TdCT 81

subccah · Le 05/09/2022, à 20:52

@Na'k : ton commentaire, trop disruptif. Pas le temps d'y répondre.

PPdM a écrit :

le fisc n'emploie pas des imbéciles, loin de là

Il ne s'agit pas de savoir s'ils sont des cracks (et encore, c'est très discutable... face aux marlous de l'optimisation, je pense qu'ils peuvent bien se gratter) mais de rapprocher le nombre d'agents embauchés, avec les besoins réels pour lutter contre la fraude. Et c'est là où le bât blesse.

Toujours les mêmes dégénérés macronistes, qui passent leur temps à raconter n'importe quoi par ici, pour défendre leur vision moisie d'une société capitaliste.

Ras' · Le 05/09/2022, à 20:54

*Rigole en milliardaire*

godverdami · Le 05/09/2022, à 21:19

ED a écrit :

Une caisse enregistreuse, c'est jamais qu'un ordinateur avec un logiciel spécialisé. Tu veux dire qu'en 2018 on a inventé un ordi qu'on ne peut pas hacker ?

Faut l'expliquer à GR... c'est lui qui parle de 2018.

ED a écrit :

Une caisse enregistreuse, c'est jamais qu'un ordinateur avec un logiciel spécialisé. Tu veux dire qu'en 2018 on a inventé un ordi qu'on ne peut pas hacker ?

C'est GR qui dit...pose lui la question.
Je lui faisais aussi remarquer qu'une caisse (pas un prout) c'est du logiciel

Je te remets

moi a écrit :

Avant 2018 ? tiens donc ! qu'est ce qui a fait que, à partir de 2018 elles n'étaient plus trafiquables.
(En passant, on ne trafique pas une caisse enregistreuse (sinon elle est cassée), à la rigueur on trafique son logiciel)
Tu dis des trucs, t'en as aucune idée, comme dit, c'est conneries de bistrot.

Dernière modification par godverdami (Le 05/09/2022, à 21:23)

Edmond Dantès · Le 05/09/2022, à 21:29

godverdami a écrit :

Faut l'expliquer à GR...

Ça fait 15 ans qu'on essaie de lui expliquer.

Edmond Dantès · Le 05/09/2022, à 21:55

subccah a écrit :

Il ne s'agit pas de savoir s'ils sont des cracks (et encore, c'est très discutable... face aux marlous de l'optimisation, je pense qu'ils peuvent bien se gratter) mais de rapprocher le nombre d'agents embauchés, avec les besoins réels pour lutter contre la fraude. Et c'est là où le bât blesse.

C'est d'autant plus étrange qu'ils sont extrêmement rentables, un redressement peut atteindre des sommes énormes, de quoi les payer pendant des siècle.

godverdami · Le 05/09/2022, à 22:37

ED a écrit :

C'est d'autant plus étrange qu'ils sont extrêmement rentables, un redressement peut atteindre des sommes énormes, de quoi les payer pendant des siècle.

Un inspecteur de la direction du contrôle des grandes entreprises rapporte 6 millions annuellement à l' État. Il réalise ce chiffre avec 10 entreprises à son programme.
Les entreprises au delà de 500 millions d'euros de CA sont vérifiées tous les 4 ans. Donc aucun exercice ne passe à l'as.

Autrement dit, ce n'est pas tant une question d' effectifs insuffisant comme j' ai pu le lire plus haut, mais surtout une question de sélection constante des entreprises à risque et à enjeux.

Dernière modification par godverdami (Le 05/09/2022, à 22:38)

le-peyo · Le 05/09/2022, à 23:19

-_-

Sir Na Kraïou · Le 06/09/2022, à 00:00

Plouf.

Na K' en vadrouille · Le 06/09/2022, à 00:00

Yep, carrément.

juju_theseaman · Le 06/09/2022, à 00:53

Dodo

Dernière modification par juju_theseaman (Le 06/09/2022, à 01:14)

inbox · Le 06/09/2022, à 02:09

Fut.

Pylades · Le 06/09/2022, à 03:00

Plouf.

juju_theseaman · Le 06/09/2022, à 03:11

Dodo, nouvel essai...

Na K' en vadrouille · Le 06/09/2022, à 04:46

Plouf

Sir Na Kraïou · Le 06/09/2022, à 04:46

Points

subccah · Le 06/09/2022, à 05:09

Petit rappel question fraude fiscale.

GR 34 · Le 06/09/2022, à 06:12

god, ED et PPdM ignorent la loi de 2018 sur les caisses enregistreuses :

https://www.compte-pro.com/caisses-enre … ir-de-2018

Faut quand même reconnaître que pour en arriver là, ça doit frauder un max ! (Les patrons ces gens si réglos )

Avant de dire que GR 34 raconte n’importe quoi, on sort un peu dans le monde réel.

Dernière modification par GR 34 (Le 06/09/2022, à 06:17)

GR 34 · Le 06/09/2022, à 06:19

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Faut l'expliquer à GR...
Ça fait 15 ans qu'on essaie de lui expliquer nos croyances.

Corrigé

compteur-couche-tard_V2.0 · Le 06/09/2022, à 06:42

PLOUF !

6 septembre

Selon ephemeride-jour.fr, bonne fête aux Bee, Bertram, Bertran, Bertrand, Bertrande, Bertrane, Bertranet, Bertraneu, Debbie, Debby, Débora, Déborah, Ébertram, Évaline, Ève, Évelaine, Évelène, Éveline, Evelyn, Évelyne, Évette, Evita, Laetoria, Laetus, Lalou, Maeva, Maevia, Magnoald, Naéva, Net, Onésiphore et Tegoneg.

Statistiques de la journée passée (entre 5:00:00 et 4:59:59, heure de Paris) :

[05h:06h[ : ## 2
[06h:07h[ : # 1
[07h:08h[ : # 1
[08h:09h[ : ### 3
[09h:10h[ : ### 3
[10h:11h[ : ##### 5
[11h:12h[ : # 1
[12h:13h[ : ### 3
[13h:14h[ : ####### 7
[14h:15h[ : ###### 6
[15h:16h[ : # 1
[16h:17h[ : # 1
[17h:18h[ : ## 2
[18h:19h[ : ## 2
[19h:20h[ : ##### 5
[20h:21h[ : #### 4
[21h:22h[ : ### 3
[22h:23h[ : # 1
[23h:00h[ : # 1
[00h:01h[ : ### 3
[01h:02h[ : 0
[02h:03h[ : # 1
[03h:04h[ : ## 2
[04h:05h[ : ## 2

Total : 60 messages.
Moyenne : 2,5 messages par heure.

Le décompte des points sera donné ultérieurement, lorsque la nuit aura fait le tour du monde.

godverdami · Le 06/09/2022, à 07:17

Ralala...
Les obligations datent de bien avant 2018.
Elles sont à rattacher à l' obligation pour les entreprises de conserver et de mettre à disposition de l' administration les fichiers de données, même natifs, ayant concouru à la formation du résultat.

GR: laisse béton, ça te dépasse.

Je te rajouterai ceci: la bataille des caisses enregistreuses date de 10 ans en arrière. Les entreprises soutenaient qu'une caisse était un procédé avant tout mécanique, détaché de son système d'information, l' administration fiscale soutenait que:
1: les données de caisse faisaient partie du système d'information
2: qu'une caisse devait être regardée comme un logiciel.

Ce débat a été tranché, et la loi s'est ralliée au point de vue de l'administration.
Dès lors, une caisse pouvait être auditée sans devoir se contenter d'un ticket Z.

La norme dont il est question préexistait. 2018 n'a rien apporté, de fait, à la loi au regard des obligations.
Mais bon...tu crois ce que tu veux mais arrête de soutenir des choses sur des sujets dont tu ignorais tout 5 minutes avant.

Dernière modification par godverdami (Le 06/09/2022, à 08:00)

PPdM · Le 06/09/2022, à 08:19

godverdami a écrit :

Ralala...
Les obligations datent de bien avant 2018.
Elles sont à rattacher à l' obligation pour les entreprises de conserver et de mettre à disposition de l' administration les fichiers de données, même natifs, ayant concouru à la formation du résultat.
GR: laisse béton, ça te dépasse.
Je te rajouterai ceci: la bataille des caisses enregistreuses date de 10 ans en arrière. Les entreprises soutenaient qu'une caisse était un procédé avant tout mécanique, détaché de son système d'information, l'administration fiscale soutenait que :
1: les données de caisse faisaient partie du système d'information
2: qu'une caisse devait être regardée comme un logiciel.
Ce débat a été tranché, et la loi s'est ralliée au point de vue de l'administration.
Dès lors, une caisse pouvait être auditée sans devoir se contenter d'un ticket Z.
La norme dont il est question préexistait. 2018 n'a rien apporté, de fait, à la loi au regard des obligations.
Mais bon...tu crois ce que tu veux mais arrête de soutenir des choses sur des sujets dont tu ignorais tout 5 minutes avant.

Quand j'étais jeune, j'ai travaillé dans des tas de grand commerce, tous les soirs, on sortait le détail des caisses et les bandes étaient mise dans le journal de caisse.
Cela servait aux contrôles de l'encaissement, qui devaient correspondre aux articles vendus et en cas de contrôles les fisc les regardait.

Il y a longtemps que je ne suis plus jeune !!

La fraude est un sport national à tous les nivaux, il n'y a pas que les vilains patrons qui fraudent, chaque Français est un fraudeur en puissance, et c'est parfois pire à l'étranger !!

GR 34 · Le 06/09/2022, à 09:39

godverdami a écrit :

Ralala...
Les obligations datent de bien avant 2018.
Elles sont à rattacher à l' obligation pour les entreprises de conserver et de mettre à disposition de l' administration les fichiers de données, même natifs, ayant concouru à la formation du résultat.
GR: laisse béton, ça te dépasse.
Je te rajouterai ceci: la bataille des caisses enregistreuses date de 10 ans en arrière. Les entreprises soutenaient qu'une caisse était un procédé avant tout mécanique, détaché de son système d'information, l' administration fiscale soutenait que:
1: les données de caisse faisaient partie du système d'information
2: qu'une caisse devait être regardée comme un logiciel.
Ce débat a été tranché, et la loi s'est ralliée au point de vue de l'administration.
Dès lors, une caisse pouvait être auditée sans devoir se contenter d'un ticket Z.
La norme dont il est question préexistait. 2018 n'a rien apporté, de fait, à la loi au regard des obligations.
Mais bon...tu crois ce que tu veux mais arrête de soutenir des choses sur des sujets dont tu ignorais tout 5 minutes avant.

Qu'est-ce que tu ne dirais pas comme connerie juste pour faire croire que tu as raison.

Quand tu lis obligation en 2018, tu viens dire que 10 ans en arrière patati patata mais je n'ai rien dit de 10 ans en arrière, je t'ai juste parlé de 2018.

C'est quand même pas difficile à comprendre : 2018 → obligation !!!!!

Tu peux rechercher des sources .

Dernière modification par GR 34 (Le 06/09/2022, à 09:40)

GR 34 · Le 06/09/2022, à 09:48

@ godverdami (si il la bonne foi de lire tout jusqu'au bout !)

Tout savoir sur la fraude à la caisse enregistreuse

Mornagest · Le 06/09/2022, à 11:31

https://www.nanarland.com/videos/films- … homme.html

Finalement, je chante pas si mal.

godverdami · Le 06/09/2022, à 14:24

PPdM a écrit :

Quand j'étais jeune, j'ai travaillé dans des tas de grand commerce, tous les soirs, on sortait le détail des caisses et les bandes étaient mise dans le journal de caisse.
Cela servait aux contrôles de l'encaissement, qui devaient correspondre aux articles vendus et en cas de contrôles les fisc les regardait.
Il y a longtemps que je ne suis plus jeune !!

A l'époque l' obligation concernait les tickets papier.
Ensuite sont apparues les caisses modernes avec logiciel.
Difficulté nouvelle puisque le fisc y voyait une possibilité de fraude.

Donc la bataille a été de faire admettre par la loi que une caisse enregistreuse est un système informatisé.
C'est acquis depuis près de 10 ans.
Et à partir de la, il n'y avait plus de débat: En tant que système informatique, une caisse pouvait être auditée, et les données devaient être conservées.
2018 ( en fait 2016) n'a rien apporté de plus. La certification rendue "obligatoire" est vu par le fisc comme un papelard supplémentaire, et leur méthodologie de contrôle est restée identique.

Comme le soulignait ED, norme ou pas, un logiciel reste un logiciel: crackable et surtout modifiable en ajoutant un bout de code.
Et le fisc le sait parfaitement.

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