Topic des couche-tard septante-huit

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 14:22

GR 34 a écrit :

Je ne le nie pas. Mais je me demande bien de ce qu'il adviendrait de tous les dealers si le cannabis était en vente libre.

Ils paieraient des impôts, leurs charges sociales. Comme ils font aux Pays-Bas, au Canada, en Espagne.

Ils cesseraient de négocier à la Kalachnikov avec leurs concurants.

À Amsterdam, des voyous ont tenté de "racheter" un Kofieshop en le plastiquant. La Mairie a fermé le kofieshop, le message est clair : "pas de ça chez nous".

GR 34 · Le 10/07/2021, à 15:04

Henry de Monfreid a écrit :

GR 34 a écrit :
Je ne le nie pas. Mais je me demande bien de ce qu'il adviendrait de tous les dealers si le cannabis était en vente libre.
Ils paieraient des impôts, leurs charges sociales. Comme ils font aux Pays-Bas, au Canada, en Espagne.
Ils cesseraient de négocier à la Kalachnikov avec leurs concurants.

À Amsterdam, des voyous ont tenté de "racheter" un Kofieshop en le plastiquant. La Mairie a fermé le kofieshop, le message est clair : "pas de ça chez nous".

Tu as une vision un peu trop romantique du milieu de la drogue :

Les Pays-Bas, plaque tournante du trafic de drogues

Les polices de plusieurs pays européens ont procédé à l'arrestation de onze ressortissants néerlandais et saisi d'importantes quantités de drogues après un an d'enquête sur une organisation criminelle active dans toute l'Europe.

Aux Pays-Bas s'ouvre un procès hors norme pour un baron de la drogue Dans le box de la cour, à Amsterdam, à partir du 6 mars, Ridouan Taghi, accusé de trafic de drogue, et surtout d’avoir commandité l’assassinat de neuf personnes.

Aux Pays-Bas, la police découvre une salle de torture en enquêtant sur un réseau de trafiquants

Et pour tous ces trafiquants arrêtés, combien encore en activité ?

La Hollande ne semble pas être le pays tranquille du cannabis !

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 15:18

GR 34 a écrit :

Henry de Monfreid a écrit :
GR 34 a écrit :
Je ne le nie pas. Mais je me demande bien de ce qu'il adviendrait de tous les dealers si le cannabis était en vente libre.
Ils paieraient des impôts, leurs charges sociales. Comme ils font aux Pays-Bas, au Canada, en Espagne.
Ils cesseraient de négocier à la Kalachnikov avec leurs concurants.

À Amsterdam, des voyous ont tenté de "racheter" un Kofieshop en le plastiquant. La Mairie a fermé le kofieshop, le message est clair : "pas de ça chez nous".
Tu as une vision un peu trop romantique du milieu de la drogue :
Les Pays-Bas, plaque tournante du trafic de drogues
Les polices de plusieurs pays européens ont procédé à l'arrestation de onze ressortissants néerlandais et saisi d'importantes quantités de drogues après un an d'enquête sur une organisation criminelle active dans toute l'Europe.

Aux Pays-Bas s'ouvre un procès hors norme pour un baron de la drogue Dans le box de la cour, à Amsterdam, à partir du 6 mars, Ridouan Taghi, accusé de trafic de drogue, et surtout d’avoir commandité l’assassinat de neuf personnes.
Aux Pays-Bas, la police découvre une salle de torture en enquêtant sur un réseau de trafiquants
Et pour tous ces trafiquants arrêtés, combien encore en activité ?
La Hollande ne semble pas être le pays tranquille du cannabis !

Et alors ? Ça prouve que la police fait bien son travail aux Pays Bas. En France on mobilise la police pour harceler les clients.

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 15:22

Sur les quatre liens que tu donnes, un seul parle de cannabis.

GR 34 · Le 10/07/2021, à 15:33

Henry de Monfreid a écrit :

Et alors ? Ça prouve que la police fait bien son travail aux Pays Bas.

Ça nous l'ignorons, en revanche on est en droit de penser que le trafic perdure malgré la légalisation. Les dealears sont multicartes et proposent toutes les drogues !

Henry de Monfreid a écrit :

En France on mobilise la police pour harceler les clients.

C'est faux, la loi qui punit d'une contravention l'usage de stupéfiants est rarement appliquée pour le consommateur lambda de cannabis.

Dernière modification par GR 34 (Le 10/07/2021, à 15:34)

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 15:45

GR 34 a écrit :

en revanche on est en droit de penser que le trafic perdure malgré la légalisation.

Euh, la coke, l'exta, l'héro, sont légalisés aux Pays-Bas ? Depuis quand ?

Je te rappelle que les liens que tu donnes ne parlent (presque) pas de cannabis.

GR 34 · Le 10/07/2021, à 15:49

Henry de Monfreid a écrit :

GR 34 a écrit :
en revanche on est en droit de penser que le trafic perdure malgré la légalisation.
Euh, la coke, l'exta, l'héro, sont légalisés aux Pays-Bas ? Depuis quand ?

Je n'ai pas dit ça, j'ai dit que les dealers sont multicartes et donc vendent toutes les drogues y compris le cannabis.

Henry de Monfreid a écrit :

Je te rappelle que les liens que tu donnes ne parlent (presque) pas de cannabis.

Mais ils en parlent ! Tu veux que j'en cherche qui en parle ?

GR 34 · Le 10/07/2021, à 15:58

Le gouvernement des Pays-Bas va tenter d’éradiquer le trafic de drogue dans le pays en cultivant ses propres plantations de cannabis. Moins cher et de meilleure qualité, le cannabis étatique devrait voir le jour en 2021.

C'est donc qu'il y a un trafic de cannabis !

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 16:19

GR 34 a écrit :

Le gouvernement des Pays-Bas va tenter d’éradiquer le trafic de drogue dans le pays en cultivant ses propres plantations de cannabis. Moins cher et de meilleure qualité, le cannabis étatique devrait voir le jour en 2021.
C'est donc qu'il y a un trafic de cannabis !

Oui, ça vient du fait que le cannabis n'est pas vraiment légal, il est toléré.

Il arrive illégalement par centaines de tonnes à Rotterdam, mais dès qu'il est à terre, il devient légal.

Le trafic c'est quand il repart à l'étranger. En interne, ça n'existe pas vraiment.

Par exemple, je n'ai jamais vu de dealer de rue ici. J'ai parfois eu de l'herbe en appartement privé, c'était de la culture "maison", on m'en a donné de grosses quantité, plusieurs dizaines de grammes, mais JAMAIS on ne m'a demandé un centime. Donner est légal, vendre sans licence est illégal.

Vous voulez arrêter le trafic en France ? Légalisez l'autoculture. Si on pouvait faire pousser sur son balcon, on aurait de la weed quasi gratuite et propre.

Dernière modification par Henry de Monfreid (Le 10/07/2021, à 16:42)

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 16:24

Pour info, la quasi totalité de l'herbe consommée ici est locale, le trafic ne concerne que le hachisch. Les néerlandais n'ont pas encore atteint le niveau de qualité des marocains.

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 16:40

Richard Branson va faire son premier vol dans l’espace avec Virgin Galactic

La mort en direct, je laisse la main.

GR 34 · Le 10/07/2021, à 17:00

À quoi va ressembler le premier vol de tourisme spatial de Jeff Bezos avec Blue Origin ?

Apollo 13

Je laisse la main !

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 17:01

La vraie question pour moi : qui va mourir dans les jours qui viennent : Brandson ou Bezos ou les deux ?

godverdami · Le 10/07/2021, à 17:37

C'est une vue de l'esprit que de croire que les dealer d'aujourd'hui paieront demain des impôts, des taxes sur les ventes.
Ca ne se passera jamais comme ça en France;

La France c'est foutu dans un merdier géant avec la drogue, le cannabis en particulier.
La drogue est un marché, si demain on fait disparaitre les dealers actuels, ils seront remplacés par d'autres dealers, parce que le marché restera. Donc l’État, via la police, laisse faire les dealers qu'elle connait, les filières qu'elle connait, avec l'impression de les maitriser.
Bref, ce que fait l'action de la police, c'est de mettre des barrières à l'entrée du marché. Personne n'y rentre, on n'en tolère que certains, les autres on leur fait la chasse pour les empêcher de s'emparer du marché

Et pourquoi ? pour au moins 2 raisons:

1 Le marché rapporte des sous aux dealers qui ne va pas seulement alimenter des filières illicites. En effet, une partie des gains est redistribuée par les dealers sous forme de "salaires" et donc cet argent paye des loyers, des soins, des services. Il vient même alimenter des dons.
Donc il est utile pour des populations de quartiers ultra défavorisés qui, sans cet argent, n'auraient souvent aucune ressource.

2 Grâce à cette "manne" Les populations des quartiers qui en vivent restent dans leurs quartiers et s'y cantonnent.
Imaginons qu'on coupe à ces gens ce robinet à finances qui paye leurs dépenses du quotidien: Ils feraient quoi ? eh bien ils débouleraient dans les centres, dans les quartiers riches foutraient le bordels parce qu'ils n'auraient pas un sous.

Autrement dit, ce que fait l’État en France, c'est d'acheter la paix sociale avec le marché de la drogue.

Henru de Monfreid a écrit :

Vous voulez arrêter le trafic en France ? Légalisez l'autoculture. Si on pouvait faire pousser sur son balcon, on aurait de la weed quasi gratuite et propre.

Tout à fait d'accord.
Ce serait une des solutions.

Henry de Monfreid a écrit :

En France on mobilise la police pour harceler les clients.

Tout à fait vrai.
Et la récente loi permet quoi? de taxer le consommateur en lui collant 250€ d'amende pour solde de tout compte.
Sachant que cette amende, ce sont souvent- au bout du compte, les parents du jeune consommateur qui la paieront.
Donc l'Etat est tranquille, le pognon rentre !

Dernière modification par godverdami (Le 10/07/2021, à 17:38)

GR 34 · Le 10/07/2021, à 17:45

Je préfère voir l'argent rentrer dans les caisses de l'état* plutôt que dans les poches des dealers.

* qui finance les infrastructures nationales, le système éducatif, la santé etc...

Donc quand un drogué verse son amende à l'état, il fait oeuvre de citoyenneté !

Dernière modification par GR 34 (Le 10/07/2021, à 17:49)

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 17:50

godverdami a écrit :

Imaginons qu'on coupe à ces gens ce robinet à finances qui paye leurs dépenses du quotidien: Ils feraient quoi ? eh bien ils débouleraient dans les centres, dans les quartiers riches foutraient le bordels parce qu'ils n'auraient pas un sous.

Ce n'est pas aussi simple, même si c'est un peu vrai.

Le trafic de détail est effectués par des mineurs. Ils gagnent plus à 14 ans qu'à 18 en livrant pour deliveroo. Du coup ils se désintéressent des études pour deux raisons, ils ont déjà du fric et ils fumént des joints.

Sans ce trafic, ils feraient de meilleures études et auraient de bons jobs.

L'avantage de la prohibition c'est qu'elle prive les pauvres de l'ascenseur social.

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 17:52

GR 34 a écrit :

Je préfère voir l'argent rentrer dans les caisses de l'état* plutôt que dans les poches des dealers.

Parce que ça marche ? Les amendes font baisser le trafic ? On m'aurait menti ?

Si c'était vrai, les jeunes français fumeraient moins que les autres. Mais c'est le contraire.

GR 34 · Le 10/07/2021, à 17:54

Henry de Monfreid a écrit :

GR 34 a écrit :
Je préfère voir l'argent rentrer dans les caisses de l'état* plutôt que dans les poches des dealers.
Parce que ça marche ? Les amendes font baisser le trafic ? On m'aurait menti ?
Si c'était vrai, les jeunes français fumeraient moins que les autres. Mais c'est le contraire.

Je t'ai dit que très peu d'amendes sont données ! À fumer tes pétards, tu risques rien quasiment *!

Mais toi que préfères-tu donner ton fric à l'état ou aux dealers ?

Edit : * sauf un cancer (la fumette t'envoie bien plus de goudrons dans le corps)

Dernière modification par GR 34 (Le 10/07/2021, à 17:56)

Compte supprimé · Le 10/07/2021, à 17:56

Henry de Monfreid a écrit :

Sans ce trafic, ils feraient de meilleures études et auraient de bons jobs.

Pourquoi faire ? Ils gagnent plus que des gens qui on un master ou un doctorat.
Eux aussi ont tout intérêt à ce que ça reste illégal. Sinon, ils vont devoir bosser à l'école.

Compte supprimé · Le 10/07/2021, à 17:57

GR 34 a écrit :

Mais toi que préfères-tu donner ton fric à l'état ou aux dealers ?

C'est quoi la différence entre un dealer et l'état ?
A part que l'état deale des drogues légales (tabac, alcool).

godverdami · Le 10/07/2021, à 17:58

Henry de Monfreid a écrit :

Le trafic de détail est effectués par des mineurs. Ils gagnent plus à 14 ans qu'à 18 en livrant pour deliveroo. Du coup ils se désintéressent des études pour deux raisons, ils ont déjà du fric et ils fumént des joints.
Sans ce trafic, ils feraient de meilleures études et auraient de bons jobs.
L'avantage de la prohibition c'est qu'elle prive les pauvres de l'ascenseur social.

Oui mais ils ont compris depuis longtemps que l'ascenseur social, sauf exception, il n'est pas pour eux.

GR 34 · Le 10/07/2021, à 18:00

murph a écrit :

GR 34 a écrit :
Mais toi que préfères-tu donner ton fric à l'état ou aux dealers ?
C'est quoi la différence entre un dealer et l'état ?
A part que l'état deale des drogues légales (tabac, alcool).

C'est faux, l'état ne vend pas d'alcool ni de tabac mais les taxe pour en reverser la majeure partie à la SECU qui traite les maladies induites par le tabac et l'alcool.

Compte supprimé · Le 10/07/2021, à 18:03

GR 34 a écrit :

murph a écrit :
GR 34 a écrit :
Mais toi que préfères-tu donner ton fric à l'état ou aux dealers ?
C'est quoi la différence entre un dealer et l'état ?
A part que l'état deale des drogues légales (tabac, alcool).
C'est faux, l'état ne vend pas d'alcool ni de tabac mais les taxe pour en reverser la majeure partie à la SECU qui traite les maladies induites par le tabac et l'alcool.

Que tu es naïf.

Sur un paquet à 9,30 euros « 69 centimes d’euro reviennent à l’industrie (fabricants et distributeurs), 92 centimes d’euro sont pour le buraliste, 1,55 euro revient à l’Etat et 6,14 euros sont pour la Sécurité sociale ».

Si ça c'est pas un bon deal.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 10/07/2021, à 18:12)

Henry de Monfreid · Le 10/07/2021, à 18:13

GR 34 a écrit :

[
Mais toi que préfères-tu donner ton fric à l'état ou aux dealers ?

Je paye des taxes sur le tabac, l'alcool et le café et ça ne me dérange pas.

Compte supprimé · Le 10/07/2021, à 18:17

Et pour l'alcool, le deal est encore meilleur.

Au 1er janvier 2021, la décomposition des taxes et droits pour une bouteille de 70 cl à 40 % vendue 42 € TTC s'effectue de la manière suivante :
TVA 20 % sur le prix HT : 7 € (16,67 %)
Droits de consommation : 5,05 € (12 %)
Cotisation Sécurité Sociale : 1,62 € (3,86 %)

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