Topic des couche-tard (31bis)

Arcans · Le 24/10/2010, à 22:59

hopimet a écrit :

…
En juin 2000, lors de l'inauguration d'un tramway de Montpellier, il avait déclaré devant une femme portant un foulard : "Ne vous inquiétez pas pour la dame, elle n'a que les oreillons et on lui tient les oreilles au chaud". Puis, il aurait ajouté "Ici, c'est le tunnel le plus long du monde : vous entrez en France et vous sortez à Ouarzazate" (car de nombreux maghrébins habitent vers le terminus du tramway).

Ben quoi, on a un bien à quartier à Bruxelles qui s'appelle même sur les cartes officielles Matonge — nom d'un quartier de Kinshasa —, c'est un quartier africains, et ça n'a rien de péjoratif. Quoique ça fait aussi halluciné mon pote français qu'on ait pu aller jusqu'à mettre ce nom sur des cartes officielles, et selon lui ça ferait bondir en France un truc pareil, alors bon, autre lieu autre mœurs.

Pour le coup du voile, vu ses propos sur Benoit XVI — tiens, pourquoi tu les as repris ceux-là, ils sont aussi sur le site du Figaro (sic, c'est le seul site de journal où j'ai vu un lien vers une série de citations, soigneusement sélectionnées, de Frêche, c'est de quelle orientation encore le Figaro ?) — je ne serais pas surpris qu'il ait un problème avec les religions, ce qui est quelque chose d'assez courant dans la gauche française. Note qu'il n'a pas dit à cette dame d'aller en prison ou que ça devrait être interdit.

Dernière modification par Arcans (Le 24/10/2010, à 23:02)

compte supprimé · Le 24/10/2010, à 22:59

@pierguiard,
T'as lu le reste de ce que j'ai cité de lui ?

Alors effectivement il ne faut pas forcément trop s'attacher au "petites phrases". A ceci près que celles-ci ont été prononcées publiquement dans le cadre de ses fonctions. Il s'agit donc de discours politiques (pas de paroles "volées"). Ce ne sont pas des dérapages pris sur le vif.

Edit : @ Arcans, je ne suis pas allé sur le site du Figaro. J'ai récupéré les différents propos un peu partout sur le web.

Dernière modification par hopimet (Le 24/10/2010, à 23:02)

Zeibux · Le 24/10/2010, à 23:03

bébn

Arcans · Le 24/10/2010, à 23:03

Ah ben si tu en veux un petit florilège, tu as la sélection du Figaro alors, dont je ne doute pas de l'objectivité vis-à-vis d'un homme de gauche, évidemment.

Mornagest · Le 24/10/2010, à 23:05

Ça m'énerve, mais je suis d'accord avec la 'tite les paroles, c'est rien de très grave en soi (même si ça relaie souvent des pensées guère plus sympathiques). Les actes comptent, surtout en politique...

PPdM · Le 24/10/2010, à 23:06

hopimet a écrit :

@pierguiard,
T'as lu le reste de ce que j'ai cité de lui ?
Alors effectivement il ne faut pas forcément trop s'attacher au "petites phrases". A ceci près que celles-ci ont été prononcées publiquement dans le cadre de ses fonctions. Il s'agit donc de discours politiques (pas de paroles "volées"). Ce ne sont pas des dérapages pris sur le vif.
Edit : @ Arcans, je ne suis pas allé sur le site du Figaro. J'ai récupéré les différents propos un peu partout sur le web.

Oui , j'ai lu et entendu, et contrairement a Arcans, je pense que c'est un connard, mais je suis presque sur que ce n'était pas un raciste, juste un mec imbu de sa personne qui se faisait un plaisir de provoquer, juste pour ne pas que l'on oublie son existence et le fait que l'on continue de parler de ses dérapages lui donne raison.

Mornagest a écrit :

Ça m'énerve, mais je suis d'accord avec la 'tite les paroles, c'est rien de très grave en soi (même si ça relaie souvent des pensées guère plus sympathiques). Les actes comptent, surtout en politique...

je plussoie, c'est pour cela que j'ai ses statues, entre autre, en travers.
Mais pour ce qui est des actes, il faut voir ce qu'il a fait de Montpellier.
J'aurais aimé que le maire de Marseille en fasse autant

Dernière modification par pierguiard (Le 24/10/2010, à 23:10)

Sir Na Kraïou · Le 24/10/2010, à 23:08

Mornagest a écrit :

je suis d'accord avec la 'tite

Taras ta gueule à la récré, ouais !

Arcans · Le 24/10/2010, à 23:10

Hé, j'ai jamais dit que c'était pas un connard.

Pour pouvoir réellement juger de ça, il faudrait que j'aille plus loin que ce que j'en ai lu jusqu'à présent. Mais jusqu'à présent, je trouve qu'on a beaucoup utilisé ses « sorties » pour le critiquer, en les tournant comme il faut pour qu'elles soient aisémment critiquables, alors qu'elles sont bien plus intelligentes que ce qu'on en dit. Après, vu la longueur de sa carrière, c'est pas sur une quinzaine de petites affaires du genre que je vais pouvoir en dire plus.

Bon, sur ce c'est time pour moi, sinon je vais pas pouvoir être à l'heure pour subir mon cours de demain.

@Pierguiard : pour le coup des statues, je vais moi-même paraître pour un connard sans doute, mais Mao et Staline sont des hommes importants, et même incontournables du XXe. Après, la morale de leurs actes peut se discuter. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait sélectionner les hommes historiquement important en éliminant ce genre de personnage. On veut les effacer des mémoires sans doute ? Tiens, il faudra que j'aborde la question avec ma prof' spécialiste des rapports histoires-mémoires tiens, ça serait assez intéressant à discuter.

Dernière modification par Arcans (Le 24/10/2010, à 23:13)

tshirtman · Le 24/10/2010, à 23:11

hopimet a écrit :

Voilà exactement ce qu'il a dit :
GF a écrit :
« Quand les mecs crèvent la dalle, c'est les meilleurs joueurs du monde. Regardez les équipes de foot : y'a des Nord-Africains, des Français originaires de Tunisie, d'Algérie ou du Maroc à 80%, des Africains. Regardez l'équipe de France de football : y'a 8 africains sur 11. Parce qu'ils en veulent ! Ils utilisent le foot pour la promotion sociale et c'est très bien pour eux ! Nous, on est fatigué, tout va trop bien. Ça ressemble à ce film, le truc de Jamel Debouzze. Ingigènes. On fait une équipe de foot d'indigènes. Mais moi je ne le dis pas comme Le Pen, qui le dit de façon semi-raciste. Y'aurait un Africain, deux ou trois... Mais là. Bon, j'ai vu récemment les All Blacks. Y'a un ou deux Maoris mais la plupart des joueurs, ce sont des Écossais, des Anglais, dont les parents sont en Nouvelle-Zélande depuis 3 générations. En Afrique du Sud, ils constituent l'ossature de l'équipe des Blancs. Y'a aussi des Noirs. C'est une équipe sympathique, c'est un mélange. Mais en France, c'est plus un mélange, c'est la totalité. Bientôt, y'aura 11 noirs sur 11 en équipe de France. C'est une catastrophe pour le sport français. Ça veut dire qu'on est nuls, voila la réalité. Moi, ça me peine! Y'a encore que le rugby qui sort des champions. Le rugby, c'est des équipes normales. Y'a un ou deux Nord-Africains, y'a un ou deux noirs. C'est la composition de la population française. Mais le foot, c'est une catastrophe. C'est que des mercenaires. Bon enfin. »
Je dois être complètement déformé mais dans ce que j'ai mis en gras, je comprends que les noirs et les nord-africains ne sont pas français. Et heureusement qu'il y a le rugby pour avoir des équipes normales de français de souche blancs au sein desquels par pur humanisme on tolère un ou deux noirs, mais pas plus sinon c'est une "catastrophe pour le sport français" (Waow !).
Excusez moi mais si Besson ou Hortefeux tenait ces propos, je doute que ceux qui ici défendent Frêche mettraient autant d'ardeur à les justifier.
Edit : ortho

Tout n'est pas défendable, sur le foot je dis pas… et sur le reste non plus… je dis juste que sur les harkis, la loi française lui a donné raison, et c'est bien plus scandaleux que son propos. Pour le reste oui, c'est pas un saint, et il aimait la provoque…

Mornagest a écrit :

Rapport entre intelligence et légitimité de tenir des propos pareils ?

aucun… on sait (au moins) depuis le nazisme, que l'intelligence, l'éducation, la culture… s'accomodent très bien du facisme le plus violent.

Sir Na Kraïou · Le 24/10/2010, à 23:12

Arcans a écrit :

Bon, sur ce c'est time pour moi, sinon je vais pas pouvoir être à l'heure pour subir mon cours de demain.

Si c'n'est pas de la byzantine, ou au moins de la médiévale, ça n'vaut pas le coup d'y aller.

Arcans · Le 24/10/2010, à 23:15

Le prof' fait souvent référence à des auteurs byzantins.

Sauf que si j'avais étudié Byzance comme toi, je pense que je pourrais le dégommer sur chaque phrase qu'il sort à ce sujet, vu les conneries qu'il dit sur les sujets que je connais mieux…

Bon, ==============>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Fwwwiiiiittt…

Dernière modification par Arcans (Le 24/10/2010, à 23:16)

compte supprimé · Le 24/10/2010, à 23:18

Bonne nuit !

compte supprimé · Le 24/10/2010, à 23:23

Mornagest a écrit :

Ça m'énerve, mais je suis d'accord avec la 'tite les paroles, c'est rien de très grave en soi (même si ça relaie souvent des pensées guère plus sympathiques). Les actes comptent, surtout en politique...

La politique c'est aussi le discours, le message... C'est même que ça quand on est pas au pouvoir. C'est sur ça qu'on doit (ou devrait) être élu. Si ça ne compte pas alors autant voter au hasard.

Edit

tshirtman a écrit :

Tout n'est pas défendable, sur le foot je dis pas… et sur le reste non plus… je dis juste que sur les harkis, la loi française lui a donné raison, et c'est bien plus scandaleux que son propos.

Je ne trouve pas cela scandaleux. Ce qui est scandaleux c'est de condamner l'expression. Même si elle est raciste ou négationniste. Mais c'est un autre sujet.

Dernière modification par hopimet (Le 24/10/2010, à 23:30)

Arcans · Le 24/10/2010, à 23:25

Heu, je repasse en vitesse, car je viens de tiquer sur un truc que j'ai écrit :

Mais jusqu'à présent, je trouve qu'on a beaucoup utilisé ses « sorties » pour le critiquer, en les tournant comme il faut pour qu'elles soient aisémment critiquables, alors qu'elles sont bien plus intelligentes que ce qu'on en dit.

Bon, je généralise en fait (la fatigue aidant je dirais), certaines de celles que j'ai lu sont pas terribles. Mais vu l'intelligence qu'il y a derrière d'autres, je n'oserais pas les condamner comme ça.

Bon, ======>>>>>
Une bonne fois pour toute, faut arrêter de déconner là…

Pylades · Le 24/10/2010, à 23:27

Plop. Et BN.

Sir Na Kraïou · Le 24/10/2010, à 23:29

Bon bah si tout le monde se barre et qu'il n'y a plus de troll, m'casse aussi !

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 24/10/2010, à 23:31

hé bé, il vous inspire le Gaston...

En tant qu'ancien héraultais, je ne l'aimais pas trop pour un soit-disant type de gauche, mais sa ville, qu'est-ce que j'ai aimé y vivre !

PPdM · Le 24/10/2010, à 23:32

Arcans a écrit :

Hé, j'ai jamais dit que c'était pas un connard.

Pour pouvoir réellement juger de ça, il faudrait que j'aille plus loin que ce que j'en ai lu jusqu'à présent. Mais jusqu'à présent, je trouve qu'on a beaucoup utilisé ses « sorties » pour le critiquer, en les tournant comme il faut pour qu'elles soient aisémment critiquables, alors qu'elles sont bien plus intelligentes que ce qu'on en dit. Après, vu la longueur de sa carrière, c'est pas sur une quinzaine de petites affaires du genre que je vais pouvoir en dire plus.

Bon, sur ce c'est time pour moi, sinon je vais pas pouvoir être à l'heure pour subir mon cours de demain.

@Pierguiard : pour le coup des statues, je vais moi-même paraître pour un connard sans doute, mais Mao et Staline sont des hommes importants, et même incontournables du XXe. Après, la morale de leurs actes peut se discuter. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait sélectionner les hommes historiquement important en éliminant ce genre de personnage. On veut les effacer des mémoires sans doute ? Tiens, il faudra que j'aborde la question avec ma prof' spécialiste des rapports histoires-mémoires tiens, ça serait assez intéressant à discuter.

alors ilfaut ajouter Hitler, sans lui pas de seconde guerre mondiale ou du moins pas celle-la, pas d'Europe coupée en deux pendant 40 ans, pas Hirosima, et j'en passe, il est encore plus important pour notre époque que n'importe qui nonobstant sa morale bien entendu !

compte supprimé · Le 24/10/2010, à 23:33

sailing a écrit :

hé bé, il vous inspire le Gaston...
!

Tu confonds avec Deferre (il est mort aussi)

Et BN, je bosse demain ('fin tout à l'heure).

PPdM · Le 24/10/2010, à 23:36

Deferre il ne sait même pas qui c'est !:D
Même moi, je commence a oublier.

Вiɑise · Le 24/10/2010, à 23:43

Alléluia !
Le chat est passé sur mon bureau en enjambant le clavier sans marcher dessus !

PPdM · Le 24/10/2010, à 23:45

Biaise a écrit :

Alléluia !
Le chat est passé sur mon bureau en enjambant le clavier sans marcher dessus !

Moi, ils se couchent dessus en général !

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 24/10/2010, à 23:49

hopimet a écrit :

Tu confonds avec Deferre

Non, non, je ne confonds pas, je faisais un rapprochement avec un personnage de BD, s'tout.

@pépé, j'ai connu deferre aussi.
edit : points

Dernière modification par sailing (Le 25/10/2010, à 00:09)

Kanor · Le 25/10/2010, à 00:01

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samυncle · Le 25/10/2010, à 00:07

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