#1 Le 30/09/2023, à 16:09
- ar barzh paour
[Résolu] échanges PCfixe-Portable
bonjour à tous
je pense que le sujet a déjà été traité mais je ne trouve pas les posts adéquats
voilà mon environnement :
- un PC fixe que j'utilise en permanence ,pas de wifi , il se connecte à internet en usb via mon smartphone
- un portable que j'utilise occasionnellement , lui possède le wifi ,
quand je veux me connecter sur internet (avec mon portable), je me connecte via le point d'accès personnel de mon smartphone
PC et portable sont sous linux
ce que je voudrais pouvoir réaliser le plus simplement possible : lire et écrire entre le PC fixe et le portable
actuellement, j'utilise une clé usb pour aller de l'un à l'autre ... pas très fonctionnel !!!
Dernière modification par ar barzh paour (Le 03/10/2023, à 19:03)
PC : B760M DS3H DDR4, 12th Gen Intel(R) Core(TM) i3-12100, RAM DDR4 8GiB -2400 Ubuntu 20.04, 22.04, 24.04 (en test )
Portable1 : ThinkPad P50 I7-6820HQ, 16G0 Ram Ubuntu 22.04 Ubuntu 24.04 , W10-PRO( en voyage )
Portable2 : T5750 @ 2.00GHz RAM 1GiB DDR2 667 Mhz Ubuntu 20.04 ( batterie HS )
stourm a ran war bep tachenn (Angela Duval) ( Je combats sur tous les fronts )
En ligne
#2 Le 30/09/2023, à 16:15
- Qid
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Le problème de ta situation actuelle c'est ton routeur : ton smartphone... je sais car je le fais de temps en temps qu'une communication est possible entre 2 appareils connectés via le point d'accès wifi... mais entre un en wifi et l'autre en USB j'ai de gros doute : il faudrait que tu donnes les 2 IP locales de tes 2 ordis pour voir... et puis tu peux essayer de pinguer l'un avec l'autre aussi ça nous donnera les premiers éléments...
edit : sinon ça m'a fait tilt juste après avoir posté mais
actuellement, j'utilise une clé usb pour aller de l'un à l'autre ... pas très fonctionnel !!!
En fait il paraît qu'avec le bon câble réseau on peut faire une connexion direct sans routeur mais je n'ai jamais réellement essayé de mon côté...
Bon et puis tout ça ça résoudrait le souci qu'ils puissent au moins se voir... mais après il faudra se pencher sur la façon de les faire communiquer : ssh/sshfs/sftp ou NFS en tête par exemple...
Dernière modification par Qid (Le 30/09/2023, à 16:20)
"GNU/Linux c'est que du bon mais M$ Windows ce n'est pas si mal"
Référent technique Ubuntu d'un Groupe d'Utilisateur du Libre
plus d'info sur mon profil
Hors ligne
#3 Le 30/09/2023, à 16:22
- xubu1957
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Bonjour,
Et cette méthode, avec un câble RJ45 ? > /lehollandaisvolant.net/linux/Partager des fichiers entre deux ordinateurs sous Ubuntu
Conseils pour les nouveaux demandeurs et pas qu'eux
Important : Pensez à passer vos sujets en [Réso|u] lorsque ceux-ci le sont, au début du titre en cliquant sur Modifier sous le premier message, et un bref récapitulatif de la solution à la fin de celui-ci. Merci. Membre de Linux-Azur
En ligne
#4 Le 30/09/2023, à 16:54
- krodelabestiole
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
oui sur ton portable avec wifi tu peux partager la connexion entre wifi et ethernet et brancher l'autre ordi au même réseau câblé. pas besoin d'usb et tout le monde est sur le même réseau !
nouveau forum ubuntu-fr on en parle là : refonte du site / nouveau design
profil - sujets récurrents - sources du site
Hors ligne
#5 Le 30/09/2023, à 17:01
- Qid
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Et cette méthode, avec un câble RJ45 ?
Je n'ai lu que très vite mais du coup c'est du samba ? (C'est moche de faire ça entre 2 Linux non ?)
"GNU/Linux c'est que du bon mais M$ Windows ce n'est pas si mal"
Référent technique Ubuntu d'un Groupe d'Utilisateur du Libre
plus d'info sur mon profil
Hors ligne
#6 Le 30/09/2023, à 17:06
- ar barzh paour
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
@ krodelabestiole
je ne comprends pas trop ta réponse
pour l'instant
1-mon PC fixe est raccordé au smartphone en USB
2- j'ai branché un un cable éthernet sur mon pC fixe et sur mon portable ...
je vais essayer de suivre le tuto donné par xubuntu
Dernière modification par ar barzh paour (Le 30/09/2023, à 17:07)
PC : B760M DS3H DDR4, 12th Gen Intel(R) Core(TM) i3-12100, RAM DDR4 8GiB -2400 Ubuntu 20.04, 22.04, 24.04 (en test )
Portable1 : ThinkPad P50 I7-6820HQ, 16G0 Ram Ubuntu 22.04 Ubuntu 24.04 , W10-PRO( en voyage )
Portable2 : T5750 @ 2.00GHz RAM 1GiB DDR2 667 Mhz Ubuntu 20.04 ( batterie HS )
stourm a ran war bep tachenn (Angela Duval) ( Je combats sur tous les fronts )
En ligne
#7 Le 30/09/2023, à 17:13
- krodelabestiole
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
l'ordi portable sert de "client" wifi et relie ton réseau wifi (celui de ton smartphone qui sert de routeur et de point d'accès wifi) avec les autres appareils d'un réseau filaire (qui peut consister en un simple câble entre ton laptop et ton desktop ou être un truc plus grand avec un switch par ex.)
nouveau forum ubuntu-fr on en parle là : refonte du site / nouveau design
profil - sujets récurrents - sources du site
Hors ligne
#8 Le 30/09/2023, à 17:16
- xubu1957
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
@Qid
Et Comment connecter deux PC Linux ?
@ar barzh paour
Je ne suis pas une distribution, à la limite, une courroie de transmission. Signé xubu.
Dernière modification par xubu1957 (Le 30/09/2023, à 17:18)
Conseils pour les nouveaux demandeurs et pas qu'eux
Important : Pensez à passer vos sujets en [Réso|u] lorsque ceux-ci le sont, au début du titre en cliquant sur Modifier sous le premier message, et un bref récapitulatif de la solution à la fin de celui-ci. Merci. Membre de Linux-Azur
En ligne
#9 Le 30/09/2023, à 17:48
- ar barzh paour
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
@xubu
dommage que les articles ne soient pas datés
je lis "il faut un cable croisé" ,déjà non, de mémoire non ce n'est plus d'actualité
constat sur un test de vitesse
sur mon Portable via wifi (22.04) 17 Mb / 1Mb latence 40ms
sur mon fixe en 23.04 Xorg via USB 35.6 Mb / 1.78 Mb Latence 33ms
(sur mon fixe en 22.04 je dois avoir un soucis (8.70Mb / 2.07 Mb Latence 44ms) moins qu'en 23.04 et surtout moins que le wifi de mon portable !)
effectivement il y avait un problème,en 22.04 aujourd'hui j'obtiens 44.2 et 5.89 !!!!!
bon je vais prendre un peu de temps pour digérer tout ça
Dernière modification par ar barzh paour (Le 02/10/2023, à 14:36)
PC : B760M DS3H DDR4, 12th Gen Intel(R) Core(TM) i3-12100, RAM DDR4 8GiB -2400 Ubuntu 20.04, 22.04, 24.04 (en test )
Portable1 : ThinkPad P50 I7-6820HQ, 16G0 Ram Ubuntu 22.04 Ubuntu 24.04 , W10-PRO( en voyage )
Portable2 : T5750 @ 2.00GHz RAM 1GiB DDR2 667 Mhz Ubuntu 20.04 ( batterie HS )
stourm a ran war bep tachenn (Angela Duval) ( Je combats sur tous les fronts )
En ligne
#10 Le 30/09/2023, à 17:55
- xubu1957
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Un autre > askubuntu.com/questions/22835/how-to-network-two-ubuntu-computers-using-ethernet-without-a-router
Conseils pour les nouveaux demandeurs et pas qu'eux
Important : Pensez à passer vos sujets en [Réso|u] lorsque ceux-ci le sont, au début du titre en cliquant sur Modifier sous le premier message, et un bref récapitulatif de la solution à la fin de celui-ci. Merci. Membre de Linux-Azur
En ligne
#11 Le 30/09/2023, à 17:58
- krodelabestiole
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
tu as un câble ethernet / rj45 (le truc pour internet normal) assez long pour relier ton ordi portable et ton pc fixe ? (et un port ethernet sur ton portable, ce qui est pas gagné de nos jours ?)
nouveau forum ubuntu-fr on en parle là : refonte du site / nouveau design
profil - sujets récurrents - sources du site
Hors ligne
#12 Le 01/10/2023, à 16:48
- ar barzh paour
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
@krodelabestiole
je nage un peu
oui post#6
"2- j'ai branché un un cable éthernet sur mon pC fixe et sur mon portable ..." ( j'aurais du dire "entre mon PC Fixe et mon portable)
remarque : mon portable n'est pas ouvert en permanence , je ne peux donc pas l'utiliser comme "serveur" internet
la seule façon d'avoir internet sur mon fixe, pour l'instant , c'est le cable USB vers mon smartphone
quand je connecte le cable (éthernet)( j'ai commencé à configurer )
sur le portable je vois
Filaire connecté-100Mb/s
et si je consulte les valeurs
adresse IPv4 : 10.0.0.2
adresse IPV6 : fe80::6acd:7f73:ca7e:58d4
adresse matérielle : D8:D3:85:24:22:67
connexion : automatique
Rendre accessible aux autres utilisateurs
Identité : Connexion filaire 1
MTU automatiqueIPv4
méthode : Manuel (adresse: 10.0.0.2, masque: 255.255.255.0, passerelle: vide)
DNS Automatique
Routes : Automatique , (adresse,masque,passerelle,Métrique sont vides)IPv6: Automatique, DNS: Automatique, Routes: Automatique
Sécurité : rien de cocher
sur le fixe
Filaire connecté-100Mb/s
fe80::729f:94d2:e058:d486
30:9C:23:61:17:E9
connexion : automatique
Rendre accessible aux autres utilisateurs
Identité : Connexion filaire 1
MTU automatique
IPv4
méthode : Manuel (adresse: 10.0.0.1, masque: 255.255.255.0, passerelle: vide)
DNS Automatique
Routes : Automatique , (adresse,masque,passerelle,Métrique sont vides)IPv6: Automatique, DNS: Automatique, Routes: Automatique
Sécurité : rien de cocher
à partir du fixe
jpb@U22-04-d7:~$ ping 10.0.0.2
PING 10.0.0.2 (10.0.0.2) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.597 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.371 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.371 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=4 ttl=64 time=0.363 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=5 ttl=64 time=0.371 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=6 ttl=64 time=0.361 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=7 ttl=64 time=0.363 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=8 ttl=64 time=0.365 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=9 ttl=64 time=0.364 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=10 ttl=64 time=0.359 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=11 ttl=64 time=0.364 ms
64 bytes from 10.0.0.2: icmp_seq=12 ttl=64 time=0.424 ms
^C
--- 10.0.0.2 ping statistics ---
12 packets transmitted, 12 received, 0% packet loss, time 11248ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.359/0.389/0.597/0.064 ms
jpb@U22-04-d7:
à partir du portable
jpb@jpb-HP-ProBook-4710s:~$ ping 10.0.0.1
PING 10.0.0.1 (10.0.0.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.343 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.549 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.561 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=4 ttl=64 time=0.553 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=5 ttl=64 time=0.569 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=6 ttl=64 time=0.400 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=7 ttl=64 time=0.573 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=8 ttl=64 time=0.399 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=9 ttl=64 time=0.403 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=10 ttl=64 time=0.570 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=11 ttl=64 time=0.467 ms
64 bytes from 10.0.0.1: icmp_seq=12 ttl=64 time=0.477 ms
^C
--- 10.0.0.1 ping statistics ---
12 packets transmitted, 12 received, 0% packet loss, time 11252ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.343/0.488/0.573/0.080 ms
jpb@jpb-HP-ProBook-4710s:~$
je pense donc que de cette façon , les deux ordi sont en relation
me reste à pouvoir lire et écrire l'un sur l'autre
Dernière modification par ar barzh paour (Le 02/10/2023, à 13:53)
PC : B760M DS3H DDR4, 12th Gen Intel(R) Core(TM) i3-12100, RAM DDR4 8GiB -2400 Ubuntu 20.04, 22.04, 24.04 (en test )
Portable1 : ThinkPad P50 I7-6820HQ, 16G0 Ram Ubuntu 22.04 Ubuntu 24.04 , W10-PRO( en voyage )
Portable2 : T5750 @ 2.00GHz RAM 1GiB DDR2 667 Mhz Ubuntu 20.04 ( batterie HS )
stourm a ran war bep tachenn (Angela Duval) ( Je combats sur tous les fronts )
En ligne
#13 Le 01/10/2023, à 17:59
- krodelabestiole
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
effectivement, ils communiquent.
tu n'as qu'à activer le partage de fichiers dans les paramètres (touche super (windows) -> Paramètres -> Partage -> Partage de fichiers)
https://doc.ubuntu-fr.org/partage#partage_de_fichiers
(je n'ai pas ubuntu sous la main, il faut peut-être installer le paquet samba avant si il ne l'est pas par défaut)
nouveau forum ubuntu-fr on en parle là : refonte du site / nouveau design
profil - sujets récurrents - sources du site
Hors ligne
#14 Le 01/10/2023, à 18:09
- Qid
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
il faut peut-être installer le paquet samba avant si il ne l'est pas par défaut)
J'ai donc en partie la réponse à ma question d'hier à 18:01:09... mais comme je le disais samba entre 2 Linux ce n'est pas un peu naze ?
"GNU/Linux c'est que du bon mais M$ Windows ce n'est pas si mal"
Référent technique Ubuntu d'un Groupe d'Utilisateur du Libre
plus d'info sur mon profil
Hors ligne
#15 Le 01/10/2023, à 20:53
- Sciensous
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
en effet, pas besoin de samba: un simple montage de pc distant suffit (en graphique) sinon ssh (en ligne de commande)
antiX 19 et 21 et Ubuntu 20.04 et 22.04
( sous LXDE et gnome-shell )
Hors ligne
#16 Le 01/10/2023, à 23:35
- krodelabestiole
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
un simple montage de pc distant suffit (en graphique)
pour "monter un pc" il faut nécessairement choisir un protocole (même si le système ne l'indique pas forcément).
samba est le protocole le plus souvent utilisé pour les réseaux domestiques. c'est pas ce qu'il y a de plus sécu mais les dernières versions sont "suffisantes" pour un usage local courant.
ton exemple utilise le protocole SFTP qui est plus sécurisé (adapté à internet) mais plus compliqué à mettre en place, et le logiciel SSHFS qui permet grâce à FUSE de monter un système distant en système de fichier.
je pense pas que ce soit une solution particulièrement appropriée : c'est lourd à mettre en place, on a toutes les chances de rencontrer une erreur si le système essaie de monter le truc avant une connexion wifi par ex., ça ne permet pas de partager simplement ce qu'on veut (et seulement ce qu'on veut) quand on veut, etc. (essaie de partager seulement un disque branché en USB et on verra le temps que ça prend...)
au passage je pense que l'outil le plus performant pour monter du stockage réseau de n'importe quel type c'est plutôt rclone.
samba est effectivement basé sur CIFS / SMB, un protocole développé par microsoft, mais samba est libre, et SMB est implémenté sur tous les systèmes : linux, windows, android, macOS, etc., par de nombreux logiciels, et environnements de bureau.
ce qui peut avoir un intérêt à un moment ou à un autre, surtout dans un contexte domestique.
le protocole ouvert propre à UNIX c'est NFS, mais il est peu utilisé, du fait du succès de SMB justement (même chez apple), et parce qu'il est moins simple / souple d'utilisation (enfin quand même un peu plus que SSHFS).
nouveau forum ubuntu-fr on en parle là : refonte du site / nouveau design
profil - sujets récurrents - sources du site
Hors ligne
#17 Le 02/10/2023, à 08:22
- MicP
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Bonjour
Pour info :
Logiquement, si on relie les interfaces réseau RJ45 de deux machines sans qu'il y ait de serveur DHCP qui tourne sur une de ces machines,
ces interfaces réseau se verront automatiquement attribuer une adresse IP dans le réseau 169.254.0.0/16
(voir Automatic Private Internet Protocol Addressing" (Adressage automatique du protocole IP) <=> APIPA)
Et ça se passerait pareil s'il y avait plus de deux machines qui ne seraient reliées que par un ou plusieurs simples switches
et qu'il y n'y avait pas de serveur DHCP qui tourne sur aucune de ces machines.
N'importe qui peut très simplement faire le test en reliant les ports RJ45 de deux machines qui ne sont reliées à aucun réseau (Il n'y a rien à modifier dans la configuration des machines) EDIT : voir le message #20 de Tamarou
et en visualisant ensuite l'adresse IP qui a été automatiquement attribuée à chacune de ces machines par APIPA.
=======
je ne parle pas des câbles droits ou croisés car il ne doit plus exister beaucoup de cartes réseau qui n'utiliserait pas l'auto MDI-X
Dernière modification par MicP (Le 02/10/2023, à 09:35)
Hors ligne
#18 Le 02/10/2023, à 08:33
- Qid
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Pour info
C'est vrai qu'à aucun moment il me semble qu'il a été abordé la question de l'IP... et sous entendu apipa n'empêcherait pas les machines de communiquer entre elles ?
"GNU/Linux c'est que du bon mais M$ Windows ce n'est pas si mal"
Référent technique Ubuntu d'un Groupe d'Utilisateur du Libre
plus d'info sur mon profil
Hors ligne
#19 Le 02/10/2023, à 09:22
- MicP
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
D'après le message #12 d' ar barzh paour
les machines arrivent déjà à communiquer (en utilisant la commande ping) avec les adresses IP (10.0.0.1 10.0.0.2) qui ont été imposées dans leur fichier de configuration.
Dernière modification par MicP (Le 02/10/2023, à 09:25)
Hors ligne
#20 Le 02/10/2023, à 09:23
- Compte supprimé
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Il n'y a rien à modifier dans la configuration des machines
J'ai dû modifier le paramètre "Méthode" et le passer à "lien local" pour obtenir une IP.
Ce test m'a rappelé de vieux souvenirs. On créait une connexion "AdHoc".
Dernière modification par Compte supprimé (Le 02/10/2023, à 09:25)
#21 Le 02/10/2023, à 09:40
- MicP
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Désolé pour cette digression concernant l'APIPA
=======
Il reste à reprendre le fil au message #16 de krodelabestiole pour décider du protocole de partage à choisir ?
Dernière modification par MicP (Le 02/10/2023, à 11:47)
Hors ligne
#22 Le 02/10/2023, à 11:37
- LukePerp
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
bonjour à tous
je pense que le sujet a déjà été traité mais je ne trouve pas les posts adéquatsvoilà mon environnement :
- un PC fixe que j'utilise en permanence ,pas de wifi , il se connecte à internet en usb via mon smartphone
- un portable que j'utilise occasionnellement , lui possède le wifi ,
quand je veux me connecter sur internet (avec mon portable), je me connecte via le point d'accès personnel de mon smartphonePC et portable sont sous linux
ce que je voudrais pouvoir réaliser le plus simplement possible : lire et écrire entre le PC fixe et le portable
actuellement, j'utilise une clé usb pour aller de l'un à l'autre ... pas très fonctionnel !!!
Utilises la méthode NFS pour le faire. Regardes la documentation sur NFS et l'appli simple NFS gui.
Gamer inside - Ubuntu Mate dernière LTS - Intel i5, 16 Go - Dual boot Windows - Ethereum user
Hors ligne
#23 Le 02/10/2023, à 13:31
- Compte supprimé
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Dans la configuration de @ar barzh paour, les deux machines peuvent être reliées au smartphone. on ne sait pas s'il a essayé d'activer une fonction routeur dhcp sur son téléphone. Certains ont cette capacité.
En supposant que ce n'est pas possible, et que ces deux postes sont reliés en ethernet, il reste à définir comment ils communiquent.
Sur chaque poste on peut créer une connexion filaire du type "Réseau local seulement" en laissant le reste en automatique (onglet "IPV4"). Elles ont une IP en 169.254.xx.xx.
Après cela il faut choisir un protocole pour travailler sur les données.
* Samba, j'ai réussi à le faire fonctionner dans un sens, mais j'ai vite abandonné Toutefois, il faut tenir compte du fait que ce type de partage est particulièrement bien adapté au choix d'un ou plusieurs répertoires.
* Avant de tester l'appimage pour NSF suggérée plus haut, et parce que je n'avais plus de connexion internet, j'ai utilisé un serveur ssh précédemment installé sur l'une des machines. Cela fonctionne comme attendu, dans un terminal ou avec l'explorateur de fichiers. Mais dans ce cas et sans réglage complémentaire, c'est toute la machine qui est partagée.
* Simple NFS : il faut d'abord installer le paquet "fuse", sinon l'appimage ne se lance pas et l'on ne sait pas pourquoi.
Dernière modification par Compte supprimé (Le 02/10/2023, à 15:14)
#24 Le 02/10/2023, à 14:06
- ar barzh paour
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
merci à tous
je me suis arrêté de lire au post #12
je reprendrai la lecture dans quelques jours ...
PC : B760M DS3H DDR4, 12th Gen Intel(R) Core(TM) i3-12100, RAM DDR4 8GiB -2400 Ubuntu 20.04, 22.04, 24.04 (en test )
Portable1 : ThinkPad P50 I7-6820HQ, 16G0 Ram Ubuntu 22.04 Ubuntu 24.04 , W10-PRO( en voyage )
Portable2 : T5750 @ 2.00GHz RAM 1GiB DDR2 667 Mhz Ubuntu 20.04 ( batterie HS )
stourm a ran war bep tachenn (Angela Duval) ( Je combats sur tous les fronts )
En ligne
#25 Le 02/10/2023, à 14:08
- Compte supprimé
Re : [Résolu] échanges PCfixe-Portable
Alors tu as du travail
Mais je vais terminer le test des modes de partage, je suis presque au bout.