Ubuntu-fr

moustic

Mon concept pour les versions futures de gnome

Quelle bonne surprise !

Après 2 ans avec kubuntu, j'installe feisty 3 sur un vieux disque dur pour voir ! Et là, quelle bonne surprise.

Je constate tout d'abord que la finition d'ubuntu est meilleure que celle de kubuntu et qu'enfin on retrouve ce tan regretté panneau de configuration qui avait disparu de gnome à une époque.
Ce n'est pas qu'un simple panneau mais un outil de configuration de son pc qui permet à n'importe qui de régler son système sans même s'y connaître. Bravo d'autant qu'il est extrêmement bien fait.

En revanche, une fois la bonne surprise passée, je me retrouve avec mon bon vieux gnome...c'est à dire un bureau et des applications.

Pourtant, je constate que des efforts d'intégration sont faits avec le menu raccourcis qui proposent des outils de travail pour son bureau.
Le menu application n'est quant à lui qu'une liste de logiciels classés

Pourquoi ne pas changer de concept et voir son bureau comme une boite à outils permettant de réaliser des taĉhes particulières.

Le principe de ce concept serait de remplacer le nom des logiciels pas le nom de tâches à accomplir. Quelques exemples:
-firefox remplacé par naviguer sur le web
-evolution remplacé par envoyer un mail
-openoffice remplacé par écrire une lettre
-gimp remplacé par faire un dessin

Et pour envoyer un mail avec un dessin ? Il faudrait pour cela que le programmes evolution et gimp soient capables de travailler ensemble et de se compléter.
Le résultat final serait une interface de travail commune avec des menus composés des applications lancées et une zone de travail unique.

Franchement, ce serait super ! Et sans aucun rapport avec windows ou os x.

Ce que je trouve regrettable aussi dans gnome, c'est l'inefficacité de la 3D telle qu'elle se présente avec le projet beryl.
Je m'explique, beryl apporte la 3D et c'est joli mais actuellement cet outil n'a que peu d'utilité et n'offre que 2 ou 3 trois fonctions de bureau !
Il faudrait que la 3D soit véritablement intégrée dans gnome afin qu'elle deviennent un véritable outil de travail et permettent de mieux exploiter le bureau et les applications.
Quelques propositions:
-lister les fenêtres ouvertes à la manière d'os x et de vista
-intégrer une fenêtre au bureau pour l'avoir systématiquement sous le yeux tout en travaillant avec une autre application
-augmenter ou réduire la taille des fenêtres afin de constituer des diaporamas de ces applications sur son bureau
-proposer des barres de menu amovibles en présentation linéaire ou circulaire
-afficher des widgets en fond sur son bureau
-copier/coller possible d'une fenêtre à une autre par glissé

Le projet metisse même si moins spectaculaire me semble plus abouti, en tout cas il offre la possibilité de modifier les fenêtres de son bureau ce que ne sait pas faire beryl !
En parlant de metisse, pourquoi celui-ci n'est-il pas intégré à beryl ? Quel dommage !

Tout cela n'est pas du rêve mais bien la réalité puisque les outils existent déjà !

Prenons le cas des widgets: il existe les screenlets qui s'intègrent au projet beryl et qui permettent d'afficher des dashbords à la manière de mac os x mais aussi de créer des lanceurs d'application intégrés dans le fond du bureau.
Il est très simple de créer des lanceurs spécialisés qui ouvriraient une application ! Disponible uniquement avec beryl svn.
En revanche, ce qui manque c'est un panneau des fonctions disponibles sur son pc. Présenté sous forme de menus ou sous forme d'un véritable panneau, il permettrait de faire la liste des fonctions apportées par tel ou tel programme.

Qu'en pensez-vous ? Existe t-il des solutions actuellement ?

Dernière modification par moustic (Le 07/02/2007, à 10:34)

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On parle toujours mal quand on a rien à dire.

moustic

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Une idée intéressante:
http://beatnik.infogami.com/Gimmie
http://ubuntu-tutorials.blogspot.com/2007/01/gimmie-new-panel-for-gnome-installation.html

Dernière modification par moustic (Le 05/02/2007, à 12:11)

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On parle toujours mal quand on a rien à dire.

kezar

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

-lister les fenêtres ouvertes à la manière d'os x et de vista
> Alt-tab ou Super-tab ou l'exposé

-intégrer une fenêtre au bureau pour l'avoir systématiquement sous le yeux tout en travaillant avec une autre application
> Clic droit sur la barre de titre, cocher Au dessus

-augmenter ou réduire la taille des fenêtres afin de constituer des diaporamas de ces applications sur son bureau
> On peut zoomer (c'est pas exactement ça mais bon)

-proposer des barres de menu amovibles en présentation linéaire ou circulaire
> ? En tout cas les barres de menu GTK sont déplaçables

-afficher des widgets en fond sur son bureau
> Gdesklets entre autres, Cairo-clock

-copier/coller possible d'une fenêtre à une autre par glissé
> Possible depuis quasiment toujours, en particulier sur Gnome qui est très orienté drag'n drop

Simplifier à l'extrême n'est pas non plus une solution. Dans ton exemple si on veut se mettre à écrire un livre, on fait comment ? Une icône par type de tâche qui renvoient toutes au même programme ?

moustic

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Au sujet de gnome 3.0:
http://browserbookapp.sourceforge.net/topaz/

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On parle toujours mal quand on a rien à dire.

gilir

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Je comprends pas la réaction J'ai cru que le lien était bidon mais ca n'a pas l'air finalement : c'est du bon Gnome C'est sur si vous vous attendiez à une copie de KDE4, vous allez être déçu

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Blog

AlexandreP

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Au sujet de gnome 3.0:
http://browserbookapp.sourceforge.net/topaz/

Euh, attention, l'auteur le mentionne lui-même en premières lignes : "I took a bunch of them and created a mockup or "storyboard" of what I imagine 3.0 could look like". Il a reprit plusieurs suggestions proposées à divers endroits pour GNOME 3.0 et a créé sa vision de ce à quoi pourrait éventuellement ressembler GNOME 3.0.

Les images que l'on voit là ne sont que des idées, des mockups, et ne reflètent en rien la réalité de GNOME 3.0 (qui, à l'heure actuelle, devrait toujours être uniquement à l'état de projet, rien de concret).

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«La capacité d'apprendre est un don; La faculté d'apprendre est un talent; La volonté d'apprendre est un choix.» -Frank Herbert
93,8% des gens sont capables d'inventer des statistiques sans fournir d'études à l'appui.

Bebuntu

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Euh, arrêtez moi si je dis une bêtise, mais tout ce principe "écrire un courrier", "interaction entre les logiciels", en gros, tu veux KDE-iser Gnome

Je ne vois pas tellement l'intérêt, les utilisateurs de Gnome apprécient généralement la façon de fonctionner actuelle, des innovations ne seront certainement pas refusées mais faire du KDE, aucun intérêt si tu veux mon avis.

(Encore une fois, arrêtez moi si je me goure, mais j'ai vraiment la sensation d'une description de KDE !)

Sinon, pour lister les fenêtres sous Beryl, envoie ta souris dans le coin haut droit du bureau et hop

(Sympa le super-tab, je n'utilisais que le alt-tab !)

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moustic

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Faire du kde ! Absolument pas. D'ailleur kde ne propose pas de menu intuitif ni même la possibilité d'afficher dans une application les menus d'une autre qui lui serait complémentaire (je ne parle pas ni de koffice ni même de kontact trop rudimentaires).

J'admets bien volontiers que le concept gnome est intéressant. J'apprécie le nouveau panneau de configuration de feisty. Mais j'aurais aimé aussi que des efforts soient faits sur la présentation des applications.

Je m'explique mieux:

Je trouve intéressante l'idée de créer un bureau intuitif où les applications seraient présentées par ce qu'elles permettent de réaliser et non par leur non.

Evolution, le client mail n'évoque rien de précis. Par contre "Envoyer un mail", ça devient plus parlant surtout pour les personnes d'un faible niveau informatique (en particulier ceux qui ne connaissent que windows et qui par flemme intellectuelle ne passeront jamais à linux).

Je trouve aussi intéressant l'idée que les applications puissent travailler ensemble et que dans une barre de menu des liens soient proposés pour des applications complémentaires disponibles sur le système.

Toujours dans Evolution, lors de la rédaction d'un mail proposer des liens vers xscanimage ou gimp afin d'inclure des images à son mail simplement et intuitivement.

Je sais bien qu'il est impossible de demander aux développeurs du monde entier de se mettre à travailler ensemble aussi je propose la création d'un logiciel qui aurait pour rôle de faire l'inventaire des fonctions disponibles sur le système et d'afficher une barre de menu supplémentaire au dessous du menu de l'application.
Cette barre de menu contiendrait des suggestions de liens vers des applications complémentaires et serait pourquoi pas entièrement configurable afin de répondre mieux à ses besoins.

Pour revenir à la 3D, il me semble que beryl doit avant tout être un outil bureau permettant de compléter et de naviguer entre les applications plutôt d'un simple effet visuel.

Si je reprends l'exemple d'Evolution, on peut imaginer que lors de l'arrivée d'un mail, une enveloppe apparaissent progressivement sur le bureau et qu'un clic sur celle-ci lance le logiciel pour lire le message.

Le fond du bureau est un espace inexploité qui offre de nombreuses possibilité:
-manipulation de fenêtres
-navigations entre les logiciels
-alertes systèmes
-projection de vidéos pendant que l'on travaille sur une application

Actuellement, il existe des solutions comme screenlets+beryl ou jackfields (dashboard d'apple) mais ce sont surtout des gadgets et pas de vrais outils bureau.

C'est une vision très personnelles de gnome !

Dernière modification par moustic (Le 07/02/2007, à 10:26)

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On parle toujours mal quand on a rien à dire.

Bebuntu

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Pour l'intitulé des applications, si j'ouvre mon menu, je trouve par exemple :

* Image >
   Éditeur d'image gimp
   Gestionnaire de photo F-spot
* Internet >
   Liferea lecteur de flux
   Messagerie instantanée gajim
   Navigateur web firefox
   Thuderbird mail
* Son et vidéo >
   Lecteur de musique rhythmbox
   MPlayer movie player

Ce ne sont que des exemples, mais ils reflètent la situation générale par défaut sous gnome. Donc je ne comprend pas le premier point que tu soulèves concernant le nommage des "lanceurs", c'est particulièrement clair et intuitif justement et c'est bien

Pour intégrer des barres d'outils complémentaires aux logiciels, ça me parait bien complexe personnellement, à réaliser d'une part, à utiliser d'autre part, prendre les utilisateurs par la main, ce n'est peut être pas la solution adaptée.

Juste en détail, concernant les éditeurs/visualisateurs d'image à insérer dans les mails, lorsque tu fais parcourir et que tu clic sur une image, tu as un aperçu de l'image bien suffisant ! Ouvrir gimp pour ça, je me flingue ou j'envoie plus d'images par mail !

Concernant beryl & cie et l'amélioration de l'utilisation du bureau, là je te rejoint totalement ! Il y a des débuts déjà, beryl est une version 0.2 il faut le rappeler je pense. J'ai d'ailleurs vu un exemple qui utilisais l'effet "Pluie" pour la réception de mail ou de discussion dans les messageries instantanées, la voie est explorée, il reste à la développer

Concernant le parallèle avec KDE, j'avais mal compris en effet, je faisais ce parallèle parce que beaucoup d'applications KDE sont faites pour réaliser plusieurs tâches (konqueror pour naviguer sur le net et parcourir les fichiers par exemple).

Pour conclure mon opinion, je pense que les choses sont largement améliorables, et je fais confiance aux développeurs, toute idée est bonne à envisager, reste à voir si elle répond aux attentes des utilisateurs, si elle est réalisable, déjà en projet, etc.

++

Utopi

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Salut! pour ce qui est des noms des applications, on peut les renommer dans le contol center/agencement des menus puis click droit sur un menu puis propriété.
Cela peut être pratique en effet lorsque tu installes Ubuntu chez certaines personnes  qui ont peur des ordinateurs... si si ! j'en connais!!!

Un petit blog marrant: chibi.sporniket.com

kezar

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Ben moi j'aime bien gnome et j'en ai un peu marre de tout vouloir simplifier à l'extrême.
J'aimerais bien que soient affichées plus d'informations (durant des copies de fichiers par exemple, ou quand on copie une image qui a le même nom qu'une image déjà existante, afficher un aperçu des deux).
Laisser l'utilisateur choisir le niveau qu'il pense avoir et n'afficher que certaines infos en fonction de ça (genre dans les préférences un truc avec Niveau utilisateur et une liste de choix débutant, intermédiaire, avancé).
Vos idées ça peut être bien (pour les personnes un peu âgées par exemple) mais pour les gens qui s'y connaissent un peu et qui veulent rester sur Gnome je vais avoir l'impression que mon wm me prend pour un imbécile qui peut pas retenir que Gimp c'est un logiciel de retouche d'images.

Simplifier oui, mais laisser le choix (quand on voit l'évolution du gestionnaire de screensavers de Gnome ça fait un peu peur).

[edit]
Avec des \n pour michel

Dernière modification par kezar (Le 10/02/2007, à 15:12)

michel2652

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Bonjour,

@ kezar,

Tu as un problème avec ton clavier ?
Dans ton post du 05/02/07 à 16h10, le retour chariot fonctionnait .
Tu as renversé du café sur le clavier ?

A+

moustic

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Personnes âgées !

Et pourquoi cela ne serait mal qu'un bureau linux (gnome ou autre) devienne avant tout un outil de travail avec des fonctions clairement identifiées capable de se compléter ?
Je crois que ce serait une grande avancée en informatique et un atout de plus pour linux, un tremplin !

J'ai testé vista hier après-midi juste pour voir et permettez moi de signaler que l'on retrouve cette idée de bureau outil même si on est loin du futur os d'apple leopard.

Franchement, les bureaux 2D des années 90 c'est dépassé ! L'exemple même de ce type de bureau c'est kde que j'utilise à cause des nombreux logiciels disponibles).

J'avais fait remarqué que le panneau de contrôle réinstauré par gnome dans sa version 2.18 est une bonne chose. J'avais aussi dit que ce serait bien que cette idée de centre de contrôle soit reprise pour les logiciels et que l'on crée des menus/panneau/ce que vous voulez pour présenter les ressources disponibles du pc.

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On parle toujours mal quand on a rien à dire.

xens

Re : Mon concept pour les versions futures de gnome

Je plussoie kezar!

Choisir le niveau de complexité de gnome en fonctione ses connaissances!