Besoin d'aide pour installer LinuxSampler

xabilon · Le 09/04/2018, à 12:46

Ok.
Bon, à mon avis c'est jouable. Si tu installes LinuxSampler à partir de ce dépôt, il installera en tout 3 paquets du dépôt en question (linuxsampler, liblinuxsampler et libgig8). Le reste des dépendances est disponible dans les dépôts officiels d'Ubuntu 16.04, donc ça n'impacte pas trop ton système.

En revanche ne fais pas de mises à jour avant d'avoir désactivé le dépôt, il y a d'autres paquets (pas indispensables à LinuxSampler) qui passeraient en version Ubuntu 17.10 (c'est le résultat du 'apt list --upgradable').

On va donc l'installer :

sudo apt install linuxsampler

Ensuite ré-ouvre le fichier blablack-ubuntu-music-prod-xenial.list et remets le # au début de la 1ère ligne (ça désactive le dépôt). Enregistre, ferme, puis en terminal :

sudo apt update

Et tu n'as plus qu'à installer l'interface graphique de ton choix (Qsampler, Jsampler...)

Dernière modification par xabilon (Le 09/04/2018, à 12:50)

krodelabestiole · Le 09/04/2018, à 13:23

xabilon a écrit :

Sinon, les dépôts KxStudio c'est bien lorsqu'on veut installer KxStudio sur une Ubuntu, mais il y a 17 dépôts différents (!), pour peu que LinuxSampler ait besoin d'un paquet sur un autre dépôt, ça peut vite devenir très compliqué.

mouais...

enfin si on touche à la MAO sur ubuntu ces dépôts sont quand même largement conseillés (faute d'utiliser directement kxstudio), ils contiennent largement plus de logiciels, et des versions largement plus à jour que ceux d'ubuntu.
d'une manière générale je suis vraiment pas pour l'ajout de PPA mais devant la vétusté des dépots officiels concernant la MAO, et vu la qualité du travail de falktx, je pense que canonical aurait meilleurs temps d'officialiser ses dépôts...

l'install se fait en un double clic sur le .deb fournit, et ce serait vachement plus clean que d'installer les dépôts artful d'un inconnu sur xenial...

xabilon · Le 09/04/2018, à 13:38

Le deb fournit par KxStudio ajoute plusieurs dépôt, et si on est sur Xenial il faut aussi le gcc5 qui installe d'autres dépôts, pour se retrouver au bout du compte avec 17 dépôts supplémentaires.

C'est juste un point de vue différent, étant donné qu'on ne connaît pas exactement l'utilisation d'Ubuntu par Gwengwengwen ; pour une utilisation exclusivement MAO, c'est clair que le mieux est d'installer tout KxStudio (c'est ce que j'ai moi-même fait), mais là je trouve plus raisonnable d'ajouter, avec toutes les précautions requises, un seul PPA avec peu de paquets qui n'impactent pas trop le système, même si prévu pour une autre version d'Ubuntu, que 17 dépôts avec des centaines de paquets.

Je comprends aussi ton opinion, chacune a ses avantages et ses inconvénients

Je signale en passant que KDE Neon User Edition (basé sur Xenial) + noyau lowlatency + dépôts KxStudio, ça marche du tonerre (j'ai lu quelque part que falkTx aurait envisagé de passer à KDE Neon pour la prochaine version de KxStudio...), mais j'ai quand même eu il y a quelques jours une incompatibilité de dépendances. C'est peut-être pour ça que j'ai préféré utiliser le petit PPA LinuxSampler dans cette discussion...

Mais si Gwengwengwen veut les dépôts KxStudio, il lui suffit de désinstaller LinuxSampler, désinstaller le PPA, puis installer les 2 debs fournis par KxStudio.

Dernière modification par xabilon (Le 09/04/2018, à 13:45)

Compte anonymisé · Le 09/04/2018, à 13:44

Qsampler ne me propose que d'utiliser des périphériques MIDI. Or je cherche à utiliser un piano virtuel à l'intérieur d'Ardour 4 ou Audacity, si c'est possible. C'est ce que semblait promettre la documentation concernant LinuxSampler. Il y en a un dans LMMS :
https://i.ytimg.com/vi/K5-xT3p15Z0/maxresdefault.jpg
Mais il est trop basique pour l'imitation d'orchestre classique, même à partir de samples de bonne qualité. Trop peu de possibilités de transformer le sample pour faire des phrases adéquates.

Sauriez-vous comment je dois me débrouiller pour intégrer un piano virtuel dans Ardour 4 ou Audacity ? Via LinuxSampler donc (désolé mais je ne sais pas dans les détails comment s'organisent ces programmes...).

_{Modération : merci d'utiliser des images de petite taille (300x300) ou des miniatures pointant sur ces images (Des hébergeurs comme Toile Libre, TDCT'Pix le permettent).}

Dernière modification par cqfd93 (Le 09/04/2018, à 16:22)

xabilon · Le 09/04/2018, à 13:56

Je sais pas si tu as tout à fait compris ce qu'est LinuxSampler...

C'est un lecteur d'instruments basés sur des échantillons, au format Gigasampler (GIG). Il te faut donc trouver maintenant une banque de piano au format Gigasampler. En piano gratuit, tu as celle-ci : https://linuxsampler.org/instruments.html

Ensuite, LinuxSampler n'a pas d'interface propre, tu dois ajouter LinuxSampler en tant qu'instrument virtuel sur une piste MIDI dans Ardour ou LMMS (Audacity ?? pour piloter un instrument virtuel ?) puis ouvrir séparément l'interface Qsampler pour charger la banque de samples dans LinuxSampler.

On ne connaît pas ton niveau en MAO Linux. Sais-tu utiliser Jack ? Connecter les logiciels entre eux ?

Finalement, je crois que krodelabestiole va avoir raison, KxStudio est plein d'outils fabuleux qui simplifient la vie (Carla entre autres), et de versions plus à jour (Ardour...)
En tout cas, si tu veux faire une utilisation un peu plus poussée, je pense que ce serait le mieux...

Dernière modification par xabilon (Le 09/04/2018, à 14:13)

Compte anonymisé · Le 09/04/2018, à 14:09

J'ai compris le principe des échantillons, et j'en ai trouvé pour ce que je cherche en .GIG (des violons). Mais je ne sais pas comment fonctionnent ces logiciels ensemble. Pourriez-vous m'expliquer comment utiliser Ardour avec ce dispositif (LinuxSampler + échantillons au format .GIG) ? Et y a-t-il une interface compréhensible avec un clavier pour la composition à l'intérieur d'Ardour, comme celui montré sur LMMS dans le post #29 ?

xabilon · Le 09/04/2018, à 14:41

Dans Ardour, dans le menu Piste > Ajouter une piste ou un bus, tu choisis "Pistes MIDI". Dans la case "Instrument", si Ardour a détecté LinuxSampler, il devrait être disponible dans la liste déroulante.
Une fois la piste créée, augmente sa hauteur, tu verras apparaître le piano roll sur la gauche. Sélectionne l'outil crayon et tu pourras déssiner les notes.

En revanche, pour charger les samples dans LinuxSampler, il faut passer par Qsampler (ou la ligne de commande, mais c'est moins pratique).

De plus, Ardour c'est pas le pied pour le MIDI, je pense que Qtractor ou Rosegarden seraient plus adaptés.

Dernière modification par xabilon (Le 09/04/2018, à 14:56)

krodelabestiole · Le 09/04/2018, à 15:08

je te conseille de lire ces docs :
- https://doc.ubuntu-fr.org/mao#sampleurs
- https://doc.ubuntu-fr.org/midi et surtout ces 3 paragraphes : https://doc.ubuntu-fr.org/midi#lecture_de_fichiers_midi

linuxsampler c'est un peu la grosse artillerie.
pour ton utilisation je pense que fluidsynth est plus adapté et il est dans les dépôts officiels

+1 pour qtractor plus facile à prendre en main que ardour

Dernière modification par krodelabestiole (Le 09/04/2018, à 15:18)

krodelabestiole · Le 09/04/2018, à 15:16

fluidsynth

et pour l'utiliser graphiquement il suffit d'installer calf-fluidsynth qui est dans le paquet des excellents calf-plugins. https://calf-studio-gear.org/
ça s'utilise très simplement en LV2 dans qtractor ou ardour.
malheureusement encore une fois les dépôts officiels proposent la version 0.0.60 alors que kxstudio propose la 0.90.0

xabilon · Le 09/04/2018, à 15:24

krodelabestiole a écrit :

malheureusement encore une fois les dépôts officiels proposent la version 0.0.60 alors que kxstudio propose la 0.90.0

Oui, bon... je me suis tenu au problème d'origine : installer LinuxSampler sur Ubuntu 16.04
Si il faut installer d'autres choses, là je m'incline concernant KxStudio

@Gwengwengwen : quelle est ta librairie de violons ? Si il y a différentes articulations (pizzicatos, staccatos, legatos...) ça va être galère à programmer.

Dernière modification par xabilon (Le 09/04/2018, à 15:26)

Compte anonymisé · Le 09/04/2018, à 16:04

Merci pour toutes ces explications. Je vois ça demain et je vous sollicite si besoin.

J'ai une multitude de bibliothèques dont trois pour violons, chaque dossier contenant entre 300 et 1500 échantillons... Du pain sur la planche !

(A priori je devrais avoir besoin de votre aide demain, Ardour et Qsampler me donnent un message d'erreur par clic ! )

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 09/04/2018, à 16:13)

krodelabestiole · Le 09/04/2018, à 16:36

tiens je viens de découvrir le "black midi" en cherchant une bête soundfont de piano (j'ai trouvé ça au passage)
https://www.youtube.com/watch?v=p_c6uQHlhZ0
c'est un peu le shoot em up hardcore de la composition musicale...

tu as regardé ce qui existait en soundfont de violon / violoncelle / contrebasse ? c'est un gros boulot de créer sa soundfont...

Compte anonymisé · Le 09/04/2018, à 16:49

Cool le remix de Grieg ! Le réalisme sonore est impressionnant.

Je ne sais pas ce qu'est une soundfont même si le nom est évocateur, ni comment on s'en sert... Vous pensez que c'est plus adapté à ce que je veux faire ? (Nappes de violons/violoncelles/contrebasses avec variations d'intensité et mélodies solo)

xabilon · Le 09/04/2018, à 17:21

Disons que les banques de samples format Gigasampler, j'ai plutôt l'habitude de les trouver en un seul fichier d'extension GIG, donc quand tu parles de « dossiers de 1500 échantillons », ça fait un peu flipper...
C'est le boulot de l'éditeur de la banque d'organiser tout ça, par zones de clavier, par couches de vélocité, etc... pour ne plus avoir qu'un seul fichier, certes gros, mais avec lequel il n'y a pas à s'occuper des échantillons individuels.

krodelabestiole · Le 09/04/2018, à 17:47

Gwengwengwen a écrit :

Cool le remix de Grieg ! Le réalisme sonore est impressionnant.

...heu, tu trouves ? ^^

Gwengwengwen a écrit :

Je ne sais pas ce qu'est une soundfont même si le nom est évocateur, ni comment on s'en sert... Vous pensez que c'est plus adapté à ce que je veux faire ? (Nappes de violons/violoncelles/contrebasses avec variations d'intensité et mélodies solo)

ben c'est indiqué dans les liens que je viens de te filer
c'est la même chose que le format gig, qui était le format propriétaire pour gigastudio / gigasampler dont la première version est sortie dans les années 90 et la dernière en 2008. Il y a encore des logiciels compatibles mais c'est plus vraiment le format de prédilection pour les banques de samples.
maintenant - et déjà à l'époque - c'est plutôt sf2 et sfz (qu'on appelle soundfont).

mais tous ces formats permettent à peu près la même choses : organiser la lecture de samples en fonction des notes et de la vélocité (midi). pour un piano ça fonctionne bien, mais pour reproduire les subtilités de jeu d'un archet c'est plus compliqué.
au niveau des signaux midi il y a des choses disponibles (after touch, modulation, control change, ...) mais on ne peut pas reproduire ces variations en organisant la lecture de samples, à part éventuellement un pitch bend dégueu.

la technique qu'on utilise habituellement c'est de créer une banque par technique de jeu : pizzicato etc. (je connais pas les termes exacts) ou pour une basse : fingered, slap... en considérant donc que chaque technique de jeu est un instrument différent.
pour une grosse orchestration sa suffit généralement, mais pour de la musique de chambre on se rend vite compte de la supercherie.

Compte anonymisé · Le 10/04/2018, à 15:13

Bonjour à tous,

J'ai donc épluché la documentation concernant les soundfonts et l'utilisation du MIDI, téléchargé une soundfont orchestrale de qualité et installé qtractor, fluidsynth et rosegarden, ainsi que d'autres paquets qui étaient recommandés avec fluidsynth.

Rosegarden fonctionne, mais aucun son ne sort quand je lui fais lire un fichier MIDI exporté via tuxguitar (depuis un format .tg). Je ne sais pas à ce stade comment je dois m'organiser pour inclure la soundfont téléchargée dans ces programmes ni comment paramétrer correctement ceux-ci pour que tout fonctionne bien.

Merci de m'avoir conseillé Rosegarden, ça semble effectivement plus pratique pour composer en MIDI. L'éditeur de partitions est bienvenu.

Vous vouliez savoir quelle banque d'échantillons j'avais trouvée, voici la dernière que j'ai téléchargée, sans doute la plus efficace : http://virtualplaying.com/virtual-playing-orchestra/

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 10/04/2018, à 15:16)

krodelabestiole · Le 10/04/2018, à 16:24

le problème c'est que rosegarden ne supporte pas les LV2 : https://sourceforge.net/p/rosegarden/fe … uests/462/

donc pour profiter de calf-fluidsynth ça va être plus compliqué.

je vois plusieurs solutions :
- soit remplacer rosegarden par muse (qui propose aussi un éditeur de partition) : http://www.muse-sequencer.org/
- soit remplacer calf-fluidsynth par un plugin DSSI (c'est l'ancêtre du format LV2, accepté par rosegarden) comme fluidsynth-dssi (je viens de regarder, ça a l'air très simple à utiliser)
- soit des solutions plus compliquées, en passant par jack
et sûrement d'autres solutions avec des éditeurs de partition que je ne connais pas (denemo, LilyPond, ... voir cette liste)

si rosegarden te parle plus que muse, je pense que le mieux est d'essayer fluidsynth-dssi.

Dernière modification par krodelabestiole (Le 10/04/2018, à 16:36)

xabilon · Le 10/04/2018, à 16:42

Sinon Musescore (un dérivé de MusE spécialisé dans l'édition de partitions) avec les samples fluid-soundfont-gm. Mais là c'est l'inverse : tu auras de belles partitions, mais l'audio ne sera qu'un aperçu, pas forcément hyper-réaliste au niveau des nuances, surtout pour les cordes.

Concernant MusE, il faut noter que tu pourras utiliser LinuxSampler avec... et à priori il devrait être possible d'écrire la partition sur MuseScore, puis de l'importer dans MusE pour peaufiner l'audio ou changer les samples.

Compte anonymisé · Le 12/04/2018, à 09:59

Bonjour,

J'ai installé Musescore et il s'avère parfait pour la composition. Par contre le son dans MusE ne fonctionne pas. un message d'erreur s'affiche, disant que "le timing de la fréquence source est de 250hz, ce qui est inférieur au minimum recommandé : 500hz."

Bref.

Par ailleurs, j'essaie de comprendre le fonctionnement d'Ardour, parce que j'ai un souci avec Audacity concernant le métronome : quand je dois découper des pistes synchronisées entre elles (par exemple une prise de son à trois canaux), il me découpe aussi la piste de click, ce qui décale tous mes repères temporels. Ardour propose un métronome intégré et non des pistes de click, c'est plus pratique.

Mais voilà : Ardour non plus n'émet plus le moindre son depuis mes derniers trifouillages installatoires, même celui du métronome...

Bref.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 12/04/2018, à 10:13)

krodelabestiole · Le 12/04/2018, à 14:40

pas de problème avec jack ?

sinon : https://doc.ubuntu-fr.org/jackd

xabilon · Le 12/04/2018, à 14:52

Par contre l'histoire de "timing de la fréquence source", j'avoue que j'ai jamais vu...

@krodelabestiole : là on est au-delà de l'installation de LinuxSampler ; si il faut aussi configurer Jack et le système de son, peut-être qu'effectivement installer les dépôts KxStudio serait une bonne idée, le paquet kxstudio-welcome (avec kxstudio-default-settings) pouvant faire la configuration automatique.

Compte anonymisé · Le 12/04/2018, à 15:12

Le résultat des lignes de commandes de la documentation sur JACK ne me parle pas du tout, sauriez-vous y jeter un œil ?
Comment vérifier si JACK fonctionne ? Est-il vraiment nécessaire d'installer Kxstudio ?

C'est quand même une sacrée jungle

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 12/04/2018, à 15:13)

xabilon · Le 12/04/2018, à 15:19

Il faut de toute façon un minimum de configuration. Si tu fais des trucs simples, limités à un logiciel à la fois, tu n'auras peut-être pas besoin de Jack, Alsa devrait suffire.

Est-ce que tu as du son dans MuseScore (l'éditeur de partitions) lorsque une partition est chargée et que tu appuies sur Play ?

Compte anonymisé · Le 12/04/2018, à 15:35

Oui, Musescore fonctionne parfaitement ! Sauf les decrescendi, ça ne marche pas plus tout seul qu'avec le plugin de la version précédente... Mais ce n'est pas une priorité actuellement.

xabilon · Le 12/04/2018, à 16:00

Oui, les crescendos / decrescendos sur une même note ne peuvent pas être gérés par la vélocité, il faut :
- soit une bibliothèque de samples qui le gère avec un autre contôle MIDI
- soit le faire manuellement avec une automation de volume sur la piste en question (pas possible sur MuseScore).

Concernant MuseScore, je te l'avais dit : l'objectif est d'avoir une belle partition, la lecture audio est un bonus. Mais MuseScore te permet d'exporter la partition en MIDI pour pouvoir l'éditer plus finement dans un séquenceur.

MuseScore est configuré par défaut pour fonctionner avec le serveur de son Pulseaudio (voir dans MuseScore > Edition > Préférences > onglet E/S), qui est le serveur son par défaut d'Ubuntu. Mais il peut utiliser Alsa ou Jack.
Il me semble que Ardour ne marche pas avec PulseAudio, c'est Alsa ou Jack. Je n'utilise pas MusE, donc je ne peux te dire.

Et utiliser des logiciels simultanément (ou même consécutivement) avec des serveurs son différents, c'est pas conseillé.

Dernière modification par xabilon (Le 12/04/2018, à 16:16)

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