval en ville, CQFD )

Ras' · Le 30/03/2016, à 15:19

Il y a certains feux qui n'ont pas vraiment d'intérêt quand on est à vélo aussi.... donc si on fait attention c'est correct je trouve. De même que certaines fois on s'autorise de traverser au rouge à pied.

Je vais :
a) acheter un nouveau monocycle
b) passer une soirée coke et putes
c) chez le médecin traitant
d) acheter un sabre laser

M'semble que loup2 m'avait conseillé de m'armer de patience, j'ai bien fait de m'armer de ma carte bleue avec ça...

Titus007 · Le 30/03/2016, à 15:22

Je parierai sur b) !

inbox · Le 30/03/2016, à 15:22

"c", la réponse "c" !

Henry de Monfreid · Le 30/03/2016, à 15:32

Il n'y a qu'un seul sabre-laser sur ta planète et il n'est pas à vendre ; il te faut 40 semaines pour avoir un rendez-vous chez le médecin ; ce budget peut te fournir une terrienne ou de la bonne coke mais pas les deux, c'est donc un monocycle.

Compte anonymisé · Le 30/03/2016, à 15:36

Edmond Dantès a écrit :

ce budget peut te fournir une terrienne ou de la bonne coke mais pas les deux

Là tu fais erreur. Si tu achètes la coke, je peux te garantir que tu trouveras une terrienne pour venir la consommer avec toi selon un principe terrien bien connu : la merde attire les mouches.

αjet · Le 30/03/2016, à 15:37

c

Na K' en vadrouille · Le 30/03/2016, à 15:53

Arcans : achète un poney ?!

Na K' en vadrouille · Le 30/03/2016, à 15:54

(Tiens... Ce topic n'est pas épinglé ?! Que font les modos ?! )

Henry de Monfreid · Le 30/03/2016, à 16:17

Na K' en vadrouille a écrit :

(Tiens... Ce topic n'est pas épinglé ?! Que font les modos ?! )

Ils n'ont ni coke ni terrienne, alors ils se branlent.

Compte anonymisé · Le 30/03/2016, à 16:29

Edmond Dantès a écrit :

Na K' en vadrouille a écrit :
(Tiens... Ce topic n'est pas épinglé ?! Que font les modos ?! )
Ils n'ont ni coke ni terrienne, alors ils se branlent.

Et du coup il jouissent dans leur slip en attendant le médecin.

pierrecastor · Le 30/03/2016, à 16:52

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