[Résolu] Acheter un portable Ubuntu contre un Windows

Sonia67 · Le 13/05/2019, à 17:02

Bonjour à tous,

Un ami à moi veut s'acheter un nouveau portable et je voudrais le faire passer à Ubuntu contre l'avis d'une connaissance à lui complètement inféodé à Windows, Gmail et co.

Son budget est de 500€ max. Il veut bien sûr un ordinateur performant, rapide. Pour l'instant, j'ai trouvé celui-ci qui serait dans nos prix: LS Lenovo E15 A4. Vous en pensez quoi?
https://www.linuxshop.fr/ordinateur-por … 15-a4.html

Il me parle constamment de la 8e génération, de i5 ou i7. Je suppose qu'il y a des Intel aussi dans des ordis qui tournent sous Ubuntu. Enfin, vous voyez, j'ai besoin de quelques conseils.

Dernière modification par Sonia67 (Le 20/05/2019, à 10:35)

nam1962 · Le 13/05/2019, à 17:10

Quel est l'usage de l'ordi ?
Sinon, sur le principe, la dernière génération matérielle est toujours une coquetterie : pour ton budget, un portable pro reconditionné d'une ou deux générations précédente fera un bien meilleur usage.
Attendons l'avis de Caribou22

Pour l'inféodé, [url=[modéré : pas d’auto-pub, merci]-freins-passage-linux/]un peu de lecture[/url]
(la réalité est qu'ils expriment un stress post achat : ils doivent justifier leur dépense)

Dernière modification par nam1962 (Le 13/05/2019, à 17:22)

rogn... · Le 13/05/2019, à 17:18

Il vaut mieux avoir un Intel i3 basique, mais un bon disque SSD (si possible NVMe) et de la RAM à 8Go, cela permettra au proce d'être bien exploité. Pour Ubuntu en bureautique , internet et vidéos 4K, pas la peine d'aller plus loin. Mon vieux i3-2350m de 2011 est encore valable. J'ai bien un i5 de 7e génération, je suis loin de l'utiliser comme il devrait l'être.

michel_04 · Le 13/05/2019, à 17:23

Bonjour,

Sur Tradediscount je viens de voir des Thinkpad (gamme Pro) reconditionnés, T450, T460 et T470. Core i5, 8Go DDR3, SSD et SSD NVMe.

A+

Sonia67 · Le 13/05/2019, à 17:36

Michel, comment peux-tu faire la promotion de Windows sur un forum Ubuntu, c'est de la trahison pour moi!?

Rogn, je retiens tes propositions, en effet, ce sera pour de la bureautique, aller sur Internet, regarder la télé avec l'ordi et des vidéos.

Nam, je retiens également ton commentaire sur la coquetterie.

Vous avez regardé le lien pour l'ordi que je ne vous ai indiqué, est-ce qu'il correspond à ce que Rogn proposait? J'avoue ne pas toujours comprendre ce qui se cache derrière certains chiffres et lettres.

Dernière modification par Sonia67 (Le 13/05/2019, à 17:36)

Caribou22 · Le 13/05/2019, à 17:40

Salut

Je conseille du reconditionné professionnel également. Mais on y est réceptif ou non.
Mes arguments : https://caribou22.frama.site/blog/acheter-un-ordinateur
Quelques contre-arguments : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22096304

Et un ordi avec une config de fou, dans le budget : https://www.plusdepc.com/boutique/pc-po … grade-a-3/

A toi de te faire ton propre avis

Sonia67 a écrit :

Un ami à moi veut s'acheter un nouveau portable et je voudrais le faire passer à Ubuntu contre l'avis d'une connaissance à lui complètement inféodé à Windows, Gmail et co.

La question est surtout, qu'est-ce que ton ami veut ? C'est à lui de choisir. Si je comprend bien, son achat d'ordi est l'objet d'une guéguerre entre toi et un autre amis windowsien ?

(Tu peux leurs donner un peu de lecture https://sebsauvage.net/wiki/doku.php?id=microsoft )

Sonia67 a écrit :

Michel, comment peux-tu faire la promotion de Windows sur un forum Ubuntu, c'est de la trahison pour moi!?

Ce sont des ordis reconditionnés. Leur OS d'origine est toujours présent, mais remplaçable sans problèmes.

Sonia67 a écrit :

Vous avez regardé le lien pour l'ordi que je ne vous ai indiqué, est-ce qu'il correspond à ce que Rogn proposait? J'avoue ne pas toujours comprendre ce qui se cache derrière certains chiffres et lettres.

Trop cher par rapport à la config. A ce prix-là en reconditionné, tu as un i5 + 8 Go de RAM + un SSD.

Dernière modification par Caribou22 (Le 13/05/2019, à 17:42)

nam1962 · Le 13/05/2019, à 17:56

En fait quand tu achètes un reconditionné, si il y avait un OS privateur dessus, celui-ci fait partie du lot.
Un peu comme si tu achètes une voiture d'occase avec un autoradio ajouté et des jantes en alu.
Rien ne t’empêche ensuite de changer l'autoradio et les jantes.

Ce n'est donc pas du tout de la promotion W$ mais au contraire, te proposer de sauver un pauvre petit ordi du grand méchant loup !

michel_04 · Le 13/05/2019, à 17:56

Re.

Sonia67 a écrit :

Michel, comment peux-tu faire la promotion de Windows sur un forum Ubuntu, c'est de la trahison pour moi!?

Hum, hum!!!
Tu me déçois, tu sais.
Me faire une telle réflexion sans avoir regardé (en détails) les offres.
Tiens je te prète mes lunettes pour te montrer celui-ci : Lenovo ThinkPad T460 - Ubuntu / Linux
Si tu regardes bien il y a des Win10 et des Ubuntu, et il suffit de demander.
Perso, j'ai commandé mon T450 sans OS.
Je préfère faire mes install moi même. Au moins si il y a des soucis, c'est à moi que je dois m'en prendre.

A+

Dernière modification par michel_04 (Le 13/05/2019, à 17:57)

Sonia67 · Le 13/05/2019, à 18:19

Bon, Michel, je m'excuse, je ne pensais pas que tu allais être vexé. Sérieusement, pardon!
J'ai une aversion contre les Thinkpad d'IBM, en plus, il a très peu de mémoire disque dur. Avec beaucoup de photos, c'est très vite rempli.
Si j'ai bien compris, tous les reconditionnés sont des Thinkpad et tous ou presque sont sous Windows. Cela m'étonne vraiment qu'on parle tellement d'ordi Windows sur un forum d'Ubuntu. Personne d'autre ne fait de reconditionné?

nam1962 · Le 13/05/2019, à 18:30

Ben... les gens sous W$ changent d'ordi tous la 3 ans, parfois moins, ceux sous Linux c'est plutôt 10 ans voire plus, tu aurais envie d'un reconditionné si vieux que çà ?

Dernière modification par nam1962 (Le 13/05/2019, à 18:31)

michel_04 · Le 13/05/2019, à 18:33

Re,

Sonia67 a écrit :

Bon, Michel, je m'excuse, je ne pensais pas que tu allais être vexé. Sérieusement, pardon!

Hihihi. Je n'ai pas assez mis d’émoticônes ? Sérieux, j'ai l'air vexé ?
Hola, jamais de la vie, on est entre gens de bonne compagnie.

Sonia67 a écrit :

J'ai une aversion contre les Thinkpad d'IBM, en plus, il a très peu de mémoire disque dur. Avec beaucoup de photos, c'est très vite rempli.
Si j'ai bien compris, tous les reconditionnés sont des Thinkpad et tous ou presque sont sous Windows. Cela m'étonne vraiment qu'on parle tellement d'ordi Windows sur un forum d'Ubuntu. Personne d'autre ne fait de reconditionné?

Le dernier Thinkpad IBM que j'ai eu c'était un T42.
Chez Tradediscount, il y a des Dell, des HP, etc... Tu peux demander à faire installer Ubuntu à la place de Win.
J'ai aussi commandé des Thinkpad sur Ordiparts.
J'ai fait acheter un Dell Latitude chez Tradediscount car il falait impérativement un clavier avec pavé numérique. Il tourne sous Xubuntu 18.04.

A+

Dernière modification par michel_04 (Le 13/05/2019, à 18:35)

rogn... · Le 13/05/2019, à 18:56

Sonia67 a écrit :

Rogn, je retiens tes propositions, en effet, ce sera pour de la bureautique, aller sur Internet, regarder la télé avec l'ordi et des vidéos.

Donc SSD basique, proce i3 de 5 ans basique (même pas besoin d'une carte nvidia) et Ram DDR3 4 Go suffiront largement.

Caribou22 · Le 13/05/2019, à 19:23

Sonia67 a écrit :

Bon, Michel, je m'excuse, je ne pensais pas que tu allais être vexé. Sérieusement, pardon!
J'ai une aversion contre les Thinkpad d'IBM, en plus, il a très peu de mémoire disque dur. Avec beaucoup de photos, c'est très vite rempli.

Les goûts, les couleurs... En tout cas leur qualité n'est plus à prouver.
Tu peux très bien avoir un Thinkpad avec un gros HDD, ou mieux, un couple SSDmSATA + HDD pour avoir un bon compromis performances/stockage.

Sonia67 a écrit :

Si j'ai bien compris, tous les reconditionnés sont des Thinkpad et tous ou presque sont sous Windows. Cela m'étonne vraiment qu'on parle tellement d'ordi Windows sur un forum d'Ubuntu. Personne d'autre ne fait de reconditionné?

La plupart des reconditionnés viennent d'entreprises qui changent régulièrement leur parc informatique. Donc ce sont souvent des ordis de gamme professionnelle. (Lenovo Thinkpad, Dell Latitude, Fujitsu Amilo, HP Probook... )
Sur ce forum, on discerne le matériel du logiciel. L'OS installé sur l'ordi n'a aucune importance. L'important est que l'on puisse le faire sauter sans problèmes

Et comme les ordis reconditionnés viennent d'entreprises et collectivités, ils sont sous leur OS d'origine, Windows...

Dernière modification par Caribou22 (Le 13/05/2019, à 19:24)

nam1962 · Le 13/05/2019, à 19:52

@rogn... au prix de la DDR3, 8 ou 12Go ça transfigure un ordi pour pas cher (même après achat avec moins de RAM)

Sur mon ordi actue et malgré optimisation swappiness, systemd-swap et 6Go de RAM, ca coince un peu de temps en temps.

rogn... · Le 14/05/2019, à 07:01

C'est curieux ce comportement. Ça n'a jamais coincé quand j'ai commencé avec 4Go de Ram. Mes 12 Go actuels, même avec deux VMs à 4Go en cours d'exécution, ne sont jamais remplis, sachant que j'ai /tmp en RAM.
Cependant, avoir ajouté une barrette en plus lui a donné en petit coup de punch.

Commencer par 4 Go, puis installer une barrette en plus si besoin est. Si je ne m'abuse, on ne swappe pas avec du SSD.

nam1962 · Le 14/05/2019, à 08:18

Il vaut mieux éviter, mais les SSD récents y sont moins sensibles.
Pour les SSD je propose en général une swappiness à 1 (qui va laisser passer le lait qui déborde )
J'utilise aussi de plus en plus systemd-swap qui a plusieurs avantages : faible mobilisation au départ, ajustement au besoin et qui va fonctionner un peu comme des tmp en fait.

Si ça déborde chez moi avec 6 Go c'est que j'ai 3 instances de FF avec des tas d'onglets (même si j'ai auto tab discard) Rambox qui est un gouffre... à RAM avec whatsapp, skype, slack, discord, outlook...,quodlibet et un ou deux LO, Gimp ou autres.

Dernière modification par nam1962 (Le 14/05/2019, à 08:24)

Sonia67 · Le 14/05/2019, à 11:04

Bonjour à tous,

Caribou, il n'y a pas de guéguerre entre Sylvain (Windows) et moi, je l'évite, je le trouve un peu désagréable, mais comme il est sous Win, il va bien sûr recommander cela, l'a déjà fait et des Win on en trouve à bas pris, neufs.
Les reconditionnés n'ont que un an de garantie. Et quand je pense à mon WHY construit pour sa durabilité, j'ai déjà dû faire appel à la garantie, je préfère deux ans que un an! D'autant plus que cet appareil va voyager au Népal.
Et j'avoue à tous que j'ai l'impression que vous discutez entre vous de différentes options, mais pas avec moi, car je n'y comprends strictement plus rien. Ce qui me rapproche de mon choix initial du Le Novo avec Mint installé. Désolée, je suis juste une utilisatrice qui souhaite que les choses fonctionnent, pour le reste j'aime bien m'en remettre à des spécialistes.

nam1962 · Le 14/05/2019, à 11:16

Euhh, tu n'as pas tout pigé !
Un matériel pro reconditionné sera TOUJOURS plus solide qu'un matériel grand public.
Et l'usage à venir que tu décris ne fait que renforcer cette préco.

Par ailleurs 1 ou 2 ans de garantie, ca ne pose pas de problèmes à mon sens : un matériel est défectueux "à la livraison" ou dure le temps des pièces d'usure.

Pour la description que tu fais, il faut penser :
- GPU Intel (le mieux) ou Radeon, surtout pas nVidia
- SSD pour être insensible aux chocs (Nepal)
- Vraisemblablement 14 pouces pour limiter le poids

Quand aux "W$ neufs à bas prix", bah oui, tu trouves des ordis neufs à 200 balles dans les super marchés, 6 mois après, le capot ne veut plus s'ouvrir...

Et comme déjà dit, un ordi sous W$ ça ne veut rien dire (TOUS mes ordis avaient W$ avant d'être basculés sous Linux). Seul truc, si il est neuf et que W$ n'a pas été activé tu peux en demander le remboursement.

Dernière modification par nam1962 (Le 14/05/2019, à 13:29)

Caribou22 · Le 14/05/2019, à 14:29

Sonia67 a écrit :

Caribou, il n'y a pas de guéguerre entre Sylvain (Windows) et moi, je l'évite, je le trouve un peu désagréable, mais comme il est sous Win, il va bien sûr recommander cela, l'a déjà fait et des Win on en trouve à bas pris, neufs.

C'était une façon de parler
Juste pour illustrer la divergence entre vos deux opinions.

Sonia67 a écrit :

Les reconditionnés n'ont que un an de garantie. Et quand je pense à mon WHY construit pour sa durabilité, j'ai déjà dû faire appel à la garantie, je préfère deux ans que un an! D'autant plus que cet appareil va voyager au Népal

Qu'est-ce qui a nécessité un usage de la garantie pour ton WHY ?
J'ai toujours été un peu sceptique quant à cette marque. Pour moi, c'est surtout une sélection d'ordis grand public faciles à démonter. Ils sont donc facilement réparables, mais ont le même niveau de qualité que les autres marques grand public.
Un Lenovo Thinkpad reconditionné (par exemple), c'est vendu avec une garantie de 1 an (extensible en fonction des sites), mais c'est un niveau de qualité bien au-dessus :
- On trouve très facilement des pièces de rechanges en cas de panne.
- C'est VRAIMENT du costaud : https://www.youtube.com/watch?v=ioDBhf0uyow
- Ils vont bien plus loin qu'au Népal https://fr.wikipedia.org/wiki/ThinkPad#Utilisation_dans_l'espace
(A cet endroit, on ne peut pas trop se permettre que ça tombe en panne.)

Sonia67 a écrit :

Et j'avoue à tous que j'ai l'impression que vous discutez entre vous de différentes options, mais pas avec moi, car je n'y comprends strictement plus rien. Ce qui me rapproche de mon choix initial du Le Novo avec Mint installé. Désolée, je suis juste une utilisatrice qui souhaite que les choses fonctionnent, pour le reste j'aime bien m'en remettre à des spécialistes.

L'ordi que tu as vu est un ordi grand public, donc de qualité moyenne, et cher par rapport à la config.
Certes, il est vendu pré-installé sous Linux.
Mais il est beaucoup plus intéressant d'installer un ordi professionnel reconditionné (probablement sous Windows) et lui ré-installer toi-même Linux.

Encore une fois, ne mélange pas le matériel et le logiciel. On achète le matériel en premier qu'importe le logiciel, et on installe ensuite le logiciel que l'on veut

Mais si c'est vraiment le fait d'acheter un ordi qui contient une licence Windows d'occase éphémère qui te rebute, voilà un Bon Thinkpad reconditionné sous Ubuntu : https://www.tradediscount.com/lenovo-th … -7453.html
Le personnel de Tradediscount a simplement dû remplacer le Windows d'origine par Ubuntu, ce que tu peux faire toi-même
Ce Thinkpad a un SSD au lieu d'un disque dur mécanique, indispensable pour voyager.
Et tu peux étendre la garantie à 3 ans.

Compare-le avec l'ordi que tu as vu sur Linux Shop et dis-moi ce que tu en penses

Dernière modification par Caribou22 (Le 14/05/2019, à 14:36)

Sonia67 · Le 14/05/2019, à 18:16

D'accord, Caribou, maintenant tu m'as convaincue, donc un Thinkpad de Lenovo reconditionné et avec SSD pour les transports. 429€, vous trouvez cela un bon prix pour un reconditionné?
Et d'accord pour mettre Linux/Mint nous-mêmes, je vais me faire aider par un spécialiste du coin. J'ai regardé chez Envie, mais ils n'en ont que très peu en ligne et ça passe direct de 169€ à 629€, alors je me demande s'il n'y a pas une erreur, du genre 269€, mais il y a très peu d'infos sur le matériel, donc je préfère vos avis.

Caribou22 · Le 14/05/2019, à 18:42

Vu la config (i5 de 4ème génération + 8 Go de RAM + SSD de 240 Go), le prix me paraît très correct.
Tu peux très bien installer Mint toi-même sur l'ordi. Ça n'a rien de compliqué. Ou sinon, peut-être que tu peux demander à Tradediscount de te l'installer directement en les appelant (numéro en bas de page). S'ils installent Ubuntu, ils doivent bien pouvoir installer Mint.

nam1962 · Le 14/05/2019, à 18:51

Pourquoi Mint ?
- très petite communauté et doc
- conception bizarre (dont sécurité aléatoire...)

??

Sonia67 · Le 14/05/2019, à 19:00

Je ne connais pas Mint, mais on m'a dit que cela ressemblait à Windows, donc plus facile à utiliser pour ceux qui changent de Win à Linux.
Et pour Caribou, donc c'est celui-là Lenovo qui répond à mes/nos besoins?
Car dans ce cas, j'irai le recommander à mon ami.

Caribou22 · Le 14/05/2019, à 19:12

Il correspond bien à tes/vos besoin oui

Par contre, je te déconseille d'installer une distribution que tu ne connais pas toi-même, d'autant plus à quelqu'un qui ne connaît que Windows.
Si tu veux quelque-chose qui ressemble à Windows graphiquement, installe Xubuntu et déplace la barre des tâches en bas, tout simplement

Dernière modification par Caribou22 (Le 14/05/2019, à 19:12)

nam1962 · Le 14/05/2019, à 21:28

Sonia67 a écrit :

Je ne connais pas Mint, mais on m'a dit que cela ressemblait à Windows, donc plus facile à utiliser pour ceux qui changent de Win à Linux.
(...)

Pour faire ce que tu veux (et surtout ce que l'utilisateur vut : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1670281

Windows n'est pas un choix : tout le monde a la même chose.

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