Ubuntu 20.04.3 LTS et Windows 10 en dual boot [Résolu - très bien]

ratinium · Le 10/11/2021, à 19:16

Bonsoir,

Il y a deux semaines j’ai installé mon premier Ubuntu 20.04.3 LTS sur une machine de tests et ça me plaît bien :-)
Aujourd’hui j’aimerai installer Ubuntu sur une autre machine en dual boot sur un second ssd (250 Go) distinct de celui (250 Go également) qui supporte actuellement windows 10. J’ai à côté un disque sata de 1 To pour les données,

J’ai lu un peu de littérature sur le dual boot dans le forum,
ici
https://doc.ubuntu-fr.org/uefi#cas_ou_i … n_mode_efi
ou ici
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comm … ropre_2_dd
ou encore
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2031724

mais à vrai dire, certains docs datent un peu et je ne suis pas encore au clair sur l’ordre des commandes et la manière de faire.

Le ssd Windows 10 actuel est formaté en MBR. Comme la carte mère de l’ordi (Asus Z170) supporte le mode hérité + uefi, aujourd’hui ça se débrouille tout seul.

Avant de me lancer j’ai une interrogation qui conditionne un peu tout les reste et j’aurais besoin de vos lumières.

1/ Est-ce-que je peux garder telle quelle l’installation de Windows 10 sur une partition MBR ? Et installer Ubuntu sur le second ssd sur une partition GPT ? Ou pas ?

Est-ce-que la carte mère saura gérer en parallèle et simultanément les 2 types de partitions ? Ou pas ?

2/ Est-ce-que je dois plutôt convertir la partition MBR de Windows 10 en GPT ? Ou autre solution ; installer Ubuntu sur une partition MBR ?

Qu’est ce qui serait le plus simple à faire pour qu’ensuite le menu proposé par le gestionnaire de démarrage de Ubuntu ne s’emmêle pas, et notamment lors des mises à jour.
Au travers de mes lectures je n’ai pas trouvé de réponse limpide et uniforme à cette question.
Merci de votre aide.

Dernière modification par ratinium (Le 14/11/2021, à 10:58)

iznobe · Le 10/11/2021, à 20:00

Bonsoir , Pour etre certain , il faudrait dans un 1er temps fournir un rapport boot-info en suivant ce tuto : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/boot-info

En regle generale , il vaut mieux harmoniser les disques et leurs table de partition afin d' eviter les problemes .
le plus simple serait de passer ton 2eme disque en MBR aussi .
Cependant , une autre possibilité que tu n' evoques pas , serait d' installer les 2 OS sur ton 1er disque SSD , tu dois certainement avoir tes raisons , mais ca serait une solution envisageable qui eviterait de modifier ton 2eme disque et donc de formater ou de le convertir et de prendre des risques au niveau des données .
il suffit de demarrer sou s windows , defragmenter et a partir du gestionnaire de disque reduire la taille de la partition suffisament afin d' installer ubuntu . le 2eme SSD servirait de stockage de données .

le passage en mode EFI n ' apporte pas de plus values en performance ni dans aucun domaine d ' ailleurs , si ce n' est de se mettre au gout du jour des nouveaux ordis , a la vue des capacités du BIOS de ta carte mere , c ' est un ordi qui doit avoir entre 5 et 10 ans donc tu peux tres bien adopter l' un ou l' autre mode .

A noter que les 2 possibilités que j ' ai evoqué auparavant , sont celles qui , a mon avis , sont les plus simples et qui necessite le moins de modifications , a voir ce qu ' en pense d ' autres personnes plus qualifiées que moi .

Dernière modification par iznobe (Le 10/11/2021, à 20:02)

ratinium · Le 10/11/2021, à 20:26

iznobe a écrit :

Bonsoir , Pour etre certain , il faudrait dans un 1er temps fournir un rapport boot-info en suivant ce tuto : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/boot-info

Produire un boot-info sans avoir encore installé Ubuntu sur la machine '(je n'ai pas de LiveCD), je ne sais pas faire

Ça va devenir ma machine de prod et je préfèrerai garder Windows dans son coin et le vivre sa vie tout seul (j'ai un disque cloné en sauvegarde). Et puis c'est peut-être psychologique

iznobe · Le 10/11/2021, à 21:54

il faut telecharger et mettre l' image sur une clé USB puis demarrer sur la clé et cliquer sur essayer ubuntu bref , un peu de lecture :
https://doc.ubuntu-fr.org/installation
et
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … le_live_cd

tout y est expliqué .

Dernière modification par iznobe (Le 11/11/2021, à 08:52)

geole · Le 10/11/2021, à 23:36

Bonsoir.
Les disques formatés en MS_DOS ou en GPT on s'en fout si la taille du disque est inférieure à 2,2 To.
Lorsque le disque à une taille plus grande, il faut le formater en GPT. si tu le formates en MSDOS , tu n'en utiliseras que 2,2 To. Sauf gros bricolage.
Si windows est installé sur un disque avec une table de partition MSDOS, Cela veut dire que, c'est une installation en mode legacy. En conséquence, si tu veux un dual-boot, il faut installer UBUNTU en legacy sur un disque quelque soit son type de formatage.

ratinium · Le 11/11/2021, à 14:18

Avant d’utiliser le LiveCD et produire un boot-info, j’ai voulu faire un clone du disque C avec CloneZilla et là ça me renvoie un message d’erreur :
« this disk contains dismatched GPT and MBR partition : /dev/sda
It will confuse Clonezilla and mighy make the saved image useless or fail to clone the disk »

Que je ne comprends comment il peut être là puisqu’en principe il n’y a jamais eu qu’une seule installation de Windows 10 !

Je dois gérer ce message d’erreur, je ne sais pas encore comment, et je reviendrai ici pour le dual boot.

geole · Le 11/11/2021, à 14:51

Bonjour
Si la sauvegarde du disque ne peut pas se lancer, il me semble que tu peux choisir de sauver les partitions.

NOTA. Le boot-info ne détruit pas les données

Dernière modification par geole (Le 11/11/2021, à 14:52)

ratinium · Le 11/11/2021, à 16:08

geole a écrit :

Si la sauvegarde du disque ne peut pas se lancer, il me semble que tu peux choisir de sauver les partitions.

Dans la gestion des disques j'ai l'image ci dessous
Comment savoir lesquelle je dois sauver avec Clonezilla ?

capt1

geole a écrit :

NOTA. Le boot-info ne détruit pas les données

Je m'occuperai de faire le boot-info ensuite

iznobe · Le 11/11/2021, à 16:31

ratinium a écrit :

Dans la gestion des disques j'ai l'image ci dessous
Comment savoir lesquelle je dois sauver avec Clonezilla ?

Perso , je dirais toutes , ce qui equivaudra a avoir fait une sauvegarde complete de ton disque windows .
Sinon tu peux aussi simplement choisir de dupliquer tes données a sauvegarder a partir de windows sur un support externe manuellement .
tout depend de ton objectif , soit sauvegarder les données importantes soit faire une sauvegarde complete de ton disque pour le cas ou un gros pepin surviendrait .

Les 2 sont aussi envisageables bien sur .

Dernière modification par iznobe (Le 11/11/2021, à 16:31)

geole · Le 11/11/2021, à 16:34

Si tu ne peux sauver qu'une partition, c'est la seconde qui fait 213,54 Go
Ton windows étant installé en LEGACY, tu feras attention de bien installer ubuntu en legacy.
Juste avant de lancer son installation, dans le support d'installation, tu le vérifies avec cette commande

[ -d /sys/firmware/efi ] && echo "Session EFI" || echo "Session non-EFI"

ratinium · Le 11/11/2021, à 17:18

iznobe a écrit :

Perso , je dirais toutes , ce qui equivaudra a avoir fait une sauvegarde complete de ton disque windows .
Sinon tu peux aussi simplement choisir de dupliquer tes données a sauvegarder a partir de windows sur un support externe manuellement .
tout depend de ton objectif , soit sauvegarder les données importantes soit faire une sauvegarde complete de ton disque pour le cas ou un gros pepin surviendrait .
Les 2 sont aussi envisageables bien sur .

Ce que je voudrais d’abord, c’est comprendre,

Par curiosité, je viens de faire la manip identique sur un autre micro juste à coté avec (pour moi) une config identique et là, Clonezilla ne bronche pas un sourcil et clone le disque.

Je voudrais trouver l’origine du message, et ne rien devoir sauvegarder a la mano.

Ce que j’avais retenu, c’est qu’un disque dur contenait soit une table de partition MBR, soit une table de partition GPT. Mais pas les deux !
Quelque chose a dû m’échapper...

Dernière modification par ratinium (Le 11/11/2021, à 17:26)

ratinium · Le 11/11/2021, à 17:25

geole a écrit :

Si tu ne peux sauver qu'une partition, c'est la seconde qui fait 213,54 Go
Ton windows étant installé en LEGACY, tu feras attention de bien installer ubuntu en legacy.

Je doute que Windows fonctionne si je ne sauvegarde que la seconde.
Je pourrais créer une image système sous Windows...

Mais à un moment ou à un autre, ça risque de me causer des soucis malgré tout, du moins je le crois.

Je voudrais trouver une réponse à cette histoire de partition MBR / GPT sur un même disque, histoire d'avoir une situation propre et pérenne.

iznobe · Le 11/11/2021, à 17:28

ratinium a écrit :

Ce que j’avais retenu, c’est qu’un disque dur contenait soit une table de partition MBR, soit une table de partition GPT. Mais pas les deux !
Quelque chose a dû m’échapper...

j ' avoue que a ma connaissance pour les disques de base , je suis du meme avis , theoriquement pas possible d' avoir une table MBR et GPT sur un meme disque .

peut etre que le fait d' avoir un disque en MBR et l ' autre en GPT ca ne lui plait pas .
sur l' autre ordi , celui qui clone sans pb , les disques sont aussi en MBR + GPT ?

As tu souvenir d' avoir fait des choses peu courantes avec tes disques ? comme des partitions fractionnées ou autres ?

Dernière modification par iznobe (Le 11/11/2021, à 17:30)

ratinium · Le 11/11/2021, à 17:41

iznobe a écrit :

As tu souvenir d' avoir fait des choses peu courantes avec tes disques ? comme des partitions fractionnées ou autres ?

Non rien de tout ça. La chose la moins courante que j'ai pu faire récemment c'est la mise à jour automatique du microcode du SSD proposée par Samsung avec le gestionnaire du disque propre à Samsung...

iznobe · Le 11/11/2021, à 18:10

le MAJ du microcode du SSD a aussi eté faite sur l ' ordi qui clone bien ?

ratinium · Le 11/11/2021, à 18:12

iznobe a écrit :

le MAJ du microcode du SSD a aussi eté faite sur l ' ordi qui clone bien ?

Oui. Le même jour.

iznobe · Le 11/11/2021, à 20:23

tu peux tenter avec le live USB d ' ubuntu de faire aussi cette sauvegarde de disque , certainement plus facilement qu ' avec clonezilla et en profiter en meme temps pour fournir le boot info .

il suffit de taper " dis " dans l ' emplacement de recherche une fois que ubuntu sera demarré et de lancer le gestionnaire de disque d' ubuntu ( disk ou disque / anglais ou francais ).
ensuite tu selectionnes le bon disque et en haut a droite , tu cliques sur les 3points ou barre et tu choisis creer une image disque .
il faudra ensuite choisir l' emplacement ou sauvegarder et valider .

Dernière modification par iznobe (Le 11/11/2021, à 20:24)

geole · Le 11/11/2021, à 21:08

ratinium a écrit :

Ce que j’avais retenu, c’est qu’un disque dur contenait soit une table de partition MBR, soit une table de partition GPT. Mais pas les deux !
...

On est bien d'accord.
Si tu fabriques une table de partition GPT, l'information est écrite au début du disque et à la fin du disque.
Si ensuite, tu fabriques ( ou les outils que tu utilises) une table de partition MSDOS en oubliant de supprimer d'abord la partition GPT, Tu te retrouves avec une table de partition MSDOS en début de disque et une table de partition GPT en fin de disque.
Que clonezilla ne sache pas prendre une décision , ne me surprend pas. A priori, il n'a rien compris à l'utilité de la table de partition en fin de disque qui ne doit être uniquement utilisée que lorsque la table de partition du début du disque est illisible.

ratinium · Le 11/11/2021, à 22:01

iznobe a écrit :

tu peux tenter avec le live USB d ' ubuntu de faire aussi cette sauvegarde de disque , certainement plus facilement qu ' avec clonezilla et en profiter en meme temps pour fournir le boot info .

Je ferai la sauvegarde de l'image du disque demain. Ce soir j'ai les yeux qui se croisent

ratinium · Le 11/11/2021, à 22:35

geole a écrit :

Si tu fabriques une table de partition GPT, l'information est écrite au début du disque et à la fin du disque.
Si ensuite, tu fabriques ( ou les outils que tu utilises) une table de partition MSDOS en oubliant de supprimer d'abord la partition GPT, Tu te retrouves avec une table de partition MSDOS en début de disque et une table de partition GPT en fin de disque.
Que clonezilla ne sache pas prendre une décision , ne me surprend pas. A priori, il n'a rien compris à l'utilité de la table de partition en fin de disque qui ne doit être uniquement utilisée que lorsque la table de partition du début du disque est illisible.

Je vais rechercher dans ce sens.

Autrement dit, cette éventuelle partition GPT peut exister sur mon disque, et ne pas apparaître dans l'image de mon disque telle que je l'aie postée ici #8 ? Elle est forcément à la fin du disque ?

Dernière modification par ratinium (Le 12/11/2021, à 13:37)

geole · Le 12/11/2021, à 12:26

Bonjour.
Il reste à dire que le protective MBR a été remplacé par une table de partition MS-DOS et que personne n'a prévu de mettre la date de création de la table de partition qu'elle soit MSDOS ou GPT. Alors , à laquelle se fier?

Schéma table gpt https://fr.m.wikipedia.org/wiki/GUID_Pa … Scheme.svg

Schéma table de partition MS-DOS https://www.ionos.fr/digitalguide/filea … record.png

Dernière modification par geole (Le 12/11/2021, à 15:43)

ratinium · Le 12/11/2021, à 13:20

geole a écrit :

Bonjour.
Un schéma. Il reste à dire que le protective MBR a été rdmplacé par une table de partition MS-DOS et que personne n'a prevu de mettre la date de création de la table de partition qu'elle soit MSDOS ou GPT. Alors , à laquelle se fier?
Schéma table gpt https://fr.m.wikipedia.org/wiki/GUID_Pa … Scheme.svg
Schéma table de partition MS-DOS
Structure du master boot record :
Adresse	Description	Taille 
en
octets
Hex	Déc
0000	0	Routine	440
(max. 446)
01B8	440	Signature facultative	4
01BC	444	Habituellement nul ; 0x0000	2
01BE	446	Table des partitions primaires
(Quatre entrées de 16 octets (IBM Partition Table scheme))	64
01FE	510	0x55	MBR signature ;
0x55 AA	2
01FF	511	0xAA
Taille totale du MBR : 440 + 4 + 2 + 64 + 2 = 512

Peur-être un peu trop technique pour moi, mais je vais regarder

iznobe · Le 12/11/2021, à 17:05

ratinium a écrit :

Autrement dit, cette éventuelle partition GPT peut exister sur mon disque, et ne pas apparaître dans l'image de mon disque telle que je l'aie postée ici #8 ? Elle est forcément à la fin du disque ?

Ce sont en fait des octets reservés qui ne font pas partis des partitions comme tu peux le voir sur les schemas postés par @geole .
Donc forcement invisible dans l ' image que tu as posté qui ne montre que les partitions ou plus exactement l ' espace partitionable duquel ne font pas parti ses octets speciaux .
Ils sont reservés uniquement a cet usage precis ( informer sur la table de partition du disque ) , comme decrit dans les schemas selon la table utilisée .

Pour le cas de la table de partition GPT , les informations sont ecrites 2 fois , une fois au debut et une fois a la fin .
tant que ces octets speciaux sont lisibles , le disque ce sert de ceux du debut . si jamais il y a un probleme avec , il lira ceux qui sont a la fin , une sauvegarde en somme , qui donne plus de robustesse a une table GPT .

Maintenant si tu effaces la table GPT de ton disque et cree par dessus une nouvelle table MSDOS MBR , la sauvegarde de l ' ancienne table GPT a la fin du disque ne sera pas effacée et tu te retrouves dans ton cas avec des informations de table MBR valide au debut du disque, mais avec la sauvegarde GPT a la fin ( non valide theoriquement ) que signale clonezilla .

il faudrait mettre a jour pour que la creation de table MBR verifie les octets de fin pour les effacer le cas acheant ou une table GPT ait ecrit quelquechose , pour cela il faudrait reporter un bug et esperer que quelqu ' un corrige .
Mais vu que dans quelques temps ( longtemps ) les tables MSDOS seront de moins en moins utilisé , je ne suis pas sur que ce sera traité , de plus ce n ' est pas tres courant ni handicapant ce bug , vu que je suis presque sur qu ' en passant par le logiciel disque de ubuntu , ca ne doit pas poser de probleme particulier .

Dernière modification par iznobe (Le 12/11/2021, à 17:17)

ratinium · Le 12/11/2021, à 17:31

iznobe a écrit :

ratinium a écrit :
Autrement dit, cette éventuelle partition GPT peut exister sur mon disque, et ne pas apparaître dans l'image de mon disque telle que je l'aie postée ici #8 ? Elle est forcément à la fin du disque ?
Ce sont en fait des octets reservés qui ne font pas partis des partitions comme tu peux le voir sur les schemas postés par @geole .
Donc forcement invisible dans l ' image que tu as posté qui ne montre que les partitions ou plus exactement l ' espace partitionable duquel ne font pas parti ses octets speciaux .
[...]
.

C'est très clair. Merci

ratinium · Le 12/11/2021, à 19:53

Après avoir arpenté le forum us sur CloneZilla, j’ai fait de mon côté un peu d’archéologie

Avant que je ne récupère ce micro, une version de windows 10 avait été installée sur une partition GPT et il m’avait été donné, nettoyé de son windows (je ne sais pas trop comment).

J’ai utilisé la commande

sudo sgdisk -z /dev/sda

pour détruire la partition GPT du disque et... Clonezilla à cloné le disque

Je mets ça ici au cas où ça pourrait servir à quelqu’un

Maintenant je vais pouvoir m’occuper du dual boot.

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