Le topic des présidentielles - 2012

pierrecastor · Le 23/12/2011, à 15:07

1emetsys a écrit :

Bravo +10
De toutes façons, las ados n'ont aucun respect des personnes plus vieilles qu'eux, c'est bien connu. Et side en est un bel exemple.

De toute façons, les vieux font des énormes généralités en généralisant le comportement de quelques un à toute une tranche d'age, 1emetsysen est un bel exemple.:rolleyes:

Et les vieux ne save pas detecter le troll, même quand il est obvious...

ginette · Le 23/12/2011, à 15:50

side a écrit :

Bah ceux qui veulent me foutre sur la gueule peuvent venir me voir hein ... on pourra constater qui est le plus rapide à foutre sur la gueule de l'autre.

Te signale que c'est toi qui parle de foutre sur la gueule des autres, ...moi je te conseille tout juste de faire gaffe a la tienne, sans plus.
T'es un sinistre individu vraiment !

1emetsys · Le 23/12/2011, à 17:16

pierrecastor a écrit :

1emetsys a écrit :
Bravo +10
De toutes façons, las ados n'ont aucun respect des personnes plus vieilles qu'eux, c'est bien connu. Et side en est un bel exemple.
De toute façons, les vieux font des énormes généralités en généralisant le comportement de quelques un à toute une tranche d'age, 1emetsysen est un bel exemple.:rolleyes:
Et les vieux ne save pas detecter le troll, même quand il est obvious...

Les ados sont soudés à ce que je vois...

1emetsys · Le 23/12/2011, à 17:17

mrey68 a écrit :

side a écrit :
Bah ceux qui veulent me foutre sur la gueule peuvent venir me voir hein ... on pourra constater qui est le plus rapide à foutre sur la gueule de l'autre.
Te signale que c'est toi qui parle de foutre sur la gueule des autres, ...moi je te conseille tout juste de faire gaffe a la tienne, sans plus.
T'es un sinistre individu vraiment !

On va mettre ça sur le compte de son très jeune âge...

pierrecastor · Le 23/12/2011, à 18:01

1emetsys a écrit :

Les ados sont soudés à ce que je vois...

Tout comme les vieux croutons.

Xalien · Le 23/12/2011, à 18:21

mazarini a écrit :

Il ne s'agit nullement de dire qu'avant tout était pire ni que tout était mieux. Contrairement à ce que certains peuvent ressentir tout n'était pas rose. L'esprit humain fait en sorte que les choses agréable reste plus présentes que les choses négatives. Ca a un nom : le syndrome du bon vieux temps. On peut également se demander si l'on regrette une époque ou sa jeunesse.
Le racisme ne datent pas de notre époque. Les italiens, espagnoles, polonais l'ont subit avant les arabes ; il y avait déjà des ratonade. Les problèmes de logement également ne date pas d'aujourd'hui ; l'abbé Pierre n'est pas de la science fiction. Non ce n'est pas forcement pire aujourd'hui, c'est différent, pareil, mieux ou pire.

Yes Mazarini, tardivement mais surement : le passéîsme c'est la mise en acte de la nostalgie.
post-scriptum : ne vous battez pas entre vous, vous feriez ainsi le jeu du système qui n'attend que ça pour mieux régner.
Faites-gaffe : l'âgisme (anti-jeunes, anti-vieux) est une forme dérivée du racisme, de la discrimination.
Amen.

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 18:26)

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 18:35

Area51 a écrit :

Faites-gaffe : l'âgisme (anti-jeunes, anti-vieux) est une forme dérivée du racisme, de la discrimination.
Amen.

En même temps, l'âge bête, ça existe, et l'opportunisme aussi.

1emetsys · Le 23/12/2011, à 18:40

Hibou57 a écrit :

Area51 a écrit :
Faites-gaffe : l'âgisme (anti-jeunes, anti-vieux) est une forme dérivée du racisme, de la discrimination.
Amen.
En même temps, l'âge bête, ça existe, et l'opportunisme aussi.

Ouais et pis l'âge c'est assez transitoire et relatif... On a vite fait de passer de jeune con à vieux con...

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/12/2011, à 18:41)

Xalien · Le 23/12/2011, à 18:47

Ouais mais dans ce cas, le facteur déterminant c'est la connerie, pas l'âge, ni le sexe, la religion, la couleur de peau, etc...

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 18:48)

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 18:48

1emetsys a écrit :

Ouais et pis l'âge c'est assez transitoire et relatif... On a vite fait de passer de jeune con à vieux con...

Il y a peut‑être un lien entre les deux, ou non ?

J’ai toujours trouvé bizarre qu’on ne s’y intéresse pas plus.

Mais on sort de la politique là.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/12/2011, à 18:48)

1emetsys · Le 23/12/2011, à 18:51

La connerie associée à l'âge n'est qu'une vision restrictive de dénigrement.
On est le jeune ou vieux con de quelqu'un et ceci pas dans l'absolu.

Et c'est ainsi que beaucoup de jeunes qui traitent les vieux de cons ne le font qu'en référence à leur courte (et donc insuffisante) expérience de vie et donc sans vraiment d'objectivité !

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/12/2011, à 18:52)

Xalien · Le 23/12/2011, à 18:52

Hibou57 a écrit :

Mais on sort de la politique là.

Pas tant que ça si de façon générale, le jeu des politiques est d'user et abuser en permanence de la crédulité, fière d'elle-même, croyant choisir quand les dés sont pipés, ne voyant pas plus loin que le bout du nez, tout cela étant nommé jobardise ou "connerie humaine".

1emetsys a écrit :

Et c'est ainsi que beaucoup de jeunes qui traitent les vieux de cons ne le font qu'en référence à leur courte (et donc insuffisante) expérience de vie et donc sans vraiment d'objectivité !

Et inversement.
J'ai pas l'impression, qu'on en sache plus à 15,20,30,40,50,60,70,80,90 ans, c'est juste une question de regard et de perspective, puisque nous sommes nés, restons et mourrons en tant qu'être relatifs et non absolus, n'ayant aucune connaissance de ce qui existait avant notre naissance, très peu de notre passage et rien de notre mort. Par contre, quand on commence à confronter nos points de vues sans se taper dessus, on en vient au partage, à l'échange.
Mais on sort de la politique. ^^

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 19:03)

pierrecastor · Le 23/12/2011, à 19:00

Bon, je vais le repréciser encore une foi, je fait de la mauvaise fois, du dénigrement juste pour le fun. Je ne pense pas ce que je dit sur les vieux.

Par contre, quand on mets sans cesse en avant son age dans une discutions comme argument de sagesse, d'expérience et de pertinence, faut s'attendre à se le reprendre dans la tronche aussi.

Ce n'est pas les vieux en général que je vise, mais le comportement : "moi j'ai tout vu, tout fait, j'ai l'expérience et vous non, alors chut les jeunes vous ne savez rien. Et puis les jeunes ne respecte plus les vieux, toussa, de mon temps, toussa"

Je n'ai jamais eu du respect pour les vieux. Enfin plus exactement pas plus de respect que pour n'importe qui d'autre. Je respecte ceux que j'estime respectable et j'essaye d'être le plus diplomate possible avec les autres. Mais je n'ai jamais penser que l'ancienneté amenait automatiquement la respectabilité.

Quand je discute avec quelqu'un, IRL ou sur le net, j'en ai rien à carré de son age, c'est son expérience, sa discutions et ses idées qui m'intéresse.

Xalien · Le 23/12/2011, à 19:06

+1 : les vieux qui trichent aux files d'attente, qui méprisent les ados dans les grands magasins, les jeunes poufs qui se moquent de la nouvelle robe de ta femme, les vieilles qui regardent outrées-coincées-jalousement les jeunes femmes court-vêtues et qui exigent de surcroit un respect qu'ils-elles n'éprouvent jamais... Les jeunes blancs-becs ont en commun avec les vieux cons le sentiment que tout leur est du en permanence et qu'ils-elles savent tout. Je ne pense pas que cela s'adresse aux gens du forum, ni aux jeunes, ni aux vieux, ça s'adresse aux cons, qu'ils soient de droite, de gauche, nanas ou mecs, juifs, arabes, cathos, agnostiques, jaunes, blancs, noirs, riches, pauvres, prépubaires ou moribonds. Comme chantait Brassens : "quand on est con on est con". Maladie universelle.

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 19:18)

ginette · Le 23/12/2011, à 19:13

Je suis satisfait de voir quand même que ce gouvernement, sarko et cie que certains vomissent ici sont capables de sortir des lois contre la discrimination par l'âge. Et satisfait de voir que ces mêmes qui vomissent et balancent sur les vieux n'ont pas une once de pouvoir, et n'en auront jamais, parce que sinon qu'est ce que ce serait !
Suffit pas de faire du blabla sur l'égalité etc... faut parfois regarder le bout de son nez.

Xalien · Le 23/12/2011, à 19:23

Perso, j'aimerais bien voir descendre dans la rue les mecs ou les nanas qui ont trimé toute leur vie depuis l'âge de 14 ans, dont la retraite se réduit à une peau de chagrin, obligés de manger des patates 360 jours par an, quémandant un coup de téléphone, crevant par isolement, par temps de canicule, car devenus trop encombrants.
Je pense à elles et à eux, pendant Noêl, souffrant dans leur chambre d'hopital, devant leur télé, devant leur verre d'eau accompagné d'une tonne de médocs pour rester debout encore un jour ou deux, abandonnés car trop âgés, ne servant plus à rien.
Notre système semble oublier les anciennes lois tribales où les anciens avaient leur place.

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 19:25)

1emetsys · Le 23/12/2011, à 19:23

Area51 a écrit :

...
1emetsys a écrit :
Et c'est ainsi que beaucoup de jeunes qui traitent les vieux de cons ne le font qu'en référence à leur courte (et donc insuffisante) expérience de vie et donc sans vraiment d'objectivité !
Et inversement.
J'ai pas l'impression, qu'on en sache plus à 15,20,30,40,50,60,70,80,90 ans, c'est juste une question de regard et de perspective, puisque nous sommes nés, restons et mourrons en tant qu'être relatifs et non absolus, n'ayant aucune connaissance de ce qui existait avant notre naissance, très peu de notre passage et rien de notre mort. Par contre, quand on commence à confronter nos points de vues sans se taper dessus, on en vient au partage, à l'échange.
Mais on sort de la politique. ^^

Enfin quand on traversé de multiples épreuves (maladies, deuils, catastrophes, ...) dans la vie ça forge un tantinet l'expérience et ça permet de mieux appréhender la relativité des choses et parfois leur côté combat dérisoire...

À côté des épreuves, il y a aussi les événements de la vie comme avoir des enfants et le besoin de créer une famille, de se poser quoi, d'arrêter de jouer au troublion et se consacrer aux siens..

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/12/2011, à 19:25)

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 19:23

Area51 a écrit :

Hibou57 a écrit :
Mais on sort de la politique là.
Pas tant que ça si de façon générale, le jeu des politiques est d'user et abuser en permanence de la crédulité, fière d'elle-même

Oui, je sais.

mrey68 a écrit :

Je suis satisfait de voir quand même que ce gouvernement, sarko et cie que certains vomissent ici sont capables de sortir des lois contre la discrimination par l'âge.

Moche à dire, mais ce n'est pas Hollande qui pourrait en dire autant. Dans son programme, la france est divisée en tranche d'âges. En même temps, c'est une magouille déjà rodée : comme ça tout le monde est soit trop vieux soit trop jeune.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/12/2011, à 19:25)

Xalien · Le 23/12/2011, à 19:38

1emetsys a écrit :

Enfin quand on traversé de multiples épreuves (maladies, deuils, catastrophes, ...) dans la vie ça forge un tantinet l'expérience et ça permet de mieux appréhender la relativité des choses et parfois leur côté combat dérisoire...

Je sais que ce n'est pas un argument politique, mais il y a aussi des gamines et des gamins qui ont traversé des tas d'histoires très (trop?) tôt dans leur vie, et qui pourraient en dire beaucoup à des personnes à qui il n'est (heureusement?) rien arrivé...

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 19:39)

1emetsys · Le 23/12/2011, à 19:42

Area51 a écrit :

1emetsys a écrit :
Enfin quand on traversé de multiples épreuves (maladies, deuils, catastrophes, ...) dans la vie ça forge un tantinet l'expérience et ça permet de mieux appréhender la relativité des choses et parfois leur côté combat dérisoire...
Je sais que ce n'est pas un argument politique, mais il y a aussi des gamines et des gamins qui ont traversé des tas d'histoires très (trop?) tôt dans leur vie, et qui pourraient en dire beaucoup à des personnes à qui il n'est (heureusement?) rien arrivé...

Bien sûr mais ce sont des cas particuliers et pas la majorité des gamins. Et heureusement !

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/12/2011, à 19:43)

Xalien · Le 23/12/2011, à 19:53

1emetsys a écrit :

Bien sûr mais ce sont des cas particuliers et pas la majorité des gamins. Et heureusement !

Sans vouloir te contredire, je n'en suis pas sur.
La crise d'ado porte une mutation invraisemblable, extraordinaire. Chaque fille, chaque garçon a son histoire à raconter. Le jeune âge n'a rien d'atténuant quant à cette expérience de métamorphose et de transmutation.
Ce n'est pas rien de faire le deuil d'une enfance perdue, en vue d'un âge adulte encore lointain et totalement incertain.. Il faut un courage invraisemblable pour l'affronter; certains l'ont oublié; comme dit Mazzarini, on embellit les souvenirs avec le temps.
Je pense à ce que disait Kerouac pour encourager tout son monde, sans jamais se prendre au sérieux :

Griffonne des carnets secrets et des pages frénétiques pour ton seul plaisir.
Accueille tout signe, ouvre-toi, écoute. Souffle, souffle aussi profondément que tu peux.
Balance tes complexes littéraires, grammaticaux et syntaxiques. Pars du fond de ton être et l’oeil grand ouvert, lance-toi dans la mer du langage.
Crois à la sainte forme de la vie. Abolis la peur et la honte devant l'intégrité de ton expérience, de ta langue et de ton savoir. Tu es un Génie, toujours

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 19:58)

PPdM · Le 23/12/2011, à 20:55

Hibou57 a écrit :

Area51 a écrit :
Faites-gaffe : l'âgisme (anti-jeunes, anti-vieux) est une forme dérivée du racisme, de la discrimination.
Amen.
En même temps, l'âge bête, ça existe, et l'opportunisme aussi.

L'age bête est a quel age?

Et il est malheureux de voir des gens, vieux ou jeunes, faire de l'âge un critère de politique sociale, l'Inde a ses castes, nous avons nos tranches d'âge, plus nos populations d'origines diverses, plus nos classes sociales, dans ces différentes catégories,
Liberté, Égalité, Fraternité ?
Il est sur que la connerie frappe tout ces catégories!!!

Dernière modification par pierguiard (Le 23/12/2011, à 20:56)

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 21:07

pierguiard a écrit :

L'age bête est a quel age?

Il commence vaguement mais discrètement vers 13/14 ans environ, il est marqué vers 16 ans, et se poursuis jusque environ 23 ans. Je parle d'après les souvenirs des choses lamentables que j'ai put voir et entendre quand j'étais au collège et au lycée.

Ensuite, on ne peut pas non plus dire que tout se rétabli, puisque ce que les gens sont plus tard, se fait sans renier cet âge bête, qui finalement persiste, malgré les apparences.

pierguiard a écrit :

Liberté, Égalité, Fraternité ?
Il est sur que la connerie frappe tout ces catégories!!!

Égalité n'a jamais signifié identicité. Parmis les gens égaux en droit, il y a des trisomiques, des noirs, des jaunes, des grands, des petits, des handicapés. Il en résulte parfois des comportements différents.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/12/2011, à 21:09)

Xalien · Le 23/12/2011, à 21:17

Hibou57 a écrit :

Il commence vaguement mais discrètement vers 13/14 ans environ, il est marqué vers 16 ans, et se poursuis jusque environ 23 ans. Je parle d'après les souvenirs des choses lamentables que j'ai put voir et entendre quand j'étais au collège et au lycée.

L'âge bête n'est-il pas une réaction de survie identitaire, de défense, un appel à l'aide, certes immature et inapproprié, avec les moyens dont il dispose, vaguement paranoîdes, face à un monde d'adultes considéré comme insurmontable, impur, invasif, cynique, ressenti comme surfait, mensonger, plein de concessions et de compromis ?

Dernière modification par Area51 (Le 23/12/2011, à 21:22)

Hibou57 · Le 23/12/2011, à 21:23

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