[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (5)

mazarini · Le 16/12/2011, à 15:28

pierguiard a écrit :

Sans rapport
Le sens de l’économie des armateurs m’étonnera toujours, ils auraient ordonné au capitaine de prendre le large pour économiser le séjour au port, résultat des course, en navire qui va être mis a la ferraille, une cargaison perdue, une pollution et un procès pour pollution en vue et tout les frais qui vont leurs être facturés!!! Bizarre

Tu oublies qu'ils ont pris la même décision pour plusieurs bateaux, et qu'ils ont fait la même chose pour plusieurs tempêtes dans le passé. Ils étaient également surement assuré pour une partie des pertes.
Tout ca pour dire qu'ils n'ont surement pas fait un mauvais calcul pour eux, mais ce n'est pas forcément le cas pour la collectivité.

mazarini · Le 16/12/2011, à 15:34

l1b3rt3 a écrit :

Pour la sécu ces épiciers de la santé ont trouvé une tactique pour réduire les dépenses.
Ils ont rendu obligatoire et impossible le médecin traitant.
Si vous déménagez et que vous cherchez un médecin traitant, il y a de grandes chances pour que vous n'en trouviez pas qui acceptent des patients supplémentaires. Et si vous n'en n'avez pas, vous ne pourrez vous faire soigner sauf à vos frais mais ce n'est possible que pour une minorité, ou sauf urgence.
Y a pas assez de généralistes et on leur a rajouté du boulot obligatoire (passage obligatoire avant d'aller voir un spécialiste). Il faut savoir que le nombre de généralistes est planifié par l'Etat à travers des quotas.
Voilà comment les gonzes gestionnaires qui ne veulent pas augmenter les recettes réduisent les dépenses : en empêchant les gens de se soigner. C'est vraiment des sales cons.

J'ai un doute sur le manque de généraliste. N'y aurait il pas une mauvaise répartition ?

Il y a des zones ou la pratique de la médecine est plus difficile, moins rentable et ou les tarifs peuvent difficilement être majorés. Il y a également des zones ou il y a certainement plutôt un excédent de généralistes.

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 15:57

Ouaih, t'as p'tetre raison.
En tout cas leur histoire de médecin traitant obligatoire, c'est de la pure connerie. Comme la carte vitale d'ailleurs mais là je m'énerve.
Globalement, ils mettent des batons dans les roues aux gens pour les empếcher de se soigner. Y a qu'à voir les journées de carence avec des gens qui vont travailler malades.

mazarini · Le 16/12/2011, à 16:34

Aller toujours chez le même médecin généraliste me semble un fonctionnement normal, c'est d'ailleurs ce que je pratique entre 2 déménagements. Je pratique assez peu les spécialistes, même pas un pédiatre pour mes enfants à leur naissance.
Bref, pas de contrainte avec le principe du médecin traitant. Il m'est arrivé une fois d'aller chez mon généraliste pour raison administrative suite à la demande d'un spécialiste pour un problème héréditaire potentiel.

Skippy le Grand Gourou · Le 16/12/2011, à 19:22

mazarini a écrit :

J'ai un doute sur le manque de généraliste. N'y aurait il pas une mauvaise répartition ?
Il y a des zones ou la pratique de la médecine est plus difficile, moins rentable et ou les tarifs peuvent difficilement être majorés. Il y a également des zones ou il y a certainement plutôt un excédent de généralistes.

Oui.

l1b3rt3 a écrit :

En tout cas leur histoire de médecin traitant obligatoire, c'est de la pure connerie.

Certes, mais il y a encore beaucoup plus con…

Rien à voir : l'agence de notation collaborative…

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 21:14

ah merci Skippy le Grand Gourou,

Je m'en doutais que la sécu avait un moyen de pression sur les généralistes pour qu'ils fassent barrage aux soins.
Selules les urgences seront traitées, et rien ne sera traité en amont. Et comme d'hab les coûts cachés d'une telle logique ne seront pas pris en compte. En fait ils naviguent à vue, c'est la gestion à court terme, comme en Bourse. Ceci dit ce n'est que de santé dont il s'agit.

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 21:30

Ils n'ont pas de figure ces généralistes.

Dernière modification par l1b3rt3 (Le 16/12/2011, à 21:30)

compte supprimé · Le 16/12/2011, à 21:49

l1b3rt3 a écrit :

ah merci Skippy le Grand Gourou,
Je m'en doutais que la sécu avait un moyen de pression sur les généralistes pour qu'ils fassent barrage aux soins.
Selules les urgences seront traitées, et rien ne sera traité en amont. Et comme d'hab les coûts cachés d'une telle logique ne seront pas pris en compte. En fait ils naviguent à vue, c'est la gestion à court terme, comme en Bourse. Ceci dit ce n'est que de santé dont il s'agit.

Et comme le prétend la sagesse populaire, il vaut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et malade...

PPdM · Le 16/12/2011, à 21:51

faustus a écrit :

l1b3rt3 a écrit :
ah merci Skippy le Grand Gourou,
Je m'en doutais que la sécu avait un moyen de pression sur les généralistes pour qu'ils fassent barrage aux soins.
Selules les urgences seront traitées, et rien ne sera traité en amont. Et comme d'hab les coûts cachés d'une telle logique ne seront pas pris en compte. En fait ils naviguent à vue, c'est la gestion à court terme, comme en Bourse. Ceci dit ce n'est que de santé dont il s'agit.
Et comme le prétend la sagesse populaire, il vaut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et malade...

Mais si tu es malade mieux vaut être riche, ou très pauvre!
Entre les deux, tu es dans la merde!

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 22:03

T'es contre la mutuelle pour les très pauvres ?
Putain t'as vu dans quel état ils sont les très pauvres en termes de santé. C'est une catastrophe y compris avec la mutuelle universelle (c'est comme ça qu'elle s'appelle ?)
Alors arrête un peu avec tes accusations vers les pauvres. Ce sont des victimes clairement.

pffff c'est grâve de rediscuter de ça.

edit : ce n'était peut-être pas ce que tu voulais dire ? Je suis un peu remonté là.

Dernière modification par l1b3rt3 (Le 16/12/2011, à 22:06)

PPdM · Le 16/12/2011, à 22:05

l1b3rt3 a écrit :

T'es contre la mutuelle pour les très pauvres ?
Putain t'as vu dans quel état ils sont les très pauvres en termes de santé. C'est une catastrophe y compris avec la mutuelle universelle (c'est comme ça qu'elle s'appelle ?)
Alors arrête un peu avec tes accusations vers les pauvres. Ce sont des victimes clairement.
pffff c'est grâve de rediscuter de ça.

A qui tu causes?

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 22:07

Ben je parlais à toi, mais en fait ce n'est peut être pas ce que tu voulais dire. En fait je suis fortement remonté là .

PPdM · Le 16/12/2011, à 22:11

Ouais parce-que je ne comprends pas ta diatribe, je ne suis contre rien, je ne fais qu’énoncer un fait, constaté autour de moi.
Et je te rassure, je suis pour la CMU et les soins au clandestins, pour au moins deux raisons, que je peux te donner si cela t’intéresse.

l1b3rt3 · Le 16/12/2011, à 22:13

ah ben voilà , on est d'accord alors. En tout cas sur ce point.

Oui CMU c'est ça.

PPdM · Le 17/12/2011, à 19:20

Le concours de (tristes) guignols continue

Skippy le Grand Gourou · Le 18/12/2011, à 10:21

Mais lol. ><

PPdM · Le 18/12/2011, à 11:18

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Mais lol. ><

L'incurie de nos députés n'est plus a démontrer!!

Skippy le Grand Gourou · Le 18/12/2011, à 11:51

Ce ne sont pas les députés, mais le conseil constitutionnel, auquel siègera je l'espère le plus tôt mais le moins longtemps possible notre cher (au sens propre) président (enfin s'il pouvait éviter d'y siéger, comme d'autres avant lui, ce serait encore mieux…).

N'empêche, casser de l'étranger et de l'hôpital public en un coup, respect.

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 18/12/2011, à 11:54)

1emetsys · Le 18/12/2011, à 12:01

Bon, d'un autre côté, c'est pas comme si on était surpris !

Faudrait aussi virer les présidents d'origine hongroise guéant pourrait nous faire ça

Dernière modification par 1emetsys (Le 18/12/2011, à 12:02)

jeanf · Le 18/12/2011, à 13:42

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Mais lol. ><

Mode théorie du complot:
Les papys gâteux et égoïste du conseil in-constitutionnel se vengent de la condamnation de leur copain gâteux et voleur Chirac.

Astrolivier · Le 18/12/2011, à 13:53

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Ce ne sont pas les députés, mais le conseil constitutionnel, auquel siègera je l'espère le plus tôt mais le moins longtemps possible notre cher (au sens propre) président (enfin s'il pouvait éviter d'y siéger, comme d'autres avant lui, ce serait encore mieux…).
N'empêche, casser de l'étranger et de l'hôpital public en un coup, respect.

on va arrêter de voler les pays pauvres ? ça me parait assez peu probable tout de même. m'est d'avis qu'ils vont juste en profiter pour les payer en monnaie de singe. en aucun cas renvoyer toute cette matière grise dans leur pays.
http://www.slateafrique.com/75117/fuite … -africains

Skippy le Grand Gourou · Le 18/12/2011, à 14:03

En revanche, l'incurie de nos ministres…
(autre lien pour ceux qui comme moi ne sont pas abonnés à Médiapart)

Astrolivier a écrit :

on va arrêter de voler les pays pauvres ? ça me parait assez peu probable tout de même. m'est d'avis qu'ils vont juste en profiter pour les payer en monnaie de singe. en aucun cas renvoyer toute cette matière grise dans leur pays.
http://www.slateafrique.com/75117/fuite … -africains

Il me semble qu'ils choisissent de rester. Les inciter à rentrer, multiplier les partenariats pour l'enseignement, etc., oui ! Les virer comme des malpropres, non.

Et c'est vrai pour les médecins comme pour les balayeurs de rue : il n'y a pas de raison de traiter les uns différemment des autres. Le vol des pays pauvres, c'est plutôt des mesures comme les facilités de séjour pour les étrangers hautement qualifiés, mesure que l'on doit d'ailleurs au gouvernement actuel, me semble-t-il.

PPdM · Le 18/12/2011, à 15:07

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Ce ne sont pas les députés, mais le conseil constitutionnel, auquel siègera je l'espère le plus tôt mais le moins longtemps possible notre cher (au sens propre) président (enfin s'il pouvait éviter d'y siéger, comme d'autres avant lui, ce serait encore mieux…).
N'empêche, casser de l'étranger et de l'hôpital public en un coup, respect.

Négatif, le conseil n'a a se prononcer que sur la constitutionnalité de loi pas sur sur sa pertinence ou tout autre critère, ou le texte est constitutionnel ou il ne l'est pas !
C'est au législateur de s'assurer que sont texte est conforme a la constitution si il ne veut pas se faire recadrer, dans ce cas l’équivalence des diplômes doit être réglé par une loi qui régit les diplômes d'État, et non par un loi qui régit les remboursements ou les salaires de l’hôpital.
Si la loi ne régit pas l'équivalence des diplômes il est logique et juste que ces médecins etrangers ne puissent exercer sur le territoire français, ce n'est que de la logique juridique.
Donc nos législateurs sont des crétins, CQFD!!!
Sans rapport

Dernière modification par pierguiard (Le 18/12/2011, à 15:15)

PPdM · Le 18/12/2011, à 22:39

Papa, c'est loin la démocratie?
Tais-toi et rame!

ginette · Le 19/12/2011, à 19:27

On parlait de yaourts l'autre jour....
Un yaourt qui fait 20 000KMs....doit ^tre dopé aux bifidus

Incroyable !

Dernière modification par mrey68 (Le 19/12/2011, à 19:29)

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