Réseau Mac/PC (Linux, XP) résolu)

gozillon · Le 17/03/2006, à 16:33

Bonjour,
j'essaie de monter un réseau avec un Mac (version Jaguar) et un PC (sur lequel j'ai à la fois Windows XP et Linux par Ubuntu). L'Adsl m'est fournie par la Freebox, version4. La Freebox et les deux machines sont reliées via cables Ethernet à un switch. Pedant plusieurs semaines, le système a fonctionné correctement pour le partage de connection. Puis, comme il est déjà arrivé, il a fallu tripoter la Freebox pour qu'elle se mette à jour (le fameux "hardboot" à faire cinq fois de suite) et cette fois, il y a déjà deux jours pleins, la connection internet a été dérangée : quand le Mac est connecté, le PC ne peut pas l'être et réciproquement ; pire! ou plus énigmatique encore! quand le Mac est éteint, le PC s'ouvre à Internet mais à la condition d'être lancé sous Linux .
Bon : je suis convaincu d'y être pour quelque chose, mais je ne vois pas quoi! Les configurations que j'ai tentées, l'ont été par le Mac (que je ne manipule pas facilement) en passant par la pomme et les préférences réseau (tantôt en paramétrant manuellement, tantôt en laissant l'ordi choisir l'IP) et par le PC sous XP en manipulant les paramètres TC/IP. Je ne connais pas assez Linux pour me lancer dans un paramétrage Ubuntu.
Au secours!

Dernière modification par gozillon (Le 21/03/2006, à 16:11)

yohann · Le 17/03/2006, à 18:21

alors si j'ai bien compris ton montage réseaux c'est

PC dual boot win / linux -----------switch------------Mac
|
|
freebox

essaie de pinger linux et la box depuis le mac, et de pinger le mac et la box depuis linux
et si ca fonctionne c'est que tu as a mon avis un pb avec la freebox

pour pinger il faut ouvrir un terminal et taper ping <adresse ip de la machine> ou ping <nom de la machine> mais je te conseil de la faire avec l'ip.

ou alors peut etre que ton mac et ton pc ont la même adresse ip (mais je vois pas trop comment ca pourrais être déclenché par un reoutage de freebox, et surtout ca empecherais pas le PC sous win d'aller sur le net qd le mac est éteint.

alors l'idéal serait de trouver toute les adresse ip, celle du mac, celle du pc windows et celle du pc linux avec le masque de sous réseaux et la passerelle

bonne chance

Dernière modification par yohann (Le 17/03/2006, à 18:26)

gozillon · Le 17/03/2006, à 19:34

Merci pour cette réponse : bien que je ne me sois jamais servi de la fonction "ping" (?). Intuitivement, je ne crois pas que la Freebox soit en cause (bien que le problème coïncide avec le hard-boot). Je crois qu'il y a un problème avec les paramètres du Mac, mais je ne maîtrise pas, pas encore. A plus.

DecIRC · Le 18/03/2006, à 00:35

DHCP désactivé ? par exemple ?

Jean-paul 3 · Le 18/03/2006, à 10:11

salut, je suis egalement sur Mac, Linux, PC et freebox.
Tes machines doivent simplement etre en DHCP et ta freebox en mode routeur (a activer sur ton compte free en te rendant sur leur site). J'ai egalement ce probleme a chaque fois que je reboot la Freebox "en dur" (4 reboot sucessifs) le DHCP ne fonctionne plus et je me retrouve en 168..... au lieu de 192.... et chaque fois je dois refaire UN SEUL simple reboot et cela refonctionne correctement. Tu peux verifier ton IP en faisant un "ifconfig" dans le terminal sur la deuxieme ligne tu as : inet adr: tu dois avoir la une adresse en 192.168.... sinon ton DHCP ne fonctionne pas.
J'espere que cela t'aideras.

Jean-paul 3 qui a toujours ses problemes d'accents au clavier (par contre, le probleme d'uplash c'est corrige de lui-meme lors d'une nouvelle mise a jour avant-hier)

gozillon · Le 18/03/2006, à 16:20

Ave, Jean Paul Trois, ta remarque arrive au moment où je commençais à me demander si je ne suis pas un peu responsable de ce cacafouillas : j'ai en effet omis de relancer la freebox à chaque fois que j'ai modifié la configuration du réseau... Là j'attends que la Freebox en mode routeur ait une IP permanente pour revoir la question. Je reviendrai pour dire la suite. Merci

gozillon · Le 20/03/2006, à 15:31

Bonsoir,
Je l'ai eue, l'IP fixe (et irréversible) : résultat, aucune connection possible pendant de longues heures ! Et puis, en recourant à la ligne de commande (windows!), à ipconfig/all et aux ping, j'ai pu revenir à une situation moins catastrophique : ça marche, à condition qu'il n'y ait qu'un ordinateur allumé ! bizarre pour un réseau... Je crois que l'IP fixe y est pour quelque chose, car je ne vois nulle part apparaître une adresse Ip interne spécifique à telle ou telle machine. Sur le paramétrage de la Freebox en mode routeur, la DHCP est inactivée, ce qui semble normal. Mais comment faire pour que la Freebox routeur reconnaisse le PC sous une adresse et le Mac sous une autre ? J'aimerais bien avoir affaire avec un véritable réseau : partage de connection, partage de fichiers, partage de matériel... C'est trop demander ? Merci

Jean-paul 3 · Le 20/03/2006, à 21:43

salut,
je ne comprend pas ton dernier message. Pour créer ton réseau local derrière la Freebox tu n'as pas besoin d'IP fixe et "irreversible" (je ne sais pas ce qu'est une IP irréversible). Tu peux être en IP fixe ou non entre internet et la freebox, l'important c'est que le mode routeur et le DHCP soient activés dans le paramétrage de ta freebox (donc sur ton compte sur le site de Free)
http://faq.free.fr/adsl/Decouvrir_les_services/Fonctionnalites_Freebox/Fonctionnalite_routeur_de_la_Freebox
et que tu choisisses également le DHCP sur tes machines branchées sur un switch derrière la Freebox (voir le petit schèma plus haut). La Freebox dans son rôle de routeur distribue alors automatiqquement à chaque machine une adresse différente mais cohérente pour que celles-ci puissent se voir sur ton mini-réseau (IP dans le même range, masque de sous réseau etc...)
En fait, en principe cela n'est pas très complexe.
@ plus

gozillon · Le 20/03/2006, à 22:01

Bonsoir, je comprends que tu ne comprennes pas : je ne suis pas très habile dans ce domaine... En fait, je ne crois pas avoir précisé que je suis en zone non dégroupée (où Free ne délivre pas systématiquement une adresse IP fixe,mais on peut la demander, ce que j'ai fait, et c'est irréversible). Ma question maintenant est : quand j'accède à mon compte sur le site de free, je vois que le DHCP est "inactivée"; est-ce que je peux -sans risquesde me retrouver sans aucune connection- activer le DHCP, alors que l'adresse atttribuée par Free est permanente c'est une adresse qui commence par 62. ? Que va-t-il se passer si j'active le DHCP?
Salut et merci.

Jean-paul 3 · Le 21/03/2006, à 09:11

ah, je crois que je commence à comprendre
je ne suis pas en IP fixe et je ne suis pas un spécialiste réseau mais je crois que tu confonds IP fixe entre internet et ta Freebox et le mode routeur ET DHCP de la freebox vers ton réseau local. En fait si tu actives le mode routeur sans le DHCP (d'ailleurs si je ne me trompe pas, l'activation du DHCP se trouve dans la fenêtre où tu active le mode routeur ce qui veut bien dire qu'il s'agit d'un DHCP pour le mode routeur et qui gère donc les adresses qui se trouvent derrière ta Freebox).

voici une discussion sur le net trouvé au hasard de Google qui devrait t'éclairer
http://www.whynet.org/forums/lofiversion/index.php?t78.html

@ plus

yohann · Le 21/03/2006, à 11:11

un petit shema pour t'aider a comprendre ce que veux dire JP3

mac------------switch-----------PC
|
|
freebox (1ere carte réseau) <= cette ip communinque avec ton réseau local et si j'ai bien compris c'est aussi elle qui est serveur DHCP sur ton réseau
|
| <= la free box fait le lien entre ses 2 IP
|
freebox (2 eme carte réseau)<= cette ip communique avec internet (et recois éventuellement une IP par le serveur DHCP de free (ou une ip fixe)
|
|
internet

Dernière modification par yohann (Le 21/03/2006, à 11:15)

gozillon · Le 21/03/2006, à 11:19

Salut,
je crois qu'effectivement j'ai tendance à confondre les deux versants de la Freebox/routeur, côté réseau universel, j'aurais une IP fixe avec possibilité d'activer ou non le DHCP ; côté réseau local, la passerelle permettant (via le DHCP activé ???) de partager le flux de connection entre les machines du réseau.
Pour l'instant, j'ai laissé désactivé le DHCP (ce qui est absurde si l'hypothèse que je viens de faire est exacte !) et j'ai fourni à la Freebox/routeur une adresse pour le Mac, soit 192.168.0.2. Free m'a alors demandé de redémarrer la Freeboc, ce que j'ai fait. J'ai configuré le Mac manuellement et la connection fonctionne. J'ai fait la même chose avec le PC et ça ne fonctionne pas : comme si la Freebox/routeur ne reconnaissait pas le PC... Faudrait-il donc activer le DHCP ? j'hésite encore, ayant peur de ne plus avoir de connection du tout.
Si tu as le temps, dis-moi comment tu réagis à ces infos. Merci.
Message écrit avant de voir l'intrvention de Johann auquel je vais répondre mais un peu plus tard (occupations locales!)

gozillon · Le 21/03/2006, à 12:54

Merci, Johann et bonjour
Il y aurait donc deux cartes réseau ! c'est ce que j'avais constaté mais sans comprendre pourquoi et donc je pensais à un cafouillage du PC, ce qui me consuisais à aller dans le système et à supprimer celle qui ne se présentait pas avec l'indication Realtec ... Mais je pouvais constater qu'à chaque fois elle se remettait sans que je m'en occupe.
Maintenant, je comprends un peu mieux, grâce au schéma. Reste que je ne sais pas laquelle je dois configurer sur le PC : Realtec ou l'autre. Je vais essayer l'autre.
La question que j'ai posée à jp3 reste valable : faut-il que j'active le DHCP sur la freebox/routeur et cela peut-il entraîner des effets négatifs ? Je ne voudrais pas recommencer la galère d'avant-hier t perdre la connection sur les deux ordi (impossible alors de communiquer avec la Freebox). Merci

gozillon · Le 21/03/2006, à 14:26

Encore moi et enfin libéré, quoique des zones d'ombre subsistent.
Bref, le réseau partage équitablement la connection, mais pour cela il a fallu (sans activer le DHCP) aller tripoter le tableau de la Freebox/routeur et lui indiquer à la fois l'adresse du Mac (dans la partie inférieure du tableau que tout internaute un peu stressé par l'urgence va oublier de regarder !) et surtout modifier les indications de ports en transformant un port "udp"( ?) en port "tcp" (je comprends moins mal) et ce port, il faut deviner (un lien marseillais m'a permis de le découvrir) qu'il s'agit du port 80, à moins que ce ne soit connu comme le loup blanc.... Bien sûr sur la même ligne que ce port 80, il faut mettre l'adresse du PC, elle aussi en 198.164.0....
Comme il semble vraisemblabe que les petits réseaux locaux vont se multiplier avec la diffusion des micros, un tutoriel pas à pas (et vraiment pas à pas et imagé et tout et tout) serait le bienvenu. Moi, je suis d'accord pour y jouer le rôle du Naïf. Merci en tout cas pour votre aide yohann et jp3 notamment. Gozillon.

yohann · Le 21/03/2006, à 15:22

a prendre avec reserve car je ne l'ai jammais fait (en fait je galère avec un reseau aussi en ce moment...)
mais je pense que l'activation du DHCP de la free box correspond au coté "interieur" de la free box (carte reseaux 1 sur le shema) et normalement il est possible ensuite de demander au mac et au PC (linux ou windows) de recevoir automatiquement une adresse IP via DHCP, l'avantage de cette méthode est que tu le fais une fois, et tu peu ensuite rajouté autant de postes que tu veux (tant qu'il recoivent leurs adresse par DHCP) et ils ont otus accès à internet sans voir besoin d'aller tripoer la boite free à chaque fois.

PS: si tout fonctione comme tu veux tu peux modifier ton premier poste et mettre [résolu] dans le sujet

Jean-paul 3 · Le 21/03/2006, à 16:18

il faut également que tes machines PC, Mac ou Linux soient également réglées sur DHCP (voir dans les préférences réseaude chaque machine) pour pouvoir accepter les adresses distribuées par la Freebox. En fait en relisant mon mail de ce matin, je m'aperçois qu'il n'était pas complet. Je n'étais pas chez moi mais au travail, pas simple
si tu actives le mode routeur sans le DHCP, à toi de donner des adresses fixes et cohérentes sur chacune de tes machines. Le plus simple est donc d'activer le DHCP en même temps que le mode routeur de la Freebox et de régler tes machines pour qu'elles fonctionnent également sur le DHCP. A partir de là, tu n'as plus rien à faire. Tes machines se configurent automatiquement de manière cohérente et chaque nouvelle machine que tu mets sur ton réseau se voit attribuer automatiquement une nouvelle adresse et apparait sur ton réseau. Tu peux vérifier les adresses par un ifconfig dans un terminal, les adresses doivent se suivrent 192.168.0.1 puis 192.168.0.2, 192.168.0.3 etc...
Si je ne me trompe pas cela n'a rien à voir avec ton IP fixe pour la Freebox tout ceci se passe après celle-ci sur ton petit réseau à toi. Le mode routeur distribue la connexion sur des machines situées derrière lui, à toi de choisir IP fixe ou DHCP mais sur le réseau internet ta machine est toujours vu avec la même IP qui peut également être fixe ou non mais on ne parle pas des mêmes adresses.
Je ne suis pas spécialiste, mais c'est à peu près comme cela que ça doit fonctionner.
Si quelqu'un maitrise mieux ou si je me plante, n'hésitez pas à me contredire
@ plus

gozillon · Le 21/03/2006, à 18:28

RE-bonjour,
bien que d'une certaine manière le problème soit résolu, je pense qu'effectivement il serait plus rationnel que le versant interne (ou local) du routage freebox soit dépendant du DHCP. Je vais donc sans doute me décider à réactiver le DHCP, d'autant plus qu'apparemment (je viens juste de m'en apercevoir) la connection ne marche pas si je lance le PC par Linux-Ubuntu. Dois-je considérer cette partition comme une troisième machine ?
Quand je vous disais que j'ai tout à apprendre !!!

yohann · Le 21/03/2006, à 20:58

bon alors pour finir c'est pas si résolu que ca,:P
si tu configure les machine comme a expliqué jp3, de toute facon tu n'a rien a faire, puisqu'a chaque démarage, chaque machine demandera une adresse ip à la freeboxe (serveur DHCP)
si tu attribue des IP fixes (déconseillé) alors tu doit pouvoir attribuée la même a windows et à ubuntu puisque étant sur le même ordi en dual boot elle n'ont aucune chance d'être présente sur le réseau en même temps

gozillon · Le 22/03/2006, à 10:19

salut yohann, oui, j'ai compris : le problème Linux est résolu (ce n'était d'ailleurs pas un véritable problème, sauf pour un déutant comme moi) et tout marche nickel du point de vue partage de connection. Finalement, je reste en manuel 1° parce que de cette manière je peux faire semblant de croire que je suis autonome par rapport à Free (Free comme Freebox) 2° parce que je ne suis pas habitué aux relations du Mac avec le DHCP. Quand même l'impression (gratifiante) d'avoir avancé grâce à ce forum.

yohann · Le 22/03/2006, à 14:03

cool, je suis cnent pour toi que ca marche:D

et maintenant que tu es un gourou des réseaux avec des mac, tu peux m'aider ici

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