Le topic des présidentielles - 2012

Hibou57 · Le 25/01/2012, à 21:36

Checky a écrit :

- Le ton à mon avis inadmissible qu'il avait eu avec cet étudiant journaliste à qui il avait parlé comme s'il s'adressait à un chien ou à une sous-merde (en cataloguant toute la profession du même coup).
http://www.youtube.com/watch?v=_-d6PAvsIh4

De pire en pire

Checky a écrit :

Mais c'est comme ça : chez nous, les gens ont besoin de confier tous leurs espoirs à des icônes, à de fortes personnalités...qu'ils montent d'abord en flèche pour avoir ensuite le plaisir un peu sadique (même si justifié le plus souvent) de les décaniller ensuite.

Voilà, c’est ça. Et avec la crise économique, cette attitude ne fait qu’empirer.

Astrolivier a écrit :

je te la refais:
mélenchon : oui c'est quand même incroyable qu'à trois jours d'une élection des quotidiens fassent la une avec un marronnier sur la prostitution.

Ça n’est pas un détail, et on en a déjà assez soupé avec Sarkozy.

Dernière modification par Hibou57 (Le 25/01/2012, à 21:43)

pierrecastor · Le 25/01/2012, à 21:45

Astrolivier a écrit :

tu rigoles ? cet étudiant est un crétin qui a posé une question crétine et en plus n'a toujours pas compris ce qu'il y avait de crétin dans ses propos. pour être récompensé il a décroché un cdi à europe1 (ce qui est réservé à une classe de privilégier dans la profession : ce n'est pas tout le monde qui décroche un cdi en sortie d'école de journalisme)

je te la refais:
mélenchon : oui c'est quand même incroyable qu'à trois jours d'une élection des quotidiens fassent la une avec un marronnier sur la prostitution.
le crétin : ah vous trouvez que la prostitution c'est pas important ?

il y a des limites à la connerie ! on peut lui reprocher d'exister médiatiquement (c'est à dire de faire des petites phrases sans fond et d'une forme pourrie sans lesquelles il ne passerait pas dans les médias comme le npa et LO), mais certainement pas d'avoir parlé comme une merde à une sous merde.
de plus, mélenchon est le seul qui défend la profession de journaliste, qu'elle ne se limite pas à quelques chiens de garde genre apathie.

Si, on peu le lui reprocher, surtout de la part d'un candidat à la plus haute fonction de l'état. Quand bien même la question fut stupide, même si l'étudiant est un con, rien n’excuse ce genre de rabaissement gratuit, violent et malsain. Normalement, à ce niveau de responsabilité, on se doit d’être un minimum diplomate.

Certes, il s'explique ensuite dans la suite de la vidéo, mais ça n’excuse pas l'insulte et le rabaissement.

Mais je ne me fait pas d'illusion, ce genre de comportement fait partit de son fond de commerce et je trouve ça bien triste.

Hibou57 · Le 25/01/2012, à 21:47

Astrolivier a écrit :

au dernières nouvelles bayrou n'a pas de programme et n'en a jamais eu (quelque chose de concret, et public, je parle). bayrou, son truc c'est "la politique de l'offre", c'est à dire le libéralisme le plus débridé

Faut s'informer

http://www.dailymotion.com/video/xnueo4 … 90112_news

Je n'ai plus sous la main le discours qui donne des détails sur le programme économique, mais je te la retrouve plus tard et je la poste ici

side · Le 25/01/2012, à 21:47

pierrecastor a écrit :

Par contre, il ne s’excuse pas.

Non, en effet. Il s'explique, s'mieux.

Ca vaut toutes les excuses du monde.

Dernière modification par side (Le 25/01/2012, à 21:50)

Hibou57 · Le 25/01/2012, à 21:49

side a écrit :

Hibou57 a écrit :
De pire en pire
S'pas comme si sputnick avait poster un lien vers l'intégralité de l'échange hein ...

Tu parle de celle où il s’enterre encore plus et continue à rajouter des couches d’insultes ?

pierrecastor · Le 25/01/2012, à 21:53

side a écrit :

Non, en effet. Il s'explique, s'mieux.
Ca vaut toutes les excuses du monde.

Lapa d'accord, quand on se fait traité de tête pourri, de petite cervelle, de QI d'huitre et de venir ensuite comme une fleur pour dire que c'est pas contre nous qu'il en a et qu'on est peut être un gars très bien, ben des excuses serait bien passé.

Mais bon, tout le monde ne peut pas égaler George Abitbol, lui à la classe, d'autre non.

Grünt · Le 25/01/2012, à 22:07

J'ai la flemme de relire tout le topic, mais : combien de liens ont été postés vers les programmes des candidats ? Moins d'une dizaine ? Sur 64 pages ?

PPdM · Le 25/01/2012, à 22:09

Y en a-t-il pour le moment?
La flemme de chercher!

sputnick · Le 25/01/2012, à 22:24

Je préfère un candidat franc du collier comme Melenchon que le gars qui va s'étouffer de langue de bois devenant complètement ridicule.

Mélenchon annonce la couleur et la porte même, des fois il voit rouge

david96 · Le 25/01/2012, à 22:28

Hibou57 a écrit :

Checky a écrit :
- Le ton à mon avis inadmissible qu'il avait eu avec cet étudiant journaliste à qui il avait parlé comme s'il s'adressait à un chien ou à une sous-merde (en cataloguant toute la profession du même coup).
http://www.youtube.com/watch?v=_-d6PAvsIh4

De pire en pire.

Oui ok, je ne peux visionner la vidéo, mais je me souviens de cette dernière : Il rabaissait un journaliste qui osait lui poser la question sur le sujet des péripatéticiennes, mais ça l’agaçait ; ce n'était pas le sujet sérieux du moment pour lui.

Je dois l'avouer ça m'avait choqué, d'autant plus déçu,qu'à l'époque j'avais voté pour lui pour les régionales, justement car je le pensais humaniste, et là pour le coup ça réaction en était alors opposée.

Mais bon, de l'eau a coulé et faut savoir pardonner les écarts : ce n'est qu'un homme (fatigue, stress etc…).

Par contre, il est clair que depuis, même s'il est possible que mon bulletin de vote ait une chance d'aller pour lui, je garde une certaines réserve.

Dernière modification par david96 (Le 25/01/2012, à 22:30)

Hibou57 · Le 25/01/2012, à 23:11

Grünt a écrit :

J'ai la flemme de relire tout le topic, mais : combien de liens ont été postés vers les programmes des candidats ? Moins d'une dizaine ? Sur 64 pages ?

pierguiard a écrit :

Y en a-t-il pour le moment?
La flemme de chercher!

Je patauge aussi pour même chose. En fait les programmes définitifs on les aura comme toujours avant les élections. Et en attendant, il faut récupérer éléments par éléments, ce que l’on peut entendre dans les discours.

Astrolivier · Le 25/01/2012, à 23:15

pierrecastor a écrit :

Astrolivier a écrit :
tu rigoles ? cet étudiant est un crétin qui a posé une question crétine et en plus n'a toujours pas compris ce qu'il y avait de crétin dans ses propos. pour être récompensé il a décroché un cdi à europe1 (ce qui est réservé à une classe de privilégier dans la profession : ce n'est pas tout le monde qui décroche un cdi en sortie d'école de journalisme)

je te la refais:
mélenchon : oui c'est quand même incroyable qu'à trois jours d'une élection des quotidiens fassent la une avec un marronnier sur la prostitution.
le crétin : ah vous trouvez que la prostitution c'est pas important ?

il y a des limites à la connerie ! on peut lui reprocher d'exister médiatiquement (c'est à dire de faire des petites phrases sans fond et d'une forme pourrie sans lesquelles il ne passerait pas dans les médias comme le npa et LO), mais certainement pas d'avoir parlé comme une merde à une sous merde.
de plus, mélenchon est le seul qui défend la profession de journaliste, qu'elle ne se limite pas à quelques chiens de garde genre apathie.
Si, on peu le lui reprocher, surtout de la part d'un candidat à la plus haute fonction de l'état. Quand bien même la question fut stupide, même si l'étudiant est un con, rien n’excuse ce genre de rabaissement gratuit, violent et malsain. Normalement, à ce niveau de responsabilité, on se doit d’être un minimum diplomate.
Certes, il s'explique ensuite dans la suite de la vidéo, mais ça n’excuse pas l'insulte et le rabaissement.
Mais je ne me fait pas d'illusion, ce genre de comportement fait partit de son fond de commerce et je trouve ça bien triste.

mais qu'est ce qu'il y a de gratuit ou de malsain à dire à un imbécile que c'est un imbécile ? c'est au contraire très sain et à propos. en plus mélenchon c'est plus lyrique que du sarkozy, c'est pas juste "pov' con". c'est quelle insulte au juste qui te trouble ? ne serait-ce pas plutôt la mise en scène qui te dérange ?

quant au fond de commerce, oui c'est le cas, et effectivement c'est bien triste. il a le choix entre dire des trucs intelligents et être ignoré, ou dire des trucs intelligents et des conneries, pour que les médias parlent de lui (en fustigeant ses conneries). or dans une élection présidentielle, il n'est là que pour un pourcentage au premier tour, qui dépend quasi exclusivement de la quantité de passage à la télé, que ce soit en bien ou en mal.

en ce moment les médias se rappellent un peu bourdieu pour l'anniversaire de sa mort (souvent en mal, mais aussi - plus étonnant - en bien), voici ce qu'il disait :

Pierre Bourdieu : Toute une part de ce que l'on reproche aux hommes politiques, les petites phrases, les effets d'annonces, l'exhibitionnisme politique, la substitution du vedettariat à la modestie militante etc... parce qu'il y a tout un tas de choses qui sont comme on dit des dérives – c'est totalement idiot mais enfin – du monde politique, sont des effets de la télévision. Dans la mesure où pour survivre un homme politique doit faire ça, et bien voilà il faut s'adapter et ceux qui ne s'adaptent pas disparaissent.

voilà donc c'est triste, mais quand mélenchon essaie de faire une critique des médias un beau matin d'hiver, en prenant la une du parisien sur la prostitution à 3 jours d'une élection, l'étudiant journaliste lui demande ce qu'il a contre les prostitués (il est dur de faire pire comme insulte, même si le journaliste n'en a toujours pas conscience, lobotomisé qu'il est), et mélenchon se fou en rogne, pour ensuite lui dire qu'il sait que ce n'est pas de sa faute, et que ce n'est pas contre lui, mais que le minimum pour un apprenti journaliste serait de suivre ce qui se dit et non pas de sauter sur un mot avec une connotation sexuelle comme un chien saute sur un os, faire de la recherche du sensationnel à tout prix. ce journaliste fut la démonstration de la critique que faisait mélenchon sur les médias, et les médias (canal+ en tête avec le vrai journal) l'ont lynché pour ça pendant des semaines. et encore aujourd'hui, la majorité pense que mélenchon a envoyé chier un jeune sympa par ce qu'il lui posait une question sur la prostitution, a une fausse représentation de la situation, et la télévision domine toujours affirmant davantage que le vrai est un moment du faux.

je ne trouve pas que ce soit son meilleur moment, et je suis plutôt pour la démarche de rester hors des médias, que clown médiatique, mais dans cette affaire tripartite (mélenchon, étudiant, éditocrates), celui qui a raison, c'est mélenchon, et s'il faut quelques métaphores désobligeantes pour que ça se sache, et bien soit !

Hibou57 a écrit :

Faut s'informer
http://www.dailymotion.com/video/xnueo4 … 90112_news
Je n'ai plus sous la main le discours qui donne des détails sur le programme économique, mais je te la retrouve plus tard et je la poste ici smile

je pense être plutôt bien informé sur le sujet, et avoir écouté suffisamment le bonhomme pour savoir qu'il n'a jamais rien dit dans un discours (répéter dans un ordre différent : innovation, compétitivité, entreprise, croissance, charges sociales, modèle allemand, consommer français, n'a jamais fait un programme, mais une campagne de propagande).

donc tâche de retrouver le programme (genre il devrait être sur son site, hein, parce que si faut de l'extra-lucidité pour avoir son programme en matière fiscale, c'est pas un signe de bonne volonté)

Grünt · Le 26/01/2012, à 00:36

Le programme est pas trop dur à trouver, même si hélas en cherchant on tombe d'abord sur des vidéos et autres trucs bruyants avant d'avoir la seule chose vraiment pertinente :

http://www.placeaupeuple2012.fr/le-programme-partage/

À priori, il devrait être définitif.

darktomato · Le 26/01/2012, à 01:16

sputnick a écrit :

surtout pour en arriver à la dette colossale qui est donc due non pas à de trop fortes dépenses publiques, mais aux mauvaises orientations d'abord Française (loi de 1973) puis Européenne (Lisbonne, Maastricht)..

Ce que tu dis, ça revient à aller emprunter 10000 euros chez ton banquier pour t'acheter une voiture, puis à dire que ta dette est de la faute de ton banquier et non de ton envie de voiture. Un peu bizarre, non ?
Personne n'a obligé l'Etat à emprunter, pas même la loi de 1973 avant laquelle l'Etat empruntait déjà, et qui a simplement transformé une part de l'inflation en dette (ie: qui a retardé l'effet de la rentrée d'argent). Les politciens de tous bords l'ont fait parce qu'ils achetaient ainsi des avantages électoraux. La faute en revient à 100% aux dépenses publiques, et si les intérêts ont par la suite pris autant d'importance, c'est bien parce qu'il ya eu de l'abus. N'importe quel privé qui serait dans cet état de fait serait déjà en procédure de surendettement...
Bref, faut se plaindre auprès de l'Etat, pas des banques privées. Que ce soit par l'inflation ou la dette, ce sont à chaque fois nos chers politiciens qui utilisent les outils à disposition de manière abusive.

Concernant le programme de Bayrou, j'étais tombé sur ça, qui doit pas être extrêmement loin: clic. Comme les autres il pêche par le manque de réformes, sauf peut-être dans la refonte de l'Etat...

Dernière modification par darktomato (Le 26/01/2012, à 01:20)

PPdM · Le 26/01/2012, à 01:29

@Darktomato
Comment appelles tu quelqu'un qui emprunte, parce-qu'une loi stupide t'en empêche, a ta place de l'argent a un taux ridicule et de le prete a un taux prohibitif?
perso j'appelle ça un usurier !! est c'est interdit par la loi, en théorie!!

darktomato · Le 26/01/2012, à 01:34

pierguiard a écrit :

Comment appelles tu quelqu'un qui emprunte, parce-qu'une loi stupide t'en empêche, a ta place de l'argent a un taux ridicule et de le prete a un taux prohibitif?

Et tu parles de qui, la ? Des banques qui empruntent sur quelques jours et prêtent aux Etats sur plusieurs décennies ? Ça ne marche pas(*). Des privés genre fonds de pension qui achètent les bons d'Etat pour faire du placement... de manière obligée par la loi et qui se retrouvent créanciers de l'Etat ? Non plus.

Et comment on appelle quelqu'un qui emprunte à notre nom sans quasiment qu'on aie notre mot à dire sur ce qui est fait avec l'argent et nous laisse toutes ses dettes, quitte à devoir par la suite nous repomper (encore) pour rembourser ?

(*)excepté la très récente ligne de crédit généreusement offerte par la BCE sous la pression de nos politiques pour inonder d'argent le système en espérant que ça donnera plus envie de prêter aux Etats, bien sûr. Trichet, reviens.

Dernière modification par darktomato (Le 26/01/2012, à 01:35)

Hibou57 · Le 26/01/2012, à 05:25

Dans cette drôle de campagne où les outsiders sont l’objet de plus d’attention que les mammouths, je me demande si finalement la primaire Socialiste n’a pas eu lieu trop tôt, et si pour cette raison elle n’a pas fait le mauvais choix et si elle votait maintenant, si elle ne choisirait pas elle aussi un outsider : Montebourg au lieu de Hollande.

sputnick · Le 26/01/2012, à 05:38

Hibou57 a écrit :

Dans cette drôle de campagne où les outsiders sont l’objet de plus d’attention que les mammouths, je me demande si finalement la primaire Socialiste n’a pas eu lieu trop tôt, et si pour cette raison elle n’a pas fait le mauvais choix et si elle votait maintenant, si elle ne choisirait pas elle aussi un outsider : Montebourg au lieu de Hollande.

Grâââve ! Je plussoie.

On peux espérer un accident de Hollande ?!

Hibou57 · Le 26/01/2012, à 05:55

sputnick a écrit :

Grâââve ! Je plussoie.
On peux espérer un accident de Hollande ?!

Pendant les Saints‑de‑Glace, le trottoir est parfois très glissant

C’est à quelle date ça déjà les Saints‑de‑Glace ?

… ah, apparemment aux environs des 11 / 13 mai. Trop tard, les élections seront passées, il va se casser la tête sur le trottoir au tout début de son mandat, ça va être encore pire

darktomato · Le 26/01/2012, à 10:56

Hibou57 a écrit :

Dans cette drôle de campagne où les outsiders sont l’objet de plus d’attention que les mammouths, je me demande si finalement la primaire Socialiste n’a pas eu lieu trop tôt, et si pour cette raison elle n’a pas fait le mauvais choix et si elle votait maintenant, si elle ne choisirait pas elle aussi un outsider : Montebourg au lieu de Hollande.

Mélenchon, à la rigueur. Mais Montebourg est censé s'aligner comme tous ses petits camarades du PS. Même s'il fait sa forte tête, il n'ira pas jusque la.
Par contre ce qui va être serré pour Hollande, c'est qu'il se fait à la fois grignoter par Bayrou et Mélenchon de chaque côté, donc pas possible de ratisser large. Là il vient déjà de se remettre sur sa gauche...
Idem pour Sarko: vu les défections de plus en plus nombreuses et le manque de confiance de son propre camp, + grignotage à droite par Le Pen et à gauche par Bayrou (ce dernier ramassant aussi les libéraux qui ont envoyé royalement balader Sarko).

Franchement, y'aurait pas le vote utile, on pourrait attendre des résultats bien rigolos.

Compte anonymisé · Le 26/01/2012, à 11:00

sputnick a écrit :

Checky a écrit :
Grünt a écrit :
Et je sens beaucoup trop de volonté fasciste et autoritaire dans certains éléments du programme du FdG pour me sentir à l'aise avec.
- Le ton à mon avis inadmissible qu'il avait eu avec cet étudiant journaliste à qui il avait parlé comme s'il s'adressait à un chien ou à une sous-merde (en cataloguant toute la profession du même coup).
La suite de cette fameuse prise de bec n'a été publiée que 1 an après : l'on voit Mélenchon revenir vers l'étudiant pour lui dire "tu comprends pourquoi je suis en colère ?" et où il s’excuse. Il faut voir la version complète, pas celle montée des merdias ! http://www.youtube.com/watch?v=OLc-_9Ld1mo

Merci pour cette séquence plus complète : je ne la connaissais pas et c'est vrai qu'elle donne un autre contexte au résumé que les médias ont montré.

Comme quoi, le montage d'une séquence peut-être carrément partial et manipulatoire. Il n'en reste pas moins que certains propos de Mélenchon à l'égard de l'étudiant ("petite cervelle" ferme ta bouche" "ton métier pourri" etc...) sont quand même inacceptables.Et il ne s'excuse pas vraiment à la fin de la séquence.

Astrolivier a écrit :

cet étudiant est un crétin qui a posé une question crétine

Quant au sujet avancé par l'étudiant - la prostitution- que cela plaise ou non à Mélenchon sur le moment, c'est aussi un sujet de société qui a aussi sa place dans l'information et le débat sociétal en général. L'envoyer de cette manière aux orties n'est pas sain pour la liberté d'expression. Mélenchon aurait pu seulement faire remarquer calmement et poliment au jeune journaliste qu'il était prêt à en parler mais pas dans la rue, pas à l'arrache et comme pour répondre à un besoin pressant de cette "actualité qui fait vendre" alors qu'il estimait qu'il y avait des questions autrement urgentes à traiter.

Astrolivier a écrit :

pour être récompensé il a décroché un cdi à europe1

Quelles sont tes sources ?

Je rappelle les miennes et qui démentent totalement ce que tu affirmes : http://www.rue89.com/rue89-presidentiel … iee-228344

De toute façon, et quand bien même l'étudiant journaliste aurait bénéficié d'un CDI à Europe 1 à partir de cette séquence avec Mélenchon, que Mélenchon s'en vante ensuite dans l'émission "Des paroles et des actes" en prétendant que c'est grâce à lui qu'il a trouvé du boulot, je trouve ça assez puant.

Astrolivier · Le 26/01/2012, à 12:58

Checky a écrit :

Astrolivier a écrit :
cet étudiant est un crétin qui a posé une question crétine
Quant au sujet avancé par l'étudiant - la prostitution- que cela plaise ou non à Mélenchon sur le moment, c'est aussi un sujet de société qui a aussi sa place dans l'information et le débat sociétal en général. L'envoyer de cette manière aux orties n'est pas sain pour la liberté d'expression. Mélenchon aurait pu seulement faire remarquer calmement et poliment au jeune journaliste qu'il était prêt à en parler mais pas dans la rue, pas à l'arrache et comme pour répondre à un besoin pressant de cette "actualité qui fait vendre" alors qu'il estimait qu'il y avait des questions autrement urgentes à traiter.
Astrolivier a écrit :
pour être récompensé il a décroché un cdi à europe1
Quelles sont tes sources ?
Je rappelle les miennes et qui démentent totalement ce que tu affirmes : http://www.rue89.com/rue89-presidentiel … iee-228344
De toute façon, et quand bien même l'étudiant journaliste aurait bénéficié d'un CDI à Europe 1 à partir de cette séquence avec Mélenchon, que Mélenchon s'en vante ensuite dans l'émission "Des paroles et des actes" en prétendant que c'est grâce à lui qu'il a trouvé du boulot, je trouve ça assez puant.

ok, j'avais entendu ça de mélenchon (le cdi) dans l'émissionsur france 2. mais surtout je savais du gars lui-même qu'il bossait à europe1 en sortant de l'école
https://peremckenzie.wordpress.com/2011 … melenchon/

ensuite et surtout : « Quant au sujet avancé par l'étudiant - la prostitution- que cela plaise ou non à Mélenchon sur le moment, c'est aussi un sujet de société qui a aussi sa place dans l'information et le débat sociétal en général »

qu'est-ce que tu n'as pas compris de ce que j'ai dit avant ? que le sujet n'était pas la prostitution ? que ce n'était pas le sujet de l'étudiant mais une réponse automatique d'une cervelle de piaf complètement formaté par le sensationnel ? je suis toujours ébaï par cette facilité avec laquelle un journaliste peut insulter les gens avec une question vbête et à quel point ça passe comme une lettre à la poste.

voilà, alors quand on sort la tête du cul pour réfléchir un peu on voit que le but du journaliste était : « L’angle de l’interview était très simple dans mon esprit, et finalement très classique : comment le Front de Gauche, quelques jours après le premier tour, voit-il le second tour et le raz-de-marée qui s’annonçait pour les candidats de la gauche – et, notamment, du Parti Socialiste ? »

ce à quoi mélenchon répond que ce qu'il voit surtout c'est une couverture médiatique nulle (il est donc dans le sujet), puis le journaliste ayant entendu le mot "prostitution" accuse mélenchon d'avoir un problème avec la prostitution...

écoute, si tu n'es pas capable de voir qui insulte qui, qui est n'est pas capable de suivre son sujet, et qui est une petite cervelle, c'est que visiblement, je fait trop confiance aux capacité de compréhension de l'humain moyen.

ce petit con dit également : « J’insiste également sur la question de la prostitution parce qu’elle me semble être, à inverse de ce qu'affirme Jean-Luc Mélenchon, un débat de société. ». oui mais c'est pas le sujet, ce n'est d'ailleurs pas son propre sujet, la prostitution n'est qu'un exemple pris par mélenchon (et surtout infligé en une du parisien donc difficile à louper) pour dire que les médias ne couvrent pas correctement le débat sur l'élection, c'est à dire l'objet de la question.

puis il dit « Ne pensez-vous pas qu’en amenant le sujet de la “Une” du “Parisien” qui traite de la prostitution, Mélenchon amène tout de même un peu le sujet de la prostitution dans la conversation ? S’il ne m’avait pas mentionné cette “Une”, je ne lui aurais sans doute jamais parlé de la question de la prostitution.

S’il discute la pertinence du choix de cette “Une”, il faut qu’il s’attende à ce qu’on argumente pourquoi le journal en question a fait le choix de cette “Une”. Et c’est bien parce que c’est un sujet de société.»

quel esprit brillant, visiblement le concept de marronnier ou de faits divers qui fait diversion n'est pas passé par lui !!! si le jour d'une élection un journal fait sa une sur tintin, il faudra, si on veut faire remarquer le choix éditorial qui veut faire diversion, s'attendre à l'accusation du journaliste "pourquoi, vous aimez pas tintin ?". la seule démonstration qu'il fait est qu'une critique sérieuse n'est pas possible dans un grand média.

par exemple lorsqu'acrimed fait remarquer le traitement différent pour le massacre d'oslo et d'autres attentats précédents, il paraît tout à fait logique et de bon sens de leur rétorquer, "pourquoi, vous amez pas les roms, les passagers du vol rio-paris, ou les vacancier en embouteillage ?"
http://www.acrimed.org/article3642.html

sa seule excuse, c'est que de ressortir indemne de sciences po est difficile, cet étudiant n'aura pas réussi. et rue 89 aura réussi son comportement moutonnier au lynchage de mélenchon, plutôt que de parler du comportement moutonnier des journalistes, et de l'influence néfaste qu'ils ont sur le débat public.

quelle misère...

edit :
une magnifique analyse du désormais journaliste, et du formatage lobotomisant des écoles de journalismes :
https://peremckenzie.wordpress.com/2011 … ge-de-zoo/

Ma deuxième remarque était celle d’un diplômé récent d’école de journalisme, chez qui certains idéaux, sans doute, demeurent sur le métier. J’étais en effet perturbé par le fait que l’on puisse traiter des informations à mon sens aussi anecdotiques que “Restaurant : mis à pied pour avoir cuisiné un steak halal” ou encore “Un lycée interdit le survêtement en classe : choquant ?”, recueillant des scores plus élevés que le sujet du débat de la primaire PS (qui a pourtant fait un carton d’audience hier soir !) ou le passage de DSK au 20 heures de TF1 dimanche 18 septembre ; et réalisant un score aussi important, chez les votants, que la mise en examen de Ziad Takieddine.
“Alors tu as raison contre l’audience ?”, m’a rétorqué le journaliste et consultant Jean-François Fogel. Et c’est là que je suis un peu perdu. Non, évidemment, je ne détiens pas la vérité suprême sur les sujets qu’il faut ou qu’il ne faut pas traiter. Je suis journaliste depuis un an seulement et je n’aurais pas cette prétention (et ne l’aurai jamais, j’espère).
Mais peut-être que l’audience n’a pas tout le temps absolument raison. Peut-être que l’on peut parler de sujets compliqués à l’antenne, en essayant de bien les expliquer, et donc d’intéresser son public à des choses pour lesquelles il n’aurait pas de curiosité a priori.
Selon moi, le fait qu’un lycée interdise le survêtement en classe, ou qu’un employé de restaurant d’entreprise qui cuisinait des steaks halal en douce se soit fait licencier ne dit pas grand-chose sur notre société. Parce que ce sont des faits isolés, qui attirent probablement notre attention dans “l’hyper-quotidienneté” de l’information, mais dont je doute qu’ils soient significatifs si l’on prend un peu de recul.
Si c’était un rectorat qui prenait l’initiative d’interdire le survêtement au niveau d’une académie entière, ou si une chaîne de restaurants avait donné la consigne de cuisiner (ou de ne pas cuisiner) des steaks halal, il y aurait de quoi susciter le débat. En attendant, ça me semble relativement anecdotique.
N’y a t-il pas suffisamment d’infos importantes pour perdre du temps sur de l’anecdotique ? Je ne sais pas répondre à cette question, car, malgré ma courte expérience dans la profession, je connais les contraintes d’un média d’info en continu comme RMC : il faut varier les conducteurs, renouveler les infos traitées, et il faut donc remplir les journaux.

et voilà. il avait le début d'une réflexion intelligente, un gardien du temple (un de ses maître) lui fait une objection débile (l'audience qui a raison... sachant que l'audience regarde le foot et secret story, quelle raison !), et comme un petit mouton, il remballe son esquisse d'intelligence et espère n'en avoir jamais la prétention. on peut le croire sur parole.

Dernière modification par Astrolivier (Le 26/01/2012, à 13:43)

PPdM · Le 26/01/2012, à 13:57

Laisse lui le temps de murir, quand il ce sera cassé les dents deux ou trois fois pour avoir joué le beni-oui-oui, il comprendra que pour progresser il faut avoir quelques principes, bon ou mauvais est une autre question,et s'y tenir et tant pis pour les conséquences, elles ne seront jamais pires que de dire amen a tout!

Dernière modification par pierguiard (Le 26/01/2012, à 14:40)

pierrecastor · Le 26/01/2012, à 14:11

@ Astrolivier :

Juste comme ça, quand on suinte le mépris, l'insulte et que l'on prend une posture hautaine face à ses contradicteur, ça ne donne pas envie de discuter avec toi, navré.

Tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ne sont pas forcement des cons ou des petites cervelles, et quand on n'arrive pas à se faire comprendre, on essaye aussi de remettre en question sa communication plutôt que de laisser entendre que l'interlocuteur est con.

Sur le sujet, c'est aussi ce comportement que je reproche à Mélanchon, et qui transparait bien quand il demande "vous savez a qui vous parlé ?" Sous entendue, moi je suis pas de la merde, moi je sais, et toi tu n'est qu'un médiocre.

PPdM · Le 26/01/2012, à 14:45

pierrecastor a écrit :

@ Astrolivier :
Juste comme ça, quand on suinte le mépris, l'insulte et que l'on prend une posture hautaine face à ses contradicteur, ça ne donne pas envie de discuter avec toi, navré.
Tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ne sont pas forcement des cons ou des petites cervelles, et quand on n'arrive pas à se faire comprendre, on essaye aussi de remettre en question sa communication plutôt que de laisser entendre que l'interlocuteur est con.
Sur le sujet, c'est aussi ce comportement que je reproche à Mélanchon, et qui transparait bien quand il demande "vous savez a qui vous parlé ?" Sous entendue, moi je suis pas de la merde, moi je sais, et toi tu n'est qu'un médiocre.

L’éternel souci des esprits "supérieurs"!!
J’ai tendance a me poser la question suivante, quand je ne suis pas compris (je n'y arrive pas a chaque fois , helas!) le con, dans l’histoire, ne serais-ce pas moi?
Si l’élève ne comprends pas est-ce parce-qu'il est stupide, ou parce que le prof l'est?

Dernière modification par pierguiard (Le 26/01/2012, à 14:46)

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