spider cigare cubain halal à la vodka qui gerbe sur l’plafond (46,42)

PPdM · Le 05/12/2011, à 23:16

Arcans a écrit :

Nan, mais comme tous les journalistes français qui s’intéressent à un autre pays que la France, en fait.
Heu… Ouais, c’est ce qu’on m’a dit, en fait.

Si tu veux connaître le monde, il ne faut pas écouter n'importe quel journaleux a la mode, mais il y en a qui travaillent bien et de donne envie de connaître les autres.
Quand tu lis les articles de certains, au sujet de l'Allemagne par exemple, c'est assez bizarre quand tu a passé un peu de temps dans ce pays.
En tout cas, j'aime bien Bruxelles et je suis content d'y retourner en janvier, il faut que l'on annexe la Belgique!

Dernière modification par pierguiard (Le 05/12/2011, à 23:16)

Sir Na Kraïou · Le 05/12/2011, à 23:16

helly a écrit :

Augmenter les doses, encore ¬_¬

D’la beuh, ça serait mieux !

Dernière modification par na kraïou (Le 05/12/2011, à 23:16)

side · Le 05/12/2011, à 23:25

na kraïou a écrit :

J’ai trouvé une clef usb par terre, dans la rue, y a des tofs qui ont l’air assez personnelles, mais rien qui permette d’identifier le proprio. J’fais quoi ?

Tu la formates et tu installes un multiboot dessus.

Arcans a écrit :

(Avant que quelqu’un ne fasse la remarque : non la Belgique n’existait pas à l’époque, mais l’“espace belge” est définissable en tant que tel depuis l’époque gauloise. ).

Ouais, un bout de la France quoi ...

na kraïou a écrit :

Ça sert à quoi, une nation ?

A unifier un peuple. A grand coup de napalm la plupart du temps.

na kraïou a écrit :

Par ailleurs, on a déjà fait suffisamment de dégâts comme ça, en présupposant que le modèle de l’État-nation était universel et en le voulant pour tous, il serait peut-être temps de se rendre compte que parfois, ça n’colle pas.

A part les Cités-Etat, l'Etat-Nation, j'trouve qu'on a rien inventé de mieux.

Pour quelqu'un qui trouve que « les Russes, c'est les meilleurs » ton avis sur l'idée de la Nation est assez contradictoire amha. S'il y a bien un Etat-Nation totalement incroyable dans le monde, c'est bien la Russie. A moins que l'on considère la Russie toujours comme un empire.

na kraïou a écrit :

helly a écrit :
Augmenter les doses, encore ¬_¬
D’la beuh, ça serait mieux !

+1

juju_theseaman · Le 05/12/2011, à 23:35

na kraïou a écrit :

Sinon, j’comprends parfaitement que ça soit vexant, pour les gens, que celui qui gouverne parle mal leur langue, comme si nous, en Bretagne on était gouverné par des parigots qui parlent fran…
…
Ah merde, c’est le cas.

EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein

pierguiard a écrit :

Si tu veux, mais la langue est le ciment d'une nation, il y a un moment ou il fait choisir face au reste du monde, choisir une langue unique, sans détruire les autres pour autant, est un signe de maturité pour une nation, il serait temps d'ailleurs que l’Europe se mette a l’espéranto pour de bon, même si ce n'est pas très beau cela le deviendra avec le temps, le français d’aujourd’hui est bien différent de celui du XVeme.

Je ne suis pas sûr que le règlement de la question se soit fait "sans détruire les autres", justement.

@side : ya pas qu'une nation, en Russie, si je me souviens bien de mes cours d'histoire...

Pylades · Le 05/12/2011, à 23:38

Putain, Ubuntu continue à foutre un bordel monstre dans les ses paquets… heureusement que je suis débrouillard et que j’ai compris que c’est parce qu’il avaient supprimé /lib/init/upstart-job. J’ai dû régler le problème avec un grand de touch dans sa tronche, vraiment propre, comme méthode…

Pylades · Le 05/12/2011, à 23:39

Je ne sais même pas si ça va rebooter…

Kanor · Le 05/12/2011, à 23:42

Πυλάδης tu peux m'expliquer comment tu fais ? Oo
non sans blague j'ai jamais l'occasion de réparer mon ubuntu !!

nany · Le 05/12/2011, à 23:43

Πυλάδης a écrit :

Putain, je continue à foutre un bordel monstre dans mes paquets[…]

Fixed!

Arcans · Le 05/12/2011, à 23:43

side a écrit :

Arcans a écrit :
(Avant que quelqu’un ne fasse la remarque : non la Belgique n’existait pas à l’époque, mais l’“espace belge” est définissable en tant que tel depuis l’époque gauloise. ).
Ouais, un bout de la France quoi ...

Justement pas, à part le comté de Flandre (et encore, le comte de Flandre a autant levé les armes contre la France qu’il a été pair de France selon les époques) et des autres terres au-delà de l’Escaut, la majorité des autres terres de l’espace belge étaient terres d’Empire durant tout l’ancien Régime, à l’exception au moment de l’invasion de Louis XIV. On admettra également un certain flou lorsque les ducs de Bourgogne, à la fois prince de France et prince d’Empire, parviendront, par une jolie politique matrimoniale à mettre la main sur les différentes provinces belges au sein d’une union personnelle comme on n’avait plus vu depuis l’époque carolingienne, ça fera un sacré bordel d’autant que les ducs de Bourgogne avait certaines ambitions de se faire un royaume, un vrai, mais le projet n’a jamais été concrétisé. Et malgré le flou, d’un point de vue légal, les terres restaient terres d’Empire et n’étaient absolument pas passé sous la coupe de la couronne de France pour autant. Le début d’une unification administrative de l’espace belge au sein d’un ensemble cohérent est lui à mettre à l’actif de Charlequint qui était… Tadam… Empereur, et non roi de France. P

Donc la Belgique est beaucoup de chose peut-être, mais certainement pas un bout de France, bordel !

Dernière modification par Arcans (Le 05/12/2011, à 23:47)

Pylades · Le 05/12/2011, à 23:44

Bah ça a commencé avec la mise à niveau de cups, qui tout d’un coup devient impossible même en forçant dans tous les sens… Qu’est-ce que j’en sais de plus, moi ?

Pylades · Le 05/12/2011, à 23:47

Arcans a écrit :

Donc la Belgique est beaucoup de chose peut-être, mais certainement pas un bout de France, bordel !

Et pourquoi la moitié de la population y parle français, alors ?
trollface

Ras' · Le 05/12/2011, à 23:48

Qu'est ce que tu fous encore sous ubuntu aussi ?

The Uploader · Le 05/12/2011, à 23:49

Πυλάδης a écrit :

Arcans a écrit :
Donc la Belgique est beaucoup de chose peut-être, mais certainement pas un bout de France, bordel !
Et pourquoi la moitié de la population y parle français, alors ?
http://smilies.xserver-x.org/smilies/meme/trollface.png

En plus les meilleurs artistes Français sont Belges.

Night_Angel · Le 05/12/2011, à 23:51

juju_theseaman a écrit :

na kraïou a écrit :
Sinon, j’comprends parfaitement que ça soit vexant, pour les gens, que celui qui gouverne parle mal leur langue, comme si nous, en Bretagne on était gouverné par des parigots qui parlent fran…
…
Ah merde, c’est le cas.
EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein

na kraiou t'habites à Nantes ? Nan parce que j'y vais souvent dont la première semaine des vacances donc si tu veux qu'on se rencontre ^^

Pylades · Le 05/12/2011, à 23:51

Ras' a écrit :

Qu'est ce que tu fous encore sous ubuntu aussi ?

Mon DDE est encore sous garantie pour quelques jours…
(Et du coup j’ai du mal à trouver la motiv’ pour l’échanger.)

nany · Le 05/12/2011, à 23:52

juju_theseaman a écrit :

na kraïou a écrit :
Sinon, j’comprends parfaitement que ça soit vexant, pour les gens, que celui qui gouverne parle mal leur langue, comme si nous, en Bretagne on était gouverné par des parigots qui parlent fran…
…
Ah merde, c’est le cas.
EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein
[…]

Naoned

Ras' · Le 05/12/2011, à 23:57

Night Angel35 a écrit :

na kraiou t'habites à Nantes ? Nan parce que j'y vais souvent dont la première semaine des vacances donc si tu veux qu'on se rencontre ^^

Moi aussi \o/
/me va rencontrer Night Angel ❤

Night_Angel · Le 05/12/2011, à 23:59

Ras oui mais toi c'est la deuxième semaine des vacances

side · Le 06/12/2011, à 00:02

juju_theseaman a écrit :

@side : ya pas qu'une nation, en Russie, si je me souviens bien de mes cours d'histoire...

Y'a 36 nations en Russie. Il n'y a qu'un seul Etat-Nation Russe : la fédération de Russie que l'on connaît aujourd'hui. Et qui se maintient à grand coup de napalm notamment en Tchétchénie. Mais qui s'émiette aussi, par exemple en Ossétie, sans compter les pertes soviétiques. Donc si les Russes saylémaiyeur, c'est aussi parce qu'ils arrivent à faire tenir ensemble le merdier territorial, populaire et ethnique qu'il représente. Vont p't'être pas rester les meilleurs bien longtemps tu me diras ...

Arcans a écrit :

Donc la Belgique est beaucoup de chose peut-être, mais certainement pas un bout de France, bordel !

S'toujours aussi bon de faire râler les Belges avec ça ...

Bon sinon ça dépend de ce que t'entend par France hein (ou plutôt jusqu'où on peut se permettre de faire remonter l'origine de la France).

The Uploader a écrit :

En plus les meilleurs artistes Français sont Belges.

En plus !

juju_theseaman a écrit :

EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein

S'toujours aussi bon de faire râler les Nantais avec ça ...

Dernière modification par side (Le 06/12/2011, à 00:05)

Sir Na Kraïou · Le 06/12/2011, à 00:03

side a écrit :

na kraïou a écrit :
Par ailleurs, on a déjà fait suffisamment de dégâts comme ça, en présupposant que le modèle de l’État-nation était universel et en le voulant pour tous, il serait peut-être temps de se rendre compte que parfois, ça n’colle pas.
A part les Cités-Etat, l'Etat-Nation, j'trouve qu'on a rien inventé de mieux.

J’trouve pas qu’il y ait un système idéal : à un moment donné, selon une situation donnée, selon des aspirations collectives, des initiatives, une culture, des contraintes… émerge un système qui tente de se bidouiller pour coller. Pour moi, c’est ça, l’idéal : un truc vivant et expérimental. Pas un modèle figé qui n’existe que dans les manuels de théorie.

Genre, les cités ou États nations, chuis désolé, mais pour des gus qui passent leur vie à cheval avec leurs chariots, ça n’colle pas. Pas du tout. Et plutôt que de décréter que les gus à cheval avec leurs charrettes n’ont rien compris à la vie et doivent se sédentariser, j’préfère regarder comment ces gus se dépatouillent, et tant pis s’ils ne font pas comme nous.

Le problème, c’est qu’on décrète qu’un système donne de chouettes résultats sur le pays où il a été inventé, alors on s’dit qu’il faut le semer partout, et on essaye de tordre les individus et les peuples pour les faire rentrer dans le système, plutôt que l’inverse. Et surtout sans tenir compte des contraintes, cultures, ætouqs divers et particuliers des nouveaux bleds que n’ont pas forcément les bleds modèles.

side a écrit :

Pour quelqu'un qui trouve que « les Russes, c'est les meilleurs » ton avis sur l'idée de la Nation est assez contradictoire amha. S'il y a bien un Etat-Nation totalement incroyable dans le monde, c'est bien la Russie. A moins que l'on considère la Russie toujours comme un empire.

C’est pas que ça marche en Russie que ça marchera partout. Par ailleurs, pas mal de républiques de Russie ont une autre langue officielle à égalité avec le russe, m’semble, voire plus (genre la République de Karatchaïévo-Tcherkessie). J’trouve la Russie beaucoup plus souple que la France, mais vu la configuration du bidule, je n’pense pas qu’ils aient le choix.

(pis pour tout dire, ce n’est pas avant tout pour son système politique que j’aime la Russie)

(mais justement, ce qui me plaît aussi dans la politique russe, c’est qu’il y a un côté assez expérimental, genre nous on est des Russes et on cherche des solutions adaptée à la Russie, et pas forcément juste à se conformer à un modèle ~~universel~~ occidental)

En fait, j’pensais à des bleds comme les Balkans où les identités ethniques sont fortes, et où les zones de peuplement de ces peuples ne correspondent pas à un territoire (où quasi chaque peuple à une diaspora limite aussi importante que la population du territoire national attribué. Pour ce coin (par exemple), l’idée d’un État-Nation avec des frontières vues comme fixes et immuables est un peu une catastrophe.

Sinon, on a eu un cours d’histoire sur l’Afrique (Sarko, il a fumé n’importe quoi, parce qu’avant la colonisation, il y a eu une putain d’histoire, avec des tas de systèmes politiques, de guerres, de migrations, et d’autres trucs passionnants). Bon, j’veux pas refaire l’histoire ou pleurer contre les méchants Européens qui ont fait du mal aux gentils Africains, mais m’semble que la décolonisation en tentant de bricoler des États nations a été un peu maladroit, que le cadre était trop rigide (et l’est encore), et que n’étant pas le fruit d’une évolution, ça ne pouvait que péter.

Dernière modification par na kraïou (Le 06/12/2011, à 00:04)

raspouillas · Le 06/12/2011, à 00:07

@na kraïou,c'est un cours de prof ...
A+

Sir Na Kraïou · Le 06/12/2011, à 00:07

Night Angel35 a écrit :

juju_theseaman a écrit :
EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein
na kraiou t'habites à Nantes ? Nan parce que j'y vais souvent dont la première semaine des vacances donc si tu veux qu'on se rencontre ^^

Je n’veux rencontrer personne tant que j’n’ai pas mué, mais après, n’y a pas de problèmes.

Là, j’ai un big complexe avec ma voix qui est retard sur mon cerveau, ça n’va pas du tout. Et vu que la majorité de mes rapports sociaux se font en ce moment sous vodka et que j’me suis fait engueuler par ma doc, mon endoc et mon psy, j’vais p’têt limiter mes rapports sociaux, c’est mauvais pour le foie.

Sinon, que Nantes soit en Bretagne ou pas, j’m’en branle un peu (bon, à part que l’espèce de tas de caillou au milieu de la ville, ils ne l’ont pas appelé château des ducs des Pays de la Loire, j’dis ça, j’dis rien ), j’n’ai absolument aucune racine bretonne, ni nantaise.

Dernière modification par na kraïou (Le 06/12/2011, à 00:10)

Night_Angel · Le 06/12/2011, à 00:12

na kraïou a écrit :

Night Angel35 a écrit :
juju_theseaman a écrit :
EN même temps, Nantes c'est pas vraiment la Bretagne, donc s'pas grave, hein
na kraiou t'habites à Nantes ? Nan parce que j'y vais souvent dont la première semaine des vacances donc si tu veux qu'on se rencontre ^^
Je n’veux rencontrer personne tant que j’n’ai pas mué, mais après, n’y a pas de problèmes.
Là, j’ai un big complexe avec ma voix qui est retard sur mon cerveau, ça n’va pas du tout. Et vu que la majorité de mes rapports sociaux se font en ce moment sous vodka et que j’me suis fait engueuler par ma doc, mon endoc et mon psy, j’vais p’têt limiter mes rapports sociaux, c’est mauvais pour le foie.
Sinon, que Nantes soit en Bretagne ou pas, j’m’en branle un peu (bon, à part que l’espèce de tas de caillou au milieu de la ville, ils ne l’ont pas appelé château des ducs des Pays de la Loire, j’dis ça, j’dis rien ), j’n’ai absolument aucune racine bretonne, ni nantaise.

Rolalala mais je suis pas là pour te juger j'en ai rien à faire de ta voix !!

raspouillas · Le 06/12/2011, à 00:13

Na @na kraïou,il il vaut mieux se branler sur un bouton que sur un caillou ...

Arcans · Le 06/12/2011, à 00:14

Πυλάδης a écrit :

Arcans a écrit :
Donc la Belgique est beaucoup de chose peut-être, mais certainement pas un bout de France, bordel !
Et pourquoi la moitié de la population y parle français, alors ?
http://smilies.xserver-x.org/smilies/meme/trollface.png

Ouais ben ça y’a beaucoup de monde qui aimeraient comprendre.
Selon certaines théories, ce serait dû à une plus forte implantations de populations romaines dans le Sud, le Nord aurait accueilli par contre les migrations germaniques qui se sont faites très tôt le long du limes. De la sorte, le Sud a conservé une tradition linguistique latine (qui donnera les différents wallons), alors que le Nord s’est lui doté d’une population de tradition linguistique germanique (qui donnera les différentes langues thioises).
Après, ça reste une théorie…

Bon sinon ça dépend de ce que t'entend par France hein (ou plutôt jusqu'ou on peut se permettre de faire remonter l'origine de la France).

Nan, mais même, les seuls moments où les régions belges ont fait partie de la France sous quelque forme que ce soit, c’est suite à des invasions française, et ça n’a jamais duré plus de 20 ans, aller, peut-être un peu plus car je ne sais plus exactement quand entre 1790 et 1795 les français ont débarqué chez nous.
Par ailleurs, si on veut remonter à plus ancien, faut aller direct aux royaume mérovingien et carolingien… Et je ne peux m’empêcher de signaler que ceux-ci sont issus des régions belges avant tout, et pas l’inverse.

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