Nouveautés dans Xenial

seb24 · Le 18/04/2016, à 10:25

GnuTux a écrit :

Rassurez vous, Ubuntu va utiliser encore pendant longtemps les deb par défaut !
Snappy il sorte ça d'abord sur les objets connectés avec Ubuntu Snappy Core, ensuite ils le mettront pour les smartphone avec Ubuntu Touch et seulement ensuite ça sera sur les bureaux.
Je peux même vous prédire que même pour la 18.04 dans 2 ans, ça sera toujours du .deb par défaut. Pour que Snappy remplace par défaut les paquets deb sur ubuntu de bureau, il faut compter 5 ans minimum.

Vu qu'il est prevu de passer Ubuntu sur Unity 8 avant deux ans. Je doute que les paquets restent la sur la 18.04.

louis94 · Le 18/04/2016, à 12:18

Des nouveautés du côté de LibreOffice (merci KDE !) :
https://kdeonlinux.wordpress.com/2016/0 … or-ubuntu/

Louis

Oni_Shadow · Le 18/04/2016, à 14:53

Ça dépend de quoi on parle, le système se basera encore sur le deb pour un bout de temps... Y compris avec unity8 les click/snappy c'est plutôt pour les applications dans l'immédiat.

seb24 · Le 18/04/2016, à 15:38

Oni_Shadow a écrit :

Ça dépend de quoi on parle, le système se basera encore sur le deb pour un bout de temps... Y compris avec unity8 les click/snappy c'est plutôt pour les applications dans l'immédiat.

Normalement avec Unity 8 c'est passage aux Snaps si j'ai bien suivit. Ca n'aurait pas de sens d'utiliser des debs.

Oni_Shadow · Le 18/04/2016, à 17:03

C'est ce que j'ai cru comprendre en regardant quelques Q&A d'Ubuntu on air; peut-être ai-je mal compris.
En tout cas, pour l'instant, les sessions unity8 se mettent à jour par .deb...

GnuTux · Le 18/04/2016, à 20:20

Pour information, la variante Ubuntu Mate 16.04 sera supporté comme Xubuntu et Lubuntu c'est a dire 3 ans et non 5 ans. Cependant, si nécessaire, elle pourra quand même être utilisé pendant 5 ans sans trop de risque vu qu'il y a de toute façon très peu de maj après 3 ans sur une vieille version pour l'environnement de bureau (En 2020, la 1.12 sera très ancienne, depuis il y aura eu au moins 4 a 5 nouvelles versions de Mate.)

Malizor · Le 18/04/2016, à 22:58

@GnuTux : tu as une source pour la durée du support LTS pour les variantes ? Je n'ai pas trouvé d'annonce officielle.

seb24 · Le 19/04/2016, à 08:57

Oni_Shadow a écrit :

C'est ce que j'ai cru comprendre en regardant quelques Q&A d'Ubuntu on air; peut-être ai-je mal compris.
En tout cas, pour l'instant, les sessions unity8 se mettent à jour par .deb...

A voir si il y aura un paquet Snap du coup pour l'installer. Ce serait cool ca permettrait de rester sur la 16.04 tout en ayant les mises a jours d'Unity 8.

Ubuntu1988 · Le 19/04/2016, à 11:06

Malizor a écrit :

@GnuTux : tu as une source pour la durée du support LTS pour les variantes ? Je n'ai pas trouvé d'annonce officielle.

Il me semble que les autres variantes n'étant pas gérées par Canonical mais laissées à d'autres, le choix du support leur est laissé à leur discrétion. Alors que Kubuntu Trusty a 5 ans de support, Xubuntu Trusty n'a que 3 ans de support.

JLK · Le 19/04/2016, à 11:14

Snappy sera uniquement sur Ubuntu ? Ou sur les autres variantes ?
La version de Libreoffice de la branche 5.1.x pour Xenial, est-ce bien la 5.1.2 ?

Dernière modification par JLK (Le 19/04/2016, à 12:06)

GnuTux · Le 19/04/2016, à 12:47

Malizor a écrit :

@GnuTux : tu as une source pour la durée du support LTS pour les variantes ? Je n'ai pas trouvé d'annonce officielle.

http://news.softpedia.com/news/ubuntu-m … ign=buffer

JLK a écrit :

Snappy sera uniquement sur Ubuntu ? Ou sur les autres variantes ?

Je pense qu'a partir du moment ou il y a les paquets pour snappy d'installé, il y aura possibilité d'installer des paquets via la commande "snappy install" mais peut être que les variantes ne choisiront pas snappy par défaut quand ça sera le cas avec Ubuntu/Unity. En tout cas je rappelle que pour la 16.04 snappy ne sera pas utilisé par défaut donc au niveau des LTS, largement utilisé, il faudra attendre au plus tôt la 18.04 en 2018 pour avoir une réel utilisation de snappy et encore, ça c'est le scénario optimiste car c'est pas impossible que ça soit toujours les debs par défaut pour la 18.04. Je vois mal les paquets snappy imposés pour la 18.04, il y aura toujours le choix entre les 2 (apt install ou snappy install)

JLK a écrit :

La version de Libreoffice de la branche 5.1.x pour Xenial, est-ce bien la 5.1.2 ?

Il me semble que le 3ème chiffre pourra changer (.2, .3, .4...) car c'était le cas avec LO 4.2 de la 14.04 qui a changé plusieurs fois de versions (...,4.2.6, 4.2.7, 4.2.8).
En revanche les 2 premiers chiffres ne changeront pas, donc quand LibreOffice 5.2 sortira (prévu en Août il me semble), sous Xenial ça sera toujours la 5.1.X sauf si évidemment vous installez le PPA LibreOffice.

Malizor · Le 19/04/2016, à 13:14

GnuTux a écrit :

Malizor a écrit :
@GnuTux : tu as une source pour la durée du support LTS pour les variantes ? Je n'ai pas trouvé d'annonce officielle.
http://news.softpedia.com/news/ubuntu-m … ign=buffer

Merci. As-tu trouvé quelque chose de similaire pour Xubuntu et Lubuntu ?
(c'est pour contribuer à la dépêche en cours d'écriture pour la sortie de Xenial sur LinuxFR)

Dernière modification par Malizor (Le 19/04/2016, à 13:36)

GnuTux · Le 19/04/2016, à 13:30

Malizor a écrit :

Merci. À tu trouvé quelque chose de similaire pour Xubuntu et Lubuntu ?

Concernant Xubuntu et Lubuntu en faite il n'y aucune nouveauté a ce niveau là puisqu'elles ont toujours été supportés 3 ans au niveau des LTS, c'était déjà le cas de la 14.04. Je l'ai indiqué pour Mate car c'est une nouvelle variante (la 16.04 est la première LTS sur celle-ci).

Mais si tu veux des preuves, c'est précisé ici par exemple :
Xubuntu : http://xubuntu.org/news/14-04-release/
Lubuntu : http://lubuntu.net/blog/lubuntu-1404-tr … r-released

A noté que Ubuntu Gnome (gnome 3) c'est pareil : https://ubuntugnome.org/lts-status/

En revanche pour Kubuntu j'ai un doute, les anciennes versions (12.04 et 14.04) c'était 5 ans mais avec les histoires qu'il y a eu les derniers mois concernant cette variante qui "serai quasi-abandonné", il n'est pas impossible qu'il ai repassé a 3 ans, en tout cas je trouve pas de doc qui indique la durée de la 16.04 pour Kubuntu, seulement sur les anciennes versions.

Dernière modification par GnuTux (Le 19/04/2016, à 13:31)

seb24 · Le 19/04/2016, à 13:35

GnuTux a écrit :

Je pense qu'a partir du moment ou il y a les paquets pour snappy d'installé, il y aura possibilité d'installer des paquets via la commande "snappy install" mais peut être que les variantes ne choisiront pas snappy par défaut quand ça sera le cas avec Ubuntu/Unity. En tout cas je rappelle que pour la 16.04 snappy ne sera pas utilisé par défaut donc au niveau des LTS, largement utilisé, il faudra attendre au plus tôt la 18.04 en 2018 pour avoir une réel utilisation de snappy et encore, ça c'est le scénario optimiste car c'est pas impossible que ça soit toujours les debs par défaut pour la 18.04. Je vois mal les paquets snappy imposés pour la 18.04, il y aura toujours le choix entre les 2 (apt install ou snappy install)

Il n'y a pas de raison aujourd'hui de ne pas passer a Snappy a la place de deb. La solution est maintenant mature (V2.0) et fonctionnent bien. Bref le timing est un peu juste pour la 16.04 mais il n'y pas de raisons pour les prochaines versions de ne pas passer a Snap je pense.

melixgaro · Le 19/04/2016, à 14:29

salut,
est-ce que quelqu'un pourrait pointer vers un site/plusieurs sites discutant - à charge et à décharge - de la solution snappy svp ? Jusqu'à présent, je n'ai trouvé essentiellement que des présentations par les gens de Canonical, qui évidemment veulent vendre leur truc et peuvent ne pas être objectif. À part, une interview du gars de debian au cours de laquelle est rapidement évoqué (critiqué) snappy, je n'ai rien.

bruno · Le 19/04/2016, à 16:01

Effectivement beaucoup de discours marketing…

Sinon il suffit de faire une recherche et entre autres, en français :

https://blog.karolak.fr/2016/04/13/snap … -nouvelle/

https://linuxfr.org/users/bassiste/jour … ans-ubuntu (lire les commentaires)

seb24 · Le 19/04/2016, à 16:23

melixgaro a écrit :

salut,
est-ce que quelqu'un pourrait pointer vers un site/plusieurs sites discutant - à charge et à décharge - de la solution snappy svp ? Jusqu'à présent, je n'ai trouvé essentiellement que des présentations par les gens de Canonical, qui évidemment veulent vendre leur truc et peuvent ne pas être objectif. À part, une interview du gars de debian au cours de laquelle est rapidement évoqué (critiqué) snappy, je n'ai rien.

Apres les gens de Canonical n'ont rien invente. C'est ce qui se fait maintenant couramment sur tous les OS mobiles modernes et qui commence a se developer aussi sur server également avec des solutions comme Docker. Il me semble qu'il y a des projets pour le projet Gnome également.

hypsen · Le 19/04/2016, à 18:11

L’intérêt de Snappy est avant tout pour moi de remplacer les PPA, c'est-à-dire pour les applis propriétaires et les applis libres exotiques (qui ne font pas partis du répertoire officiel).

Pour les librairies de base et les logiciels libres inclus par défaut (firefox par exemple), les paquets .deb gardent toute leur pertinence.

Par contre les PPA, c'est le merdier à chaque changement de version. En plus, ils peuvent casser ton système s'ils remplacent une librairie utilisée par d'autres logiciels de la distribution.

En gros, un développeur d'une application pourra publier un seul binaire sur toutes les distributions linux compatibles snappy (pour une architecture donnée). C'est le modèle AppStore/Play Store.

Mais pour moi, un système vierge (=qui vient d'être installé avec une image officielle) ne devrait pas contenir de snappy, et une application libre très populaire devrait se trouver dans les dépôts.

Dernière modification par hypsen (Le 19/04/2016, à 18:12)

Coeur Noir · Le 19/04/2016, à 21:38

Skylake et Ubuntu 16.04, des tests par là http://www.ginjfo.com/actualites/logici … 0-20160419 «Again, it's the out-of-the-box experience on each of the desktop environments without any tweaking» conclusion : Unity s'en sort très bien…

Dernière modification par Coeur Noir (Le 19/04/2016, à 21:38)

GnuTux · Le 19/04/2016, à 22:55

Coeur Noir a écrit :

Skylake et Ubuntu 16.04, des tests par là http://www.ginjfo.com/actualites/logici … 0-20160419 «Again, it's the out-of-the-box experience on each of the desktop environments without any tweaking» conclusion : Unity s'en sort très bien…

N'importe quoi ces tests, il n'y a pas de raison qu'il y ai de différence entre les environnements graphiques a par la consommation en ram et dans ce cas, gnome 3, kde et unity arrive dernier.

Dernière modification par GnuTux (Le 19/04/2016, à 22:56)

robin4002 · Le 19/04/2016, à 22:57

Les tests viennent de phoronix, c'est un site sérieux.
C'est en effet étrange qu'unity qui est un environnement plutôt lourd s'en sort aussi bien.

Malizor · Le 19/04/2016, à 23:02

Bien sûr qu'il y a des raisons. Les processus gourmands qui tournent en tache de fond, le support du « bypass » de la composition pour les applications en plein écran…
Unity n'est clairement pas (plus ?) l'usine à gaz que certains pensent.

GnuTux · Le 19/04/2016, à 23:06

Non c'est absurde, les performances ne peuvent pas être meilleur sous Unity que Xfce, c'est absolument impossible ! Il n'y a pratiquement rien qui tourne en fond et l'environnement est ultra léger, en aucun cas Unity ne peux être plus performant pour les jeux. En plus ça dépend aussi si le compositeur est activé ou pas, par exemple avec Ubuntu Mate on peux activer compiz (qui est installé par défaut) dans ce cas on exactement la même situation d'Ubuntu c'est a dire le même compositeur, le même driver, le même pilote mais moins de consommation en ram sous Mate, c'est donc impossible que les performances soit inférieur.
Je n'ai pas le temps de faire des test pour prouver que j'ai raison mais leur test est forcément faux.

Coeur Noir · Le 19/04/2016, à 23:34

Depuis 12.04 c'est évident que des progrès énormes ont été faits sous le capot d'Unity. Pour ces tests c'est dans un contexte précis : 16.04 out of the box + processeur Skylake Core i5-6600K + intel HD Graphics 530. Il n'y a pas je suppose que la légèreté de l'environnement à prendre en compte mais aussi son efficacité à « s'effacer / laisser la main » à une application plein-écran lourde, bref : ce que dit Malizor.

Autre supposition quant à Compiz : dans Unity son usage est limité aux plugins spécifiques à cet environnement, qui ont probablement été optimisés / améliorés au fur et à mesure. Tout le reste de Compiz a-t-il autant bougé ces dernières années ?

Oni_Shadow · Le 19/04/2016, à 23:38

GnuTux a écrit :

Non c'est absurde, les performances ne peuvent pas être meilleur sous Unity que Xfce, c'est absolument impossible ! Il n'y a pratiquement rien qui tourne en fond et l'environnement est ultra léger, en aucun cas Unity ne peux être plus performant pour les jeux. En plus ça dépend aussi si le compositeur est activé ou pas, par exemple avec Ubuntu Mate on peux activer compiz (qui est installé par défaut) dans ce cas on exactement la même situation d'Ubuntu c'est a dire le même compositeur, le même driver, le même pilote mais moins de consommation en ram sous Mate, c'est donc impossible que les performances soit inférieur.
Je n'ai pas le temps de faire des test pour prouver que j'ai raison mais leur test est forcément faux.

Je ne vois pas l’intérêt pour phoronix de fausser leur tests. Il doit y avoir une explication, mais je ne doute pas de l'exactitude des résultats.
Concernant mate/unity, la consommation mémoire est sensiblement la même (à 50-70 Mio près), mais la RAM ne devrait pas être le facteur bloquant ici (Memory15360MB).

Dans tout les test, MATE est un peu à la traîne, surtout lorsqu’on le compare à XFCE. Sachant qu'Ubuntu MATE est le petit dernier, il ne me parait pas impossible que ce soit dû à une implémentation trop jeune et imparfaite...

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