[Résolu] Ubuntu LTS 5ans + LXDE = Lubuntu LTS 5ans?

Freco_1 · Le 07/02/2017, à 19:23

Bonjour,

Après m'être aperçu que Lubuntu 12.04 ne pouvait en effet, plus se mettre à jour, cela confirme bien que Lubuntu est soutenue pendant 3 ans (pourtant ce sont bien les même dépôts qu'Ubuntu...).

Pour contourner cela, et avoir les 5ans de support, j'imagine qu'installer Ubuntu et passer en session LXDE reviendrait bien à un Lubuntu LTS 5 ans.

Est-ce que vous confirmer?

Merci!

Freco.

Dernière modification par Freco_1 (Le 09/02/2017, à 21:54)

koshieIsYourDaddy · Le 08/02/2017, à 13:44

Salut,

Peu importe l'environnement de bureau, si tu as une LTS qui tient 5 ans, ça sera maintenu 5 ans, même sans interface graphique. Donc oui.

Tu peux tenter de faire une mise à niveau à la 14.04 puis à la 16.04 sans ré-installer. Beaucoup disent que c'est déconseillé mais je n'ai jamais eu de problème de migrations. Il faut juste que le système soit bien à jour et éventuellement supprimer tes PPA et installations de paquets ne provenant pas de dépôts officiels à la 12.04 et ça devrait marcher tout seul.

koshicalement

Dernière modification par koshieIsYourDaddy (Le 08/02/2017, à 13:45)

Bougron · Le 08/02/2017, à 14:12

Bonjour
Une version Ubuntu est sacrément plus consommatrice en processeur et surtout en RAM qu'une version Lubuntu.

Freco_1 · Le 08/02/2017, à 16:30

Merci pour les réponses.
Je vais tester ça.
Si la base Ubuntu+LXDE consomme trop de RAM, peut-être que la version serveur nettoyée des logiciels pour serveurs serait un bon choix?

Bougron · Le 08/02/2017, à 16:44

Je crois qu'une version serveur est une version totalement standard qu'on a nettoyé des logiciels qui font de l'affichage dans les écrans.

Freco_1 · Le 08/02/2017, à 20:29

Pour que "Lubuntu LTS 5ans" marche, en plus de l'installation de LXDE, j'ai du rajouter le gestionnaire de session LXDM (qui a installé openbox, alors que je croyais que LXDE dépendait de lui...???).

J'vois juste que le menu déconnection n'est pas fonctionnel. Bref, il reste encore un peu de retouche (j'espère pas trop) avant d'espérer le diffuser.

Sinon pour les ressources consommées sur mon bon vieux Pentium 4 avec 1024*768 de résolution:
(installation brut, mesure avec LXtask)
Lubuntu 16.04.1 : 134Mo
Ubuntu 16.04.1+LXDE+LXDM : 141Mo
Debian 9 LXDE (testing) : 131Mo

Donc ça va, ça se tient en terme de légerté!

Pour ceux qui s'intéressent aux gestionnaires de fenêtre alternatifs:
(installation brut, mesure avec conky)
Antix Linux IceWM : 67Mo
Antix Linux i3 : 63Mo

i3 est à tester pour les fans du tout au clavier!

Freco_1 · Le 08/02/2017, à 22:50

Bon, deux tests sur deux ordis ne donnent pas entière satisfactions (erreur interne, détails pas propres sur interfaces...). Bref pour diffuser un Linux léger avec les 5ans de support, je pense repartir sur Mint XFCE (je ne me vois pas diffuser du Debian à des novices), même si c'est nettement plus lourd .

A moins que d'autres aient des idées pour avoir LXDE supporté 5ans.

Merci.

GammaDraconis · Le 08/02/2017, à 23:17

Lubuntu LTS est maintenue 3 ans, pas 5 ans. Mais ce n'est pas très grave si vous l'utilisez pour une 4e et 5e année dans le mesure ou une grande partie des paquets sont communs. Mais l'environnement Lxde ne va pas recevoir de maj pendant 5 ans.

Freco_1 · Le 09/02/2017, à 10:02

GammaDraconis a écrit :

Lubuntu LTS est maintenue 3 ans, pas 5 ans. Mais ce n'est pas très grave si vous l'utilisez pour une 4e et 5e année dans le mesure ou une grande partie des paquets sont communs. Mais l'environnement Lxde ne va pas recevoir de maj pendant 5 ans.

Beh c'est justement le problème, Lubuntu 12.04 ne pouvait plus se mettre à jour (apt-get update montrait des messages d'erreurs), donc impossibiltée de mettre à jour le système les 4ème et 5ème année (je ne parle pas de mise à niveau).
Le but étant de diffuser un Linux supporté le plus longtemps possible sans intervention (type mise à niveau ou bidouille).

D'où ma recherche d'installation de Ubuntu + LXDE (résultats bof), Mint XFCE (lourd) ou carrément Debian Stretch LXDE (bof pour néophytes).

Christophe C · Le 09/02/2017, à 13:48

Si tu crées ta propre Lubuntu, cela ne change rien à une Lubuntu "officielle" => Les paquets "normaux" des dépôt sont gérés 5 ans, les paquets LXDE n'ont qu'un engagement sur 3 ans. Que tu installes cela via une Lubuntu officielle ou refaite, ce sont toujours les mêmes paquets, les mêmes dépôts et les mêmes durées.

Rien ne changera cela.

A noter que les chances qu'un problème spécifique et significatif apparaisse réellement sur les seuls paquets LXDE entre 3 et 5 ans me semblent très très faibles (et d'ailleurs il n'est pas dit qu'il n'y aurait pas de correctif, c'est juste qu'il n'y a aucun engagement).

Par contre, je suis surpris par ce que tu indiques : le système a décidé de bloquer les mises à jours AVANT LES 5 ANS ?

Dernière modification par Christophe C (Le 10/02/2017, à 13:20)

Freco_1 · Le 09/02/2017, à 19:14

Christophe C a écrit :

par contre, je sus surpris par ce que tu indiques : le système a décidé de bloquer les mises à jours AVANT LES 5 ANS ?

Merci pour la réponse.
Oui, le bug à la mise à jour du cache m'a fait pensé au 3 ans de support au lieu de 5. Malheureusement, j'ai depuis écrasé la partition, donc je ne peux être plus précis sur le message d'erreur. J'avais vérifié qu'il n'y ait pas de ppa ou de chose "bizarre", mais je n'avais rien trouvé.
Personne n'a jamais expérimenté une ubuntu "périmée" officiellement?

Bougron · Le 09/02/2017, à 19:19

Tu peux utiliser, pendant toute la vie de ton micro, une version d'un OS périmé.
Simplement, tu ne pourrais plus lui ajouter des nouvelles applications car les dépôts standards sont fermés.
Mais rien ne t'empêche de récupérer les sources et de les compiler puis de les injecter.

GammaDraconis · Le 09/02/2017, à 19:20

Non il n'y a aucun blocage de mise a jour, si tu es sur une Lubuntu 12.04 par exemple (sortie il y a presque 5 ans), tu reçois encore des mises a jour dessus (sauf ceux lié a Lxde).
C'est impossible que les maj soit bloqué, par exemple le dépôt contenant des logiciels comme Firefox par exemple est commun avec les autres variantes ainsi qu'Ubuntu.

Si tu étais bloqué au niveau des maj, le problème venait d'ailleurs, ce n'était certainement pas dû a la limite des 3 ans.

Pour te répondre clairement : oui tu peux utiliser Lubuntu pendant 5 ans même si en théorie c'est supporté 3 ans, ce n'est pas très grave si tu ne reçois plus de maj de Lxde les 2 dernières années.
(il y a bien des distribs ou la politique par défaut est de bloquer les maj de sécurité du noyau et pourtant assure 5 ans de support...)

Dernière modification par GammaDraconis (Le 09/02/2017, à 19:22)

Freco_1 · Le 09/02/2017, à 21:53

GammaDraconis a écrit :

Non il n'y a aucun blocage de mise a jour, si tu es sur une Lubuntu 12.04 par exemple (sortie il y a presque 5 ans), tu reçois encore des mises a jour dessus (sauf ceux lié a Lxde).
C'est impossible que les maj soit bloqué, par exemple le dépôt contenant des logiciels comme Firefox par exemple est commun avec les autres variantes ainsi qu'Ubuntu.
Si tu étais bloqué au niveau des maj, le problème venait d'ailleurs, ce n'était certainement pas dû a la limite des 3 ans.
Pour te répondre clairement : oui tu peux utiliser Lubuntu pendant 5 ans même si en théorie c'est supporté 3 ans, ce n'est pas très grave si tu ne reçois plus de maj de Lxde les 2 dernières années.
(il y a bien des distribs ou la politique par défaut est de bloquer les maj de sécurité du noyau et pourtant assure 5 ans de support...)

Ok, mon problème devait lié à autre chose (problème disque dur? j'en ai déjà eu), cela m'arrange bien! Car bien sympa ce petit Lubuntu (j'ai toujours trouvé ça plus jolie que XFCE).
Cela m'encourage à diffuser des Lubuntu plus simplement.

Merci pour vos réponses.

GammaDraconis · Le 09/02/2017, à 23:17

Freco_1 a écrit :

(j'ai toujours trouvé ça plus jolie que XFCE).

Au contraire, c'est exactement l'inverse, Xfce est bien plus flexible et permet d'avoir un système bien plus beau visuellement que Lxde qui est très basique.
Justement je n'utilise jamais Lxde car il est trop limité au niveau des possibilités de customisation graphique contrairement a Xfce...

Il ne faut pas te baser sur ce qu'on te propose dans Xubuntu & Lubuntu. D'ailleurs sous Lubuntu il est déjà customisé, un lxde originale c'est ça : https://i.ytimg.com/vi/Y7a9SC_apP4/maxresdefault.jpg
ce qui est a peu près aussi moche qu'un Xfce non customisé : http://stevenrosenberg.net/documents/im … esktop.jpg

Dernière modification par GammaDraconis (Le 09/02/2017, à 23:23)

Freco_1 · Le 10/02/2017, à 00:13

GammaDraconis a écrit :

Freco_1 a écrit :
(j'ai toujours trouvé ça plus jolie que XFCE).
Au contraire, c'est exactement l'inverse, Xfce est bien plus flexible et permet d'avoir un système bien plus beau visuellement que Lxde qui est très basique.

Très basique certes, mais sexy au moins!
Pour avoir une simple barre des tâches transparente, avec des boutons aussi transparent, ça n'a jamais donné sur XFCE (base Ubuntu ou Mint), alors que c'est hyper simple à faire sur LXDE (base Ubuntu ou Debian), ou sur Mate.

En plus, c'est aussi sur certains petits détails, où je me plais mieux sur LXDE, et ne limite pas l'usage que j'en ai ou des personnes à qui je le diffuse.

Justement, sur le lien de l'image ci-dessus, je n'aime pas le fond gris opaque du Dock qui ressort beaucoup trop.
J'utilise donc la barre des tâches transparente (:D) avec Plank (superbe et léger!) et j'ai ce que je recherche.
Sur cette exemple de Lubuntu pour une personne habitué à Unity, la barre sert juste à afficher le menu et les indicateurs: Lubuntu_unity_like

Après, c'est une affaire de goût.
;-)

Je serais quand même curieux que tu détailles les points qui te font préférer XFCE, car je n'ai jamais accroché (thunar lent par rapport à pcmanfm qui fait le boulot; gestionnaire des tâches que je préfères largement sur LXDE, raccourcis claviers plaisant et facilement configurable, openbox flexible... même les applets de la barre des tâches me font pencher sur LXDE; et surtout, l'intérêt d'avoir des fonctionnalités supplémentaires que je (et surtout les utilisateurs à qui je diffuse ça) n'utilise pas pour avoir un bureau bien moins léger que LXDE, ma recherche étant le meilleur compromis entre un bureau fonctionnel sur veille machine (ou portable eco), tout en étant facile agréable avec le max de choix logiciel).

Mes tests datant de 11.04 entre Xubuntu et Lubuntu étaient sans appel par rapport à mes critères (pas assez léger pour vieux ordi, et moins beau que gnome2/mate). J'y suis retourné que pour avoir Mint léger (en laissant la barre des tâches opaque .

GammaDraconis · Le 10/02/2017, à 19:29

Bah bien-sur que si tu peux avoir la barre de tache opaque sous Xfce, t'a du mal regarder les options.

Pour ma part, je préfère Xfce comme ça : http://pix.toile-libre.org/upload/origi … 751495.png

Mais il est tout a fait possible d'avoir du tout transparent sous Xfce, même le menu tu peux l'avoir en transparent.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 10/02/2017, à 19:31)

Freco_1 · Le 10/02/2017, à 20:51

GammaDraconis a écrit :

Bah bien-sur que si tu peux avoir la barre de tache opaque sous Xfce, t'a du mal regarder les options.
Pour ma part, je préfère Xfce comme ça : http://pix.toile-libre.org/upload/origi … 751495.png
Mais il est tout a fait possible d'avoir du tout transparent sous Xfce, même le menu tu peux l'avoir en transparent.

Merci de me convaincre qu'une option existante est mieux réussie sur xfce, sans avoir testé et sans trouver d'exemple sur la toile... Je précise que je parle de la barre avec les fenêtres et les notifications.

Cela me persuade d'autant plus qu'il ne peut pas y avoir de messages d'erreurs lors de la mise à jour du cache sur une Lubuntu de plus de 3 ans.

GammaDraconis · Le 10/02/2017, à 21:33

La barre des fenêtre et des notifications tu peux la changer aussi mais ce n'est pas au même endroit que le thème principale. Et pour le cadre de notification c'est encore une option a part.

Freco_1 · Le 10/02/2017, à 21:41

Oui, je suis d'accord qu'on peut tout changer, c'est juste que "je trouve" cela est bien mieux réussi sur LXDE, c'est tout.
C'est mon avis personnel basée sur mon expérience perso et mes goûts.

jptzd · Le 27/02/2017, à 09:19

Hello, la 12.04 c'est loin. Moi ma distribution préféré c'est Lubuntu 16.04. Elle fonctionne a merveille meme sur vieux pc avec seulement 1138 paquets alors que j'ai tous les logiciels disponibles d'une distribution normale. meme la debian xfce que j'ai installé sur un autre pc en pensant que ça allait etre plus rapide elle a 300 paquets de plus injustifié. donc si tu installes pour d'autres personnes, une lubuntu 16.04,après avoir fait les réglages,tu peux laisser les gens tranquilles tout en faisant les maj régulières pendant 5 ans sans maintenance. Ensuite pour passer en version supérieure: https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1566641
Après tu choisi mais je te conseille la 3e méthode parmi les 5 de changements de versions

Dernière modification par jptzd (Le 27/02/2017, à 10:02)

Freco_1 · Le 27/02/2017, à 17:20

jptzd a écrit :

donc si tu installes pour d'autres personnes, une lubuntu 16.04,après avoir fait les réglages,tu peux laisser les gens tranquilles tout en faisant les maj régulières pendant 5 ans sans maintenance.

Merci pour la réponse.
Bien sûr, aujourd'hui j'installe la 16.04. Le problème étant que Lubuntu est supportée 3 ans et non 5, ce que j'ai constaté avec l'impossibilité de mettre à jour ma vielle Lubuntu 12.04 qui trainait sur une partition.
Vu que dans mon cas, j'ai grand intérêt à passer au support à 5 ans (cela revient aujourd'hui à avoir 4 ans de marge (avril 2021) au lieu de 2 ans (avril 2019) soit 2 fois plus de support), et je n'ai pas trouvé de technique "propre" pour faire cela (Installation de Ubuntu LTS 5ans + LXDE n'apportant pas toute satisfaction, ou Debian étant plus délicat pour un novice).

Voilà le coeur du problème.

Freco.

Freco_1 · Le 27/02/2017, à 17:51

Freco_1 a écrit :

Le problème étant que Lubuntu est supportée 3 ans et non 5

Merci pour le lien:
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1566641
Il explique que :
"- Même si une LTS a un support de 5 ans pour Ubuntu, dans les détails c’est 3 ans pour toutes les mises a jour y compris les nouvelles versions de logiciel comme Firefox par exemple en revanche si vous tenez absolument a rester 5 ans dessus, sachez que pour les 2 dernières années de support, ce n’est que les mises a jour de sécurité que vous aurez (donc pas d’évolution de firefox par exemple mais correctif de la version si il y a des nouvelles failles). "

Donc les 2 années "bonus" sont là que pour la sécurité.

Mais vu que pour Lubuntu, les dépôts sont identiques, cela voudrait dire qu'il est possible de faire une installation de logicielle à partir des dépôts la 4ème et 5ème année?
Je cours faire le test avec Linux Mint 13 qui traine encore pour vérifier tout ça...

jptzd · Le 28/02/2017, à 00:33

Alors écoute si tu veux un environnement lxde et des mises a jour plus de 5 ans ou a vie il te faut une rolling release comme Pclinuxos lxde par exemple ou linuxmint debian édition

Dernière modification par jptzd (Le 28/02/2017, à 08:49)

Freco_1 · Le 28/02/2017, à 09:56

jptzd a écrit :

Alors écoute si tu veux un environnement lxde et des mises a jour plus de 5 ans ou a vie il te faut une rolling release comme Pclinuxos lxde par exemple ou linuxmint debian édition

Le but étant de diffuser Linux à des débutants, une solution rolling release me paraît délicate (notamment pour m'y retrouver en cas d'appel à l'aide...) d'où l'idée d'une LTS.

J'avais essayé une fois PClinuxos, qui m'a l'air facile en effet, mais déjà que les novices sont frilleux à l'idée de toucher leur système avec des mises à jours... LMDE, j'en ai plutôt une mauvaise expérience (la 1ère version), avec des longues attentes des Update pack, pour mises à jour méga longues, le tout avec une instabilité si l'on veut s'amuser avec les dépôts testing (c'est long l'attente), ce qui n'est clairement pas fait pour (poignets liées à l'équipe de Mint).
Pas de soucis pour moi qui suit sur Debian testing/ Lubuntu/ puppy.

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